Мемориал Варшава (Dzielnica Mokotów, ul.Żwirki i Wigury)
|
|
Саня | Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 19:32:22 | Сообщение # 246 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата buchelnikowai (  ) Эти списки окончательные? До их окончательного варианта еще лет двести. Вы только посмотрите на цифры захоронения. Это за 70 лет столько наработано.
В Варшаве на мемориале покоятся 21800 воинов, а имена известны только у 6589 человек. Представляете, что еще 15241 человек на мемориале лежат неизвестными.
Так что лет двести списки еще будут писаться.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
buchelnikowai | Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 19:37:28 | Сообщение # 247 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Лишь бы их не разрушили. Страшно
Спасибо Вам. Прочитала материал, которые Вы размещали ранее. Буду смотреть по перезахоронениям. Еще раз спасибо.
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 19:42:33 | Сообщение # 248 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата buchelnikowai (  ) Лишь бы их не разрушили. Страшно Существуют международные законы и межгосударственные договора по охране воинских захоронений. Там пока нечего бояться. Поляки не про воинские захоронения ведут разговор, а про памятные знаки. Памятные знаки не вошли в договор и кто это проморгал, пусть теперь нам расскажет почему они не вошли в договор.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
buchelnikowai | Дата: Среда, 18 Мая 2016, 21:10:55 | Сообщение # 249 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Саня, Еще раз спасибо, Александр.
|
|
| |
Гара | Дата: Вторник, 24 Мая 2016, 19:34:14 | Сообщение # 250 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Саня, Саня, Нашёл в ваших списках на стр.147 под номером 150 своего дядю Киселёва Ивана Алексеевича 1925 г.р. погибшего 16.01.1945, похороненного в могиле 413. Останки перенесены с района Балуты - в этом списке, но на сайте ОВД Мемориал имеются данные о перенесении из Конты Венгерские. Около 150 км. Понимаю, не очень важно, коль могила известна, но состояние многолетнего поиска не отпускает. Благодарю за любое участие. С уважением, Гаршин Сергей s.garshin@mail.ru
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 26 Мая 2016, 23:23:16 | Сообщение # 251 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гара, Цитата Гара (  ) Понимаю, не очень важно, коль могила известна, но состояние многолетнего поиска не отпускает.
Вы имеете в виду вот этот ответ по захоронению?
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Киселев Имя Иван Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Причина выбытия убит Дата выбытия 16.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры, советское воинское кладбище, могила № 413 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-44404 Номер дела источника информации 6 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70574990
Фамилия Киселев Имя Иван Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Воронежская обл., Аннинский р-н, с. Нащекино Дата и место призыва 10.03.1943, Анненский РВК, Воронежская обл., Анненский р-н Последнее место службы 185 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 16.01.1945 Первичное место захоронения д. Глаухад, на р. Олер Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1285 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56670175
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Гара | Дата: Пятница, 27 Мая 2016, 00:45:52 | Сообщение # 252 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Саня, Добрый вечер, Александр! Да все эти ссылки с ОБД позволили мне найти могилу дяди. Эту грусть я от бабушки "подхватил". У нас были ответы о захоронении в дер. Глаухер на р. Одер (которая также присутствует на Сводке и.о.нач.штаба 185 сд за январь 1945,). НО!!! В это время (16.01.45) 280 сп и 185 сд форсировали Вислу из района леса вост. Raiczew. До Одера, наверное, около 400 км! Я не нашёл никаких Глаухеров, меж тем в другом ответе нас отсылали в Ключборк, Опольского в-ва. И я там был. Мне захотелось имён, таксист отвёз в ратушу, где час мы искали по спискам (спасибо милейшим людям), но уехал ни с чем. И вот, благодаря интернету и неравнодушным людям, отсканировавшим миллионы бумажных документов и присоединивших их к конкретным именам, удалось найти захоронение. И даже изучить боевой путь 185 сд и понять, что Пражская она не из-за столицы Чехии... Мне тут проверенный знакомый с опред. проверенными способности подтвердил родственность похороненного в могиле 413. Зарегистрировался с просьбой на ФБ сайте Варшава по-русски, и неравнодушная девушка уже прислала фото могилы 413 (я сейчас в Бразилии). Только некоторые разночтения все ещё беспокоят. 1. Как мог нач.штаба сделать такую запись о Глаухере на р.Одер на 16.01.1945 число?! Полк форсировал Вислу в это время. 2.Останки согласно ОБД перенесены из Корты Венгерские, а у вас в списках из района Балуты (около 150 км от Варшавы. (?)). Извините за длинность изложения. Глаухер не дал бабушке, маме, дядям, братьям пот жизнт найти могилу Киселева И.А., к сожалению...Вот я за всех и "отдуваюсь". Благодарю, еще раз за участие
Сообщение отредактировал Гара - Пятница, 27 Мая 2016, 00:51:26 |
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 27 Мая 2016, 19:55:33 | Сообщение # 253 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гара, Ваши переживания понятны. Название реки Одер в донесении о гибели никак не могло относиться к январю 45 года по 185 сд Журнал БД нам не говорит ничего о реке Одер в январе:


https://pamyat-naroda.ru/jbd....2%D0%B8
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 27 Мая 2016, 20:01:43 | Сообщение # 254 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гара, А вот в апреле 45 года можно говорить о реке Одер и аккурат 15 апреля по 185 сд

Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Гара | Дата: Пятница, 27 Мая 2016, 22:37:11 | Сообщение # 255 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Да, Александр, я имел ввиду эти БД за 16.01.45. Вы явно в теме, а я делаю определённые усилия, чтоб найти всю эту информацию. Опять же вынужденно делаю всё это на телефоне, а не на нормальном компе. Думаю, что р.Одер в сводке о гибели моего дяди на 16.01.45 следует считать ошибкой в результате хронической усталости штаб.служащих, явно заполнявших ту форму уже в апреле 1945. Балута, как первоначальное захоронение, видимо, тоже ошибка-опечатка при перенесении информации с разных бланков. А иначе кто же в могиле 413, если не наш мальчик...
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 27 Мая 2016, 22:56:16 | Сообщение # 256 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гара, Цитата Гара (  ) умаю, что р.Одер в сводке о гибели моего дяди на 16.01.45 следует считать ошибкой в результате хронической усталости штаб.служащих, Считать можно и ошибкой в месяце гибели, когда вместо цифры 4 пишут цифру 1. А какой населенный пункт был написан в извещении о гибели, которое пришло от военкомата? Глаухау на Висле, это ныне польский город Глухово.

Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 27 Мая 2016, 23:17:14 | Сообщение # 257 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гара, 185 сд форсировала Вислу севернее Варшавы. Вот все населенные пункты из журнала на карте

Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Гара | Дата: Суббота, 28 Мая 2016, 00:37:06 | Сообщение # 258 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56670175 В полученном ответе (печатном) был Глаухер на р.Одер. Так же можно прочитать и в приложенном документе по выше приведенной ссылке. Но, конечно, рукой писаное можно прочитать по-разному. Вот и напечатано там даже по-другому: Глаухад на р.Олер... Я такой, карты, конечно, не видел с Глаухау... Думаете, там и река с похожим названием может оказаться? Касательно даты 16.01 или 16.04 склоняюсь к 16.01.45 так как последнее письмо от него датировано 29.12.44. Уверен до 16.04.45 мог бы и ещё написать. Это не хаотичность первых месяцев войны. В 1945 все работало чётче. Сосед вон каждый месяц посылки из обоза слал, за что чуть жизни не лишился от своего сына, боевого офицера, при разборе "полётов" во время первой встрече-выпивки дома... Александр! Но мы же не сомневаемся в месте захоронения? Мы уточняем несвязухи... Которые вроде бы даже и связываются. Не знаю только как далеко Глаухау (Глухово) на той карте от пути 185 сд. Он хоть и разведчик, но не "стратегический". Не мог оказаться слишком далеко...
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 28 Мая 2016, 10:30:30 | Сообщение # 259 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Гара (  ) Но мы же не сомневаемся в месте захоронения? Мы уточняем несвязухи... Которые вроде бы даже и связываются. Красный Крест написал, что переносили из Контов Венгерских. Это здесь на карте, но никаких Глаухад и Глаухау и никаких рек Одер в том районе нет, причем там никогда немецких названий не было у населенных пунктов.

Kąty Węgierskie – wieś w Polsce położona w województwie mazowieckim, w powiecie legionowskim, w gminie Nieporęt. https://pl.wikipedia.org/wiki....ieckim)
Вот за 16 января 1945 года погибший из 185 сд на левом берегу Вислы:
Фамилия Стариненко Имя Тимофей Отчество Леонтьевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Алма-Атинская обл., Кугалинский р-н, с. Коноваловка Дата и место призыва __.__.1942, Ленинский РВК, Узбекская ССР, Ферганская обл., Ленинский р-н Последнее место службы штаб 185 сд Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 16.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., д. Ломянка, на берегу р. Висла Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 727 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57316168
А это погибший еще на правом берегу за 15 января:
Фамилия Степин Имя Роман Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Вологодская обл., Белозерский р-н, Крохинский с/с Дата и место призыва __.__.1935, Молотовский РВК, Омская обл., г. Омск, Молотовский р-н Последнее место службы штаб 185 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 15.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Легионовский, гм. Яблонна, г. Яблонна, красноармейское кладбище Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 727 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57316169
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 28 Мая 2016, 10:43:09 | Сообщение # 260 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гара, Это протокол переносов:
Протокол перезахоронения Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Номер документа б/н Дата периода эксгумации начальная 01.05.1949 Дата периода эксгумации конечная 09.05.1949 Количество перезахороненных 9146 Первичное место захоронения Кладбище солдат Советской Армии Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения повят Варшавский, Аугустувек, Боженцин, Броды, Броды Ксенжа, Броды Парцеле, Буковец, Бухник, Бялобжеги, Бялоленка, Вавер, Вавжишев-Хомичувка, Велишев-Парцеле, Вжосувка, Виланув, Влохы, Войдозке, Войды, Вуйтоство, Вулька Кикольска, Гжибово, Грудек, Дзеканув Новы, Дзеканув Польски, Домброва, Древница, Заклад Джицка, Закрочим, Запецки, Зегже, Зелена, Зеленец, Зеленка, Зомбки, Изабелин, Келпин, Киколы, Кобялка, Косевко, Косево, Крубин, Куковец, Лайски, Легеново, Ленчица, Липкув, Ломна, Ломянки, Маелан, Маньки, Маньки-Войды, Марев, Марки, Марцелин, Марьев, Михалув, Михалув-Грабина, Михалув-Регинув, Млоцины, Модлин, Непорент, Непорент, Врубля, Непорент, Кавки, Новы Двур, Ожарув, Окунев, Олтажев, Ольшевница, Осины, Отвоцк, Повсин, Помехово, Прушкув, Пустельник 2, Рашин, Рембертув, Садова, Сверк, Сивки, Скерды, Срудборув-Сопицув, Станиславово, Стары Модлин, Струга, Супежуски, Трускав, Тшцяны, Фаленице, Форт 28, Хенрыкув, Хотомув, Хощувка, Цехувка, Цисе, Чарна Струга, Чоснув, Шкопувка, Юзефув, Яблонна, Язгажевщизна, Янувек https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86143730
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 28 Мая 2016, 12:40:20 | Сообщение # 261 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гара, Давайте посмотрим, какие населенные пункты переносили в могилу № 413 согласно протокола, на которую указал Красный Крест.
 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86142981
Как видим, в списке нет населенного пункта Конты Венгерские по могиле №413.
Предположим, что могила поменяла с годами нумерацию, что можно допустить глядя на протокол по Никонову Михаилу и могила 413 стала могилой №448:
Информация из протокола эксгумации Фамилия Никонов Имя Михаил Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1920 Дата смерти 21.01.1945 Страна захоронения польша Регион захоронения Варшавское воев. Могила 413 Откуда перезахоронен Шиманув https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86142978
Фамилия Никонов Имя Михаил Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1920 Причина выбытия погиб Дата выбытия 21.01.1945 Первичное место захоронения Польша, г. Варшава Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-16997 Номер дела источника информации 1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78740213

Документ, уточняющий потери Номер донесения 1712 Тип донесения Донесение со списками захороненных Дата донесения 15.09.1980 Название части в/ч п/п 74318 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78735437&page=212
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 28 Мая 2016, 13:05:45 | Сообщение # 262 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Информация из протокола эксгумации Фамилия Ковалев Имя Константин Отчество Константинович Воинское звание мл. сержант Дата смерти 18.01.1945 Страна захоронения польша Регион захоронения Варшавское воев. Могила 413 Откуда перезахоронен Курдванув Первичное место захоронения Варшава, военное кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86142977
Фамилия Ковалев Имя Константин Отчество Константинович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Гомельская обл., Рогачевский р-н Дата и место призыва Рогачевский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Рогачевский р-н Последнее место службы штаб 38 гв. пабр Воинское звание гв. мл. сержант Причина выбытия иная причина смерти Дата выбытия 19.01.1945 Первичное место захоронения Польша, с. Глинки, гражданское кладбище Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 133 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57944440


https://pl.wikipedia.org/wiki/Kurdwanów_(województwo_mazowieckie)
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Гара | Дата: Суббота, 28 Мая 2016, 13:41:04 | Сообщение # 263 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Да ужжжж. Было почти всё, а теперь всё - это ещё большая неопределенность. Может и экстрасенс из жалости подтвердил родственность захоронения 413....
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 28 Мая 2016, 13:45:24 | Сообщение # 264 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Гара (  ) Может и экстрасенс Это серьезно пишете?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Гара | Дата: Понедельник, 11 Июля 2016, 16:34:49 | Сообщение # 265 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Извините, отсутствовал. Долгий переход из Рио де Жанейро в Сингапур без интернета. Собираюсь ещё в июле посетить мемориал в Варшаве и могилу 413, но опять с чувством какой-то незавершенности. Думаете, ничто 100% не может гарантировать, что наш парень в могиле 413?
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 11 Июля 2016, 16:55:40 | Сообщение # 266 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Гара (  ) Думаете, ничто 100% не может гарантировать, что наш парень в могиле 413? Сделайте повторный запрос в Красный Крест, с приложением всех известных на сегодня данных. Пусть решают.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
доброхот | Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 08:11:24 | Сообщение # 267 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
| Цитата Гара (  ) Нашёл в ваших списках на стр.147 под номером 150 своего дядю Киселёва Ивана Алексеевича 1925 г.р. погибшего 16.01.1945
Не кажется ли Вам, что это один и тот же человек, только отчество и отчество матери указаны ошибочно?
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Киселев Имя Иван Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Воронежская обл., Алешковский р-н (в документе - Алонежский, может быть, и Анненский) Дата и место призыва Алонежский РВК, Воронежская обл., Алонежский р-н Последнее место службы 47 А 280 сп Воинское звание сержант, разведчик Ранен 17.01.1945г. Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 17.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непорент, ст. Зегже, восточнее военного городка 75 м, у шоссе. мать - Татьяна Михайловна Воронежская обл., Алонежский район. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56142841
Информация из медицинского документа Тип донесения книга погребения Дата донесения __.__.1942-__.__.1945 Госпиталь ХППГ 747
Фамилия Киселев Имя Иван Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Воронежская обл., Анненский р-н (Алонежский) Дата и место призыва Анненский РВК, Воронежская обл., Анненский р-н (Алонежский) Последнее место службы 280 сп Воинское звание сержант, разведчик Причина выбытия умер Дата выбытия 18.01.1945 (дата захоронения) Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 1, 1 ряд, 2-й с юга Госпиталь Д-2 мать - Татьяна Михайловна Воронежская обл., Алонежский район. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330335
Столько совпадений!!!
фамилия - Киселев имя - Иван Отчество - Алексеевич, Александрович (иногда путают) год рождения - 1925 место рождения (призыва) - Воронежская область Анненский район, Алонежский район (в Воронежской области нет такого района, могли и Анненский записать с ошибкой) звание, должность - сержант, разведчик место службы - 280 СП дата гибели - 16.01.1945 убит, 17.01.1945 ранен, умер от ран в госпитале (не такая уж и редкость, когда человека записывали в погибшие, а он находился в госпитале) место захоронения - в районе боевых действий 280 СП в середине января 1945 года. мать - Татьяна Викторовна, Татьяна Михайловна (могли записать ошибочно)
Может быть, стоит проверить?
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Сообщение отредактировал доброхот - Вторник, 12 Июля 2016, 10:48:20 |
|
| |
Гара | Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 09:07:02 | Сообщение # 268 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Александр! Мать - Татьяна Викторовна. Район Анненский. Кажется, других районов на "А" в Воронежской области и не было. Всё очень близко (не знаю, откуда вы черпаете столько информации), но как устопроцентить? То,что умер от ран в семье говорили. Но где скончался и похоронен - путаница.
|
|
| |
доброхот | Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 09:46:04 | Сообщение # 269 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
| Цитата Гара (  ) То,что умер от ран в семье говорили. Но где скончался и похоронен - путаница.
Если Киселев Иван Алексеевич и Киселев Иван Александрович - это один и тот же человек (это нужно проверять), то, я думаю, документы госпиталя более правильные.
Вот примеры перезахоронения из могилы № 1.
Информация из медицинского документа Фамилия Буц Имя Иван Отчество Захарович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Дата и место призыва Бендерский уезд, Комратский РВК Последнее место службы 1105 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 18.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 1, 2 ряд, 4-й с юга https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330333
Информация из списков захоронения Фамилия Буц Имя Иван Отчество Назарович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Воинское звание рядовой Дата смерти 16.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984556
Информация из списков захоронения Фамилия Буц Имя Иван Отчество Назарович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Воинское звание рядовой Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223323
Информация из медицинского документа Фамилия Балико Имя Василий Отчество Романович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Каменская обл., Тешкеренский р-н Дата и место призыва Теблешский РВК, Калининская обл., Теблешский р-н Последнее место службы 216 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 18.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 1, 1 ряд, 1-й с юга https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330337
Информация из списков захоронения Фамилия Балико Имя Василий Отчество Романович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Воинское звание рядовой Дата смерти 16.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984548
Информация из списков захоронения Фамилия Балико Имя Василий Отчество Романович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Воинское звание рядовой Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223316
Информация из медицинского документа Фамилия Иванов Имя Иван Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Курчумский р-н Последнее место службы 310 ошр Воинское звание сержант Причина выбытия умер Дата выбытия 18.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 1, 2 ряд, 2-й с юга https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330351
Информация из списков захоронения Фамилия Иванов Имя Иван Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Воинское звание сержант Дата смерти 15.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984567
Информация из списков захоронения Фамилия Иванов Имя Иван Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Воинское звание сержант Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223336
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Сообщение отредактировал доброхот - Вторник, 12 Июля 2016, 09:52:05 |
|
| |
доброхот | Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 10:26:38 | Сообщение # 270 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
| Примеры перезахоронения из могилы № 2.
Информация из медицинского документа Фамилия Влас Имя Тимофей Отчество Георгиевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Молдавская ССР, Тимишитский р-н Дата и место призыва Молдавская ССР, Тимишитский РВК Последнее место службы 282 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 18.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 2, 1 ряд, 4-й с юга https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330349
Информация из списков захоронения Фамилия Влас Имя Тимофей Отчество Георгиевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Воинское звание рядовой Дата смерти 16.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984561
Информация из списков захоронения Фамилия Влас Имя Тимофей Отчество Георгиевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Воинское звание рядовой Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223328 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Информация из медицинского документа Фамилия Колесников Имя Василий Отчество Акидимович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Сталинская обл., Красноармейский р-н Дата и место призыва Сталинская обл., Красноармейский РВК Последнее место службы 216 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 18.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 2, 1 ряд, 3-й с юга https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330350
Информация из списков захоронения Фамилия Колесников Имя Василий Отчество Акимович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Воинское звание рядовой Дата смерти 16.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984570
Информация из списков захоронения Фамилия Колесников Имя Василий Отчество Акимович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Воинское звание рядовой Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223340 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Информация из медицинского документа Фамилия Дунаев Имя Константин Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Ивановская обл., г. Кольчугино Дата и место призыва Ивановская обл., Кольчугинский РВК Последнее место службы 1285 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 18.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 2, 2 ряд, 4-й с юга https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330345
Информация из списков захоронения Фамилия Дунаев Имя Константин Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Воинское звание рядовой Дата смерти 15.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984562
Информация из списков захоронения Фамилия Дунаев Имя Константин Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Воинское звание рядовой Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223331 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Информация из медицинского документа Фамилия Курилк (Курляк) Имя Никифор Отчество Кондратьевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Молдавская ССР, Бендерский Уезд Дата и место призыва Молдавская ССР, Бендерский РВК Последнее место службы 800 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 18.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 2, 2 ряд, 3-й с юга https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330344
Информация из списков захоронения Фамилия Курляк Имя Никифор Отчество Кондратович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Воинское звание рядовой Дата смерти 15.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984575
Информация из списков захоронения Фамилия Курляк Имя Никифор Отчество Кондратович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Воинское звание рядовой Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223346 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Информация из медицинского документа Фамилия Шеш Имя Сергей Отчество Карпович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Брестская обл., Брестский р-н Дата и место призыва Брестская обл., Брестский РВК Последнее место службы 1283 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 18.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 2, 2 ряд, 2-й с юга https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330346
Информация из списков захоронения Фамилия Шиш Имя Сергей Отчество Карпович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Дата смерти 16.09.1944 (?????) Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры Могила 120 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86230965
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Сообщение отредактировал доброхот - Вторник, 12 Июля 2016, 10:43:38 |
|
| |
доброхот | Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 11:58:14 | Сообщение # 271 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
| Перезахоронение из могилы № 7 (одиночная).
Информация из медицинского документа Фамилия Манеев Имя Али Отчество Коколетдинович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Мордовская АССР, Лямбирский р-н Дата и место призыва Мордовская АССР, Лямбирский РВК Последнее место службы 425 ап Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия умер Дата выбытия 20.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, одиночная могила № 7 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330319
Информация из протокола эксгумации Фамилия Мапрол Имя Олиз Отчество Константинович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 15.01.1945 Страна захоронения польша Регион захоронения Варшавское воев. Могила 114 Откуда перезахоронен повят Варшавский, Зегже Первичное место захоронения Кладбище солдат Советской Армии https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86146889
Информация из списков захоронения Фамилия Майволь Имя Олиз Отчество Конянет Дата рождения/Возраст __.__.1921 Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 15.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Варшавский, Варшава, по ул. Жвирки и Вигуры Могила 114 Откуда перезахоронен Зегже https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984887
Информация из списков захоронения Фамилия Майволь Имя Олис Отчество Кононович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 15.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Варшавский, Варшава Могила 120 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85985454
Информация из списков захоронения Фамилия Майлов Имя Олис Отчество Кенанетович Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 15.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры Могила 120 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86227930
Информация из списков захоронения Фамилия Мопроль Имя Олиз. Отчество Конен. Дата рождения/Возраст __.__.1921 Воинское звание ст. лейтенант Дата смерти 15.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры Могила 262 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86228472
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Сообщение отредактировал доброхот - Вторник, 12 Июля 2016, 12:10:13 |
|
| |
доброхот | Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 12:09:49 | Сообщение # 272 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
| Перезахоронение из могилы № 8 (одиночная).
Информация из медицинского документа Фамилия Кузнецов Имя Селиверст Отчество Герасимович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Последнее место службы 498 сп Воинское звание капитан Причина выбытия умер Дата выбытия 21.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, одиночная могила № 8 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330323
Информация из протокола эксгумации Фамилия Козницов (Кузнецов) Имя С. Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1914 Воинское звание капитан Страна захоронения польша Регион захоронения Варшавское воев. Могила 28 Откуда перезахоронен повят Варшавский, Зегже Первичное место захоронения Кладбище солдат Советской Армии https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86146890
Информация из списков захоронения Фамилия Козницов Имя С. Отчество Г. Дата рождения/Возраст __.__.1914 Воинское звание капитан Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Варшавский, Варшава, по ул. Жвирки и Вигуры Могила 28 Откуда перезахоронен Зегже https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984646
Информация из списков захоронения Фамилия Кузнецов Имя С. Отчество Г. Дата рождения/Возраст __.__.1914 Воинское звание капитан Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Варшавский, Варшава Могила 28 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85985200
Информация из списков захоронения Фамилия Кузнецов Имя С. Отчество Г. Дата рождения/Возраст __.__.1914 Воинское звание капитан Дата смерти 28.04.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры Могила 28 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86227541
Информация из списков захоронения Фамилия Кузнецов Имя Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1914 Воинское звание капитан Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры Могила 262 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86227554
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
|
|
| |
Гара | Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 22:39:02 | Сообщение # 273 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Первичное госпитальное захоронение, видимо, позднее перенесено и не обязательно в одно место? А Мемориал не может иметь четких помогильных списков ? Ведь не в спешке и под давлением обстоятельств перезахоронили, но как-то более организованно и осмысленно.
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 22:43:48 | Сообщение # 274 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Гара (  ) А Мемориал не может иметь четких помогильных списков ? Не мог иметь списков . Не с чего их было составлять, все донесения с фамилиями были совершенно секретными. Сколько смогли списать с фанерок на первичных захоронениях, столько и списали.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Гара | Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 23:13:51 | Сообщение # 275 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Понимаю, что принимая во внимание госпитальное донесение о первичном захоронении несомненно нашего парня ( некоторые неточности совсем не вносят сомнений, на мой взгляд) можно ещё раз обратиться за официальным ответом к МО или скорее к Красному Кресту с тем, что их сообщение о первичном захоронении, вероятно, ошибочно, что в свою очередь подвергает сомнению последующее перезахоронение в могилу 413 Варшавского Мемориала им.Жвирки и Вигулы? Будут ли копать так глубоко как вы или просто отпишутся - это вопрос.
|
|
| |
доброхот | Дата: Среда, 13 Июля 2016, 07:06:24 | Сообщение # 276 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
| Гара, и всё-таки, для начала выясните, существовал ли Киселёв Иван Александрович, у которого маму звали Татьяна Михайловна.
С уважением, Каримова Альфия Наильевна
|
|
| |
marinaBaki | Дата: Четверг, 18 Августа 2016, 11:46:20 | Сообщение # 277 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Обращаюсь к Вам с огромной просьбой о поиске могилы своего деда:
Фамилия Баев Имя Семен Отчество Анисимович Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Орджоникидзевский край, Молотовский р-н, с. Приволье Дата и место призыва __.__.1943, Хачмасский РВК, Азербайджанская ССР, Хачмасский р-н Последнее место службы 58 гв. тбр Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 01.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 742 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55220974
Он захоронен в г. Окунев Варшавского воеводства. В 90-е годы мы получали письмо от Я. Пшимановского, в котором он указывал на то, что Баев Семён Анисимович внесен в книгу Памяти (2-е издание) и похоронен в г. Варшава, р-н Раковец. Буду Вам очень признательна и благодарна об информации о месте захоронения. С уважением, Марина Д.
|
|
| |
JuG | Дата: Четверг, 18 Августа 2016, 15:08:14 | Сообщение # 278 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата marinaBaki (  ) г. Окунев Варшавского воеводства Добрый день, Марина!
Первичное место захоронения Вашего деда: д. Окунев - польск. Okuniew, Мазовецкое воеводство, Миньский повят, гмина Халинув.
Летом 1949 г. из д. Окунев перезахоронили двух неизвестных на Военный Мемориал в Варшаве, ул. Жвирки и Вигуры (район Мокотув), в братскую могилу нр. 498.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147042 Фамилия [неизвестный] Имя Отчество Страна захоронения польша Регион захоронения Варшавское воев. Могила 498 Откуда перезахоронен повят Варшавский, Окунев Первичное место захоронения Кладбище солдат Советской Армии
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147043 Фамилия [неизвестный] Имя Отчество Страна захоронения польша Регион захоронения Варшавское воев. Могила 498 Откуда перезахоронен повят Варшавский, Окунев Первичное место захоронения Кладбище солдат Советской Армии
С уважением, Юрий
|
|
| |
Назаров | Дата: Четверг, 18 Августа 2016, 15:53:50 | Сообщение # 279 |
Группа: Администратор
Сообщений: 45566
Статус: Отсутствует
| № 1914 Фамилия Федоров Имя Михаил Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Дата смерти 28.04.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры Могила 497 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86225338
Фамилия Федоров Имя Михаил Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Причина выбытия погиб Дата выбытия 15.09.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воеводство, г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-89798 Номер дела источника информации 1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66946059
Фамилия Федоров Имя Михаил Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Челябинская обл., Макушинский р-н, с. Налимово Дата и место призыва 10.01.1943, Шилкинский РВК, Читинская обл., Шилкинский р-н Последнее место службы штаб 234 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 15.08.1944 Место первичного захоронения зап.600 м г.Окунев - Назаров Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 859 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54292853
Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
Назаров | Дата: Четверг, 18 Августа 2016, 16:05:59 | Сообщение # 280 |
Группа: Администратор
Сообщений: 45566
Статус: Отсутствует
| в числе неизвестных: Фамилия Филатов Имя Андрей Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Мордовская АССР, Кочкуровский р-н, с. Кочлат Дата и место призыва __.01.1942, Кочкуровский РВК, Мордовская АССР, Кочкуровский р-н Последнее место службы штаб 234 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 16.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 859 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54292855
Фамилия Титов Имя Федор Отчество Кириллович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения БССР, Горецкий р-н, д. Соколово Дата и место призыва 18.08.1941, Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н Последнее место службы штаб 234 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 15.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 859 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54292856
Фамилия Садыков Имя Шайдула Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Сталинабадская обл., Октябрьский р-н, Туган Сарайский с/с Дата и место призыва 20.10.1942, Октябрьский РВК, Таджикская ССР, Сталинабадская обл., Октябрьский р-н Последнее место службы штаб 234 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 15.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 859 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54292858
Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |