Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Мазовецкое воеводство, Польша » Мемориал Варшава (Dzielnica Mokotów,ul.Żwirki i Wigury) (Warszawa, Dzielnica Mokotów,ul.Żwirki i Wigury)
Мемориал Варшава (Dzielnica Mokotów,ul.Żwirki i Wigury)
SашкоДата: Вторник, 23 Июля 2013, 22.13.29 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня спасибо большое!!я пошлю письменный запрос по 108 санбату в Питер.Но в справке из Ленинграда я понял что по архивам 108 санбата он СОВСЕМ не значился?Подскажи пожалуйста где приблизительно по карте смотреть местечкоЖабин-Корниевски ?если это возможно конечно...
Пробиваю по 954 полку ..данных не нахожу.
 
СаняДата: Вторник, 23 Июля 2013, 22.24.26 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
Sашко,
Запрашивал отдел МО по учету потерь,вот он и называет даты с января по май в 108 медсанбате,значит эти данные отдел имеет,если официально называет.А архив медицины отвечает,что по архивам 108 медсанбата боец не проходит.Архив медсанбата,это скорее книги учета поступивших,убывших и умерших в медсанбате.Возможно,что в тех книгах бойца могли записать с ошибкой в фамилии.Книги надо персонально листать в самом архиве.


Qui quaerit, reperit
 
SашкоДата: Вторник, 23 Июля 2013, 22.29.03 | Сообщение # 63
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Попытаюсь...ещё раз спасибо!!!Огромное!!!
 
СаняДата: Вторник, 23 Июля 2013, 22.31.04 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
Sашко,
Документы 108 мсб есть в обд.Пробую ссылку выдать:
http://www.obd-memorial.ru/html....%201945
Сделай запрос с галочкой в документах медсанбатов такой
108 мсб , 1945

Я не вижу за январь документов медсабата,вот странно...


Qui quaerit, reperit
 
МікалаевічДата: Среда, 24 Июля 2013, 01.22.42 | Сообщение # 65
Группа: Поиск
Сообщений: 1306
Статус: Отсутствует
День добрый!
Цитата (Саня)
не вижу за январь документов медсабата,вот странно...

Документы есть, просто в строке "госпиталь" надо задать 108 омсб
Боец до медсанбата, вероятнее всего не добрался. Таких не добравшихся - тысячи. И причин этому - множество. Но написать запрос все же надо.


...
 
МікалаевічДата: Среда, 24 Июля 2013, 01.23.58 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 1306
Статус: Отсутствует
Цитата Sашко ()
где приблизительно по карте смотреть местечкоЖабин-Корниевски ?

http://greif.uni-greifswald.de/geogrei....5-A.jpg


...
 
SашкоДата: Среда, 24 Июля 2013, 07.52.06 | Сообщение # 67
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!!
 
МікалаевічДата: Среда, 24 Июля 2013, 22.04.07 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 1306
Статус: Отсутствует
Sашко, немного информации о дивизии в которой служил Горбатов М.А. есть в темах по Ружанскому плацдарму
http://www.sgvavia.ru/forum/209-1815-1
http://www.sgvavia.ru/forum/209-2430-1


...
 
SашкоДата: Среда, 24 Июля 2013, 23.26.00 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо Игорь!!!я немного вчера просмотрел книгу Шилова КК "Речицкая Краснознамённая"...в общем теперь я немного начинаю понимать в какой "мясорубке"учавствовал мой родной дядя..Спасибо за отзывчивость и информацию..у нас в семье были конечно шокированы этой информацией..я показывал им карту ..родные братья Горбатова МА мой отец и ещё один дядя передают Вам слова благодарности...Спасибо!Пошлю запрс в Питер..если уж ничего...будем считать что погиб по дороге в 108мсб..Интересно посылали его одного или группу? судя по приказу о снятии с довольствия там целый список...Непонятно
буду пытаться.
 
SашкоДата: Среда, 24 Июля 2013, 23.46.24 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Будующий муж родной сестры Горбатова МА в это время тоже был недалеко..ему повезло..он остался жив...Их даже ранило как я понимаю в один день..15 января 1945 года.
Прикрепления: 8879970.jpeg(63.9 Kb)
 
igorekДата: Среда, 24 Июля 2013, 23.46.34 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый вечер!

Очень прошу помочь в определении места захоронения моего прадедушки:

Фамилия Коветинец
Имя Анихват
Отчество Селиверстович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Пинская обл.
Дата и место призыва Жабчицкий РВК, Белорусская ССР, Пинская обл., Жабчицкий р-н
Последнее место службы 328 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1092
http://obd-memorial.ru/memoria....231.jpg
Номер донесения 94712
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 27.10.1944
Название части упр. 328 сд
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54339925&page=8

Еще у меня несколько вопросов, прошу Вас помочь мне дать на них ответ:

1) Когда занялся поиском, начал параллельно изучать историю и пришел в тупик: ведь согласно Книги Памяти 16.10.1944 г. он погиб в боях за Черну Стругу, а документ из ЦАМО гласит, что он похоронен тамже. Однако как я узнал из интернета бои за Черну Стругу велись 15 сентября, а под той датой что стоит в ЦАМО (16 отктября) бои ушли далеко вперед. Так ли это, или же где то ошибка?

2) Написано, что он служил в 328 стр. дивизии. А можно ли узнать поподробнее звание, может быть полк или батальен?

3) Хотелось бы узнать поподробнее обстоятельства битвы под Черной Стругой, хотя бы приблизительно установить как он погиб, в каких обстоятельствах.

4) И собственно само место захоронения очень нужно узнать

Очень прошу вас помочь. Заранее спасибо вам!
 
СаняДата: Среда, 24 Июля 2013, 23.46.44 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
igorek,
Добрый вечер!

Цитата igorek ()

4) И собственно само место захоронения очень нужно узнать

Это самый простой вопрос из всех.
Мемориал в Варшаве ( ул. Жвирки и ул. Вигуры ).
Один из номеров могил,в которую переносили из Чарной Струги №197 . Точнее ответит Польский Красный Крест,в который надо обязательно отправить запрос.
Тема по мемориалу:
http://www.sgvavia.ru/forum/170-1789-1

Цитата igorek ()
2) Написано, что он служил в 328 стр. дивизии. А можно ли узнать поподробнее звание, может быть полк или батальен?


Красноармеец,по должности сапер,это написано в боевом донесении.

Донесение дивизии,поэтому подразделение не указано. Похоже как сапер служил в 606-м отдельном саперном батальоне.

Боевой путь 328-й стрелковой Варшавской Краснознаменной дивизии

Во второй раз 328-я стрелковая дивизия формировалась на основании постановления ГКО и приказа командующего войсками Северо-Кавказского военного округа от 29 июля 1942 года.
Формирование началось в городе Беслан Орджоникидзевского края, но, не закончив его, 11 августа дивизия выступила в город Вагаршапад Армянской ССР. По пути она получила новую задачу - к 22 августа сосредоточиться в районе г. Буйнакск Дагестанской автономной республики и войти в 58-ю армию.
В состав дивизии вошли 1103, 1105 и 1107-й стрелковые полки, 889-й артиллерийский полк, 295-я отдельный истребительно-противотанковый артдивизион, 606-й отдельный саперный батальон, 446-й отдельная рота связи, 404-й отдельная рота химической защиты, 388-я отдельная разведывательная рота, 411-й отдельный медико-санитарный батальон и другие подразделения [ЦАМО , ф. 1641, оп.1, д.1, л.1].
http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd328/h22.html

Цитата igorek ()
Однако как я узнал из интернета бои за Черну Стругу велись 15 сентября, а под той датой что стоит в ЦАМО (16 отктября) бои ушли далеко вперед. Так ли это, или же где то ошибка?


Куда бои ушли?Варшавой овладели 17 января 1945 года.Чарна Струга - 13 км от Варшавы.

к 10.09.1944 года вышла к Висле и 14.09.1944 в ожесточённых боях овладела предместьем Варшавы Прагой.

В ходе Варшавско-Познанской операции наступала севернее Варшавы, форсировала Вислу южнее города Хотомув и 17.01.1945 года участвовала в освобождении Варшавы, затем с 01.03.1945 года участвует в Восточно-Померанской операции, наступая в направлении на Штеттин.
http://ru.wikipedia.org/wiki....ования)



http://www.wwii-photos-maps.com/prewarm....-C.html

По теме:

На Висле
http://militera.lib.ru/science/batov_pi2/04.html

Битва за Варшаву
http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1944varshava.php


Qui quaerit, reperit
 
DolstДата: Пятница, 30 Августа 2013, 21.12.20 | Сообщение # 73
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Цитата (Lida)
Я писала Войцеху, но, к сожалению, у него нет сведений. Мой дед погиб в г. Сохачев.Войцех написал, что там могил нет , вроде перезахоронили погибших в Сохачеве в могилу 404 на военном кладбище-мавзолее в Варшаве, по ул. Жвирки и Вигуры, но в списках моего деда нет.


Здравствуйте!
Мой дед Дольст Сергей Михайлович погиб 17.01.1945 в Сохачеве.
Есть описание подвига в наградном листе с указанием точного места гибели, г. Сохачев.
Похоронен в Жирардуве.

Фамилия Дольст
Имя Сергей
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения г. Орел
Последнее место службы 1 Белорусский фр. 47 Гв. ТБр.
Воинское звание гв. капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 812

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55593608

Думаю, большая вероятность, что за 18.01.1945 из Сохачева хоронили именно там. На тот момент Жирардув был уже взят.

Я только что была там. Сохранился старый мемориал. Сейчас ищу место перезахоронения.

С уважением,
Наталья.


Сообщение отредактировал Dolst - Пятница, 30 Августа 2013, 21.13.53
 
СаняДата: Пятница, 30 Августа 2013, 22.33.13 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
Dolst,
Доброго вечера!

Цитата (Dolst)
Мой дед Дольст Сергей Михайлович погиб 17.01.1945 в Сохачеве.


Cохачев есть в списках районов переносов на мемориал в Варшаву,в могилу № 404.

Цитата
Похоронен в Жирардуве.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55593608

Думаю, большая вероятность, что за 18.01.1945 из Сохачева хоронили именно там. На тот момент Жирардув был уже взят.


Если первично был захоронен в Жерардуве,то мемориал там остался доныне:
http://www.sgvavia.ru/forum/188-1906-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 30 Августа 2013, 22.43.20 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
Первичное место захоронения Сохачев.
В списке переносов в Варшаву под номером 307.На мемориале в Варшаве могила № 404

Фамилия Степанов
Имя Иван
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Красноярский край, Канский р-н, д. Солянка
Дата и место призыва __.__.1944, Канский РВК, Красноярский край, Канский р-н
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание гв. ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377
http://obd-memorial.ru/memoria....171.jpg

Номер донесения 29548
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 11.03.1945
Название части упр. 51 танк. бр.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56412018&page=5


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 30 Августа 2013, 23.50.33 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
Первичное место захоронения Сохачев.

Фамилия Курятов
Имя Альберт
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения г. Калинин, ул. Советская, 70-1
Дата и место призыва __.11.1943, Калининский ГВК, г. Калинин
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377

Фамилия Наливкин
Имя Василий
Отчество Федосеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Калужская обл., Износковский р-н, д. Моново
Дата и место призыва __.01.1943, Калининский РВК, Московская обл., Калининский р-н
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377

http://obd-memorial.ru/memoria....173.jpg


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 30 Августа 2013, 23.54.11 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
Первичное место захоронения Сохачев

Фамилия Литвинов
Имя Владимир
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Винницкая обл., Бершадский р-н, д. Фирсено
Дата и место призыва __.03.1944, Бершадский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Бершадский р-н
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377

Фамилия Бахаев
Имя Николай
Отчество Никитович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Рязанская обл., Добровский р-н, с. Белгородцкое
Дата и место призыва __.11.1943, Добровский РВК, Рязанская обл., Добровский р-н
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377

Фамилия Леонтьев
Имя Егор
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Курская обл., Белгородский р-н, с. Нижне-Игумянка
Дата и место призыва __.__.1941, Белгородский РВК, Курская обл., Белгородский р-н
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377

Фамилия Шамело
Имя Василий
Отчество Данилович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Гомельская обл., Лоевский р-н, д. Руднебурецкая
Дата и место призыва __.12.1943, Лоевский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Лоевский р-н
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377

Фамилия Коновалов
Имя Алексей
Отчество Арсентьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Гомельская обл., Лоевский р-н, с. Хоминка
Дата и место призыва __.12.1943, Лоевский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Лоевский р-н
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377

Фамилия Ефремов
Имя Лаврентий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Орловская обл., Дросковский р-н, д. Ефремова
Дата и место призыва __.08.1941, Дросковский РВК, Орловская обл., Дросковский р-н
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание гв. старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377

Фамилия Долгорук
Имя Степан
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Киевская обл., Переяслав-Хмельницкий р-н, с. Студеники
Дата и место призыва __.11.1943, Переяслав-Хмельницкий РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Переяслав-Хмельницкий р-н
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377
http://obd-memorial.ru/memoria....174.jpg

Фамилия Тюрин
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Московская обл., г. Озеры
Дата и место призыва __.11.1943, Озерский РВК, Московская обл., Озерский р-н
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377

Фамилия Корнюшин
Имя Иван
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Брянская обл., Навлинский р-н, с. Гаврилково
Дата и место призыва __.09.1938, Брянский РВК, Брянская обл., Брянский р-н
Последнее место службы 51 танк. бр.
Воинское звание гв. ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 377
http://obd-memorial.ru/memoria....175.jpg


Qui quaerit, reperit
 
DolstДата: Суббота, 31 Августа 2013, 00.52.02 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)

Если первично был захоронен в Жерардуве,то мемориал там остался доныне:


Александр, спасибо!
Я только вчера вернулась из Польши. Мемориал в Жирардуве остался, но на месте захоронения муниципальное кладбище. Как мне рассказал местный старожил, захоронения сейчас там нет, проводили перезахоронение, сейчас мемориал остался лишь как "символ"...
По данным АПН перезахоронение было в Сьрода Сленска, была и там, но скорее всего данные ошибочны, очень далеко для перезахоронения. На месте ничего не удалось узнать.

Двоюродный дед, гвардии полковник Дольст Константин Александрович, 1905, умер от ран 09.02.1945, похоронен в Млаве, перезахоронен в Боленчине, данные Красного Креста.
Была на мемориале два дня назад. Именная плита № 19, фамилия указана с ошибкой gv.plk. Dolsz Konstanty s. Aleksandra.
Есть фотографии всех именных плит в Боленчине.

С уважением,
Наталья.
 
СаняДата: Суббота, 31 Августа 2013, 01.00.16 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
Dolst,
А Вы в Жирардове,в местном самоуправлении не пытались уточнить по переносу,если таковой был?Сьрода Сленска и правда далековато.
Цитата (Dolst)
Есть фотографии всех именных плит в Боленчине.

Сможете в теме выложить?
http://www.sgvavia.ru/forum/205-2075-1


Qui quaerit, reperit
 
DolstДата: Суббота, 31 Августа 2013, 02.10.21 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)

Сможете в теме выложить?
http://www.sgvavia.ru/forum/205-2075-1


Да, выложу все фотографии.
Странно, в списке перезахоронения фамилии нет, хотя есть именная плита..
Информация была получена дочерью Дольст К.А. через Красный Крест, она была там еще в 1978 г.
По АПН числится Серпц.

Со Сьрода Сленска могу позднее сделать список именных плит с камеры.

Цитата (Саня)
А Вы в Жирардове,в местном самоуправлении не пытались уточнить по переносу,если таковой был?


Мне сказали зайти в архив при соборе св. Карло Борромео, но было закрыто.

Захоронение советских воинов было, как мне объяснили, за обелиском. Сейчас на месте братских могил муниципальные захоронения.
Плиты возле обелиска символичны, там захоронений нет.
Но хотелось бы уточнить по поводу переноса. Как это лучше сделать?
Написать официальный запрос? По польски?

Наталья.


Сообщение отредактировал Dolst - Суббота, 31 Августа 2013, 02.35.31
 
СаняДата: Суббота, 31 Августа 2013, 17.38.13 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
Dolst,
Цитата Dolst ()
Захоронение советских воинов было, как мне объяснили, за обелиском. Сейчас на месте братских могил муниципальные захоронения.
Плиты возле обелиска символичны, там захоронений нет.


В Жерардуве было захоронено 50 человек,в двух могилах,слева и справа от памятника.Их видно на фото:



Офицальная информация о переносе нигде не проходит.

Цитата Dolst ()
Но хотелось бы уточнить по поводу переноса. Как это лучше сделать?
Написать официальный запрос? По польски?


В данном случае выгоднее запросить наших представителей в Польше:

Представительство Управления Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества. Мы готовы к сотрудничеству по всему спектру военно-мемориальной работы.

Контактная информация.

Адрес Представительства.
00-761, Warszawa, ul. Belwederska 49.
e-mail: 09.051945@mail.ru
тел. +48 22 849 51 01

И Польский Красный Крест заодно:

Польский Красный Крест - Бюро информации и поисков в Варшаве

Biuro Informacji i Poszukiwa PCK

ul. Mokotowska 14

00-950 Warszawa

Faks: (022) 628-43-48

Telefon:
(022) 326-12-64

Электронная почта:

biuro.poszukiwan@pck.org.pl

tracing.service@pck.org.pl

В ПКК можно писать на русском - у них есть свои переводчики.

Анкета :

http://www.sgvavia.ru/Anketa_PCK.doc


Qui quaerit, reperit
 
DolstДата: Суббота, 31 Августа 2013, 23.03.58 | Сообщение # 82
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Офицальная информация о переносе нигде не проходит.


Александр, благодарю Вас за информацию!

Мемориал в Жирардуве в плачевном состояние... Если переноса не было, то просто стыдно.. В любом случае ... стыдно.
На обелиске оскорбительные надписи, вокруг мусорные баки и битое стекло..
Я ориентируюсь на слова местного служащего, что слева и справа нет могил, там плиты символические, а захоронение было за обелиском, где сейчас муниципальные захоронения.
Якобы он принимал участие в перезахоронении. Но эта информация не доставерна..

Еще раз благодарю Вас , буду запрашивать.
Буду признательна всем за любую информацию!
С уважением,
Наталья.
 
СаняДата: Суббота, 31 Августа 2013, 23.41.29 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
Dolst,
Цитата Dolst ()
Я ориентируюсь на слова местного служащего, что слева и справа нет могил, там плиты символические, а захоронение было за обелиском, где сейчас муниципальные захоронения.
Якобы он принимал участие в перезахоронении.


Напрасно Вы доверились местным байкам.Мемориал в Жерадуве числится в официальном списке воинских захоронений.
Списки воинов захороненных на мемориале доступны в управлении города Жирардув.

Ewidencja pochowanych żołnierzy dostępna w Urzędzie
Miasta Żyrardów oraz Wydziale Polityki Społecznej
Mazowieckiego Urzędu Wojewódzkiego.

http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/11652/



Цитата Dolst ()

Мемориал в Жирардуве в плачевном состояние... Если переноса не было, то просто стыдно.. В любом случае ... стыдно.


Вот про это и напишите нашим представителям от МО в Польше,им поручено следить за состоянием мемориалов.


Qui quaerit, reperit
 
DolstДата: Воскресенье, 01 Сентября 2013, 01.52.37 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Списки воинов захороненных на мемориале доступны в управлении города Жирардув.


То есть они могут подтвердить было или нет перезахоронение?
Попробовать отправить на английском? Спасибо за адрес.
Наталья.
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Сентября 2013, 01.55.20 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
Dolst,
Наши представители вообще то учились в русской школе.Кругом пишем на русском и полякам в том числе.
Вы там были и странно,что не зашли в местное самоуправление,теперь писать надо им )


Qui quaerit, reperit
 
janekДата: Суббота, 19 Октября 2013, 20.42.28 | Сообщение # 86
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Александр, здравствуйте!
Моего деда родной брат Горбачевский Федор Петрович изначально был захоронен в местечке СУЛЕЮВЕК на братском кладбище Юго-западная окраина, могила №4.
Позже перезахоронен в г.Варшава, ул.Жвирки и Вигуры в братской могиле 58 - согласно Справке Красного креста СССР от 29.01.1991г.

Нужна Ваша помощь:
1)Для того чтобы узнать настоящее место захоронения необходимо отправить запрос в ПКК ?
(последний раз посещали могилу в конце 90-х)
2)Какие документы необходимы для посещения его могилы родным?
 
СаняДата: Суббота, 19 Октября 2013, 21.25.59 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Отсутствует
Цитата janek ()
Позже перезахоронен в г.Варшава, ул.Жвирки и Вигуры в братской могиле 58 - согласно Справке Красного креста СССР от 29.01.1991г.

Нужна Ваша помощь:
1)Для того чтобы узнать настоящее место захоронения необходимо отправить запрос в ПКК ?
(последний раз посещали могилу в конце 90-х)


Не думаю,что нужен повторный запрос.Могилы не изменили своих номеров.

Цитата janek ()
2)Какие документы необходимы для посещения его могилы родным?

Информация есть здесь:
http://poland.pony-visa.ru/index.php?id=26


Qui quaerit, reperit
 
janekДата: Суббота, 19 Октября 2013, 22.38.03 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо за то, что Вы делаете!
 
janekДата: Суббота, 19 Октября 2013, 23.00.47 | Сообщение # 89
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
К сожалению с получением польской визы в Беларуси проблемы.
 
janekДата: Вторник, 22 Октября 2013, 22.11.44 | Сообщение # 90
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Александр, здравствуйте!

В Польском посольстве сказали, что для посещения места захоронения необходима "...zaświadczenie z Czerwonego Krzyża o miejscu pochówku krewnego." - Справка из Красного Креста о месте захоронения родственника).
Есть Справка (№88485/5 от 29.01.1991г., Москва) Красного креста СССР срок действия которой истек в 2001г.
Подскажите как получить новую? Куда можно обратиться?
За ранее благодарен!
 
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Мазовецкое воеводство, Польша » Мемориал Варшава (Dzielnica Mokotów,ul.Żwirki i Wigury) (Warszawa, Dzielnica Mokotów,ul.Żwirki i Wigury)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz