Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Мемориал Варшава (Dzielnica Mokotów, ul.Żwirki i Wigury)
СаняДата: Пятница, 13 Мая 2016, 19:32:22 | Сообщение # 246
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата buchelnikowai ()
Эти списки окончательные?

До их окончательного варианта еще лет двести.
Вы только посмотрите на цифры захоронения. Это за 70 лет столько наработано.

В Варшаве на мемориале покоятся 21800 воинов, а имена известны только у 6589 человек.
Представляете, что еще 15241 человек на мемориале лежат неизвестными.

Так что лет двести списки еще будут писаться.


Qui quaerit, reperit
 
buchelnikowaiДата: Пятница, 13 Мая 2016, 19:37:28 | Сообщение # 247
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Лишь бы их не разрушили. Страшно

Спасибо Вам. Прочитала материал, которые Вы размещали ранее. Буду смотреть по перезахоронениям. Еще раз спасибо.
 
СаняДата: Пятница, 13 Мая 2016, 19:42:33 | Сообщение # 248
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата buchelnikowai ()
Лишь бы их не разрушили. Страшно

Существуют международные законы и межгосударственные договора по охране воинских захоронений.
Там пока нечего бояться. Поляки не про воинские захоронения ведут разговор, а про памятные знаки. Памятные знаки не вошли в договор и кто это проморгал, пусть теперь нам расскажет почему они не вошли в договор.


Qui quaerit, reperit
 
buchelnikowaiДата: Среда, 18 Мая 2016, 21:10:55 | Сообщение # 249
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, Еще раз спасибо, Александр.
 
ГараДата: Вторник, 24 Мая 2016, 19:34:14 | Сообщение # 250
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, Саня, Нашёл в ваших списках на стр.147 под номером 150 своего
дядю Киселёва Ивана Алексеевича 1925 г.р. погибшего 16.01.1945, похороненного в могиле 413.
Останки перенесены с района Балуты - в этом списке, но на сайте ОВД Мемориал
имеются данные о перенесении из Конты Венгерские. Около 150 км.
Понимаю, не очень важно, коль могила известна, но состояние многолетнего
поиска не отпускает. Благодарю за любое участие. С уважением, Гаршин Сергей s.garshin@mail.ru
 
СаняДата: Четверг, 26 Мая 2016, 23:23:16 | Сообщение # 251
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гара,
Цитата Гара ()
Понимаю, не очень важно, коль могила известна, но состояние многолетнего
поиска не отпускает.


Вы имеете в виду вот этот ответ по захоронению?

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Киселев
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры, советское воинское кладбище, могила № 413
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-44404
Номер дела источника информации 6
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70574990

Фамилия Киселев
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Воронежская обл., Аннинский р-н, с. Нащекино
Дата и место призыва 10.03.1943, Анненский РВК, Воронежская обл., Анненский р-н
Последнее место службы 185 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.01.1945
Первичное место захоронения д. Глаухад, на р. Олер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1285
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56670175


Qui quaerit, reperit
 
ГараДата: Пятница, 27 Мая 2016, 00:45:52 | Сообщение # 252
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый вечер, Александр! Да все эти ссылки с ОБД позволили мне найти могилу дяди. Эту грусть я от бабушки "подхватил". У нас были ответы о захоронении в дер. Глаухер на р. Одер (которая также присутствует на Сводке и.о.нач.штаба 185 сд за январь 1945,). НО!!! В это время (16.01.45) 280 сп и 185 сд форсировали Вислу из района леса вост. Raiczew. До Одера, наверное, около 400 км! Я не нашёл никаких Глаухеров, меж тем в другом ответе нас отсылали в Ключборк, Опольского в-ва. И я там был. Мне захотелось имён, таксист отвёз в ратушу, где час мы искали по спискам (спасибо милейшим людям), но уехал ни с чем. И вот, благодаря интернету и неравнодушным людям, отсканировавшим миллионы бумажных документов и присоединивших их к конкретным именам, удалось найти захоронение. И даже изучить боевой путь 185 сд и понять, что Пражская она не из-за столицы Чехии... Мне тут проверенный знакомый с опред. проверенными способности подтвердил родственность похороненного в могиле 413. Зарегистрировался с просьбой на ФБ сайте Варшава по-русски, и неравнодушная девушка уже прислала фото могилы 413 (я сейчас в Бразилии). Только некоторые разночтения все ещё беспокоят. 1. Как мог нач.штаба сделать такую запись о Глаухере на р.Одер на 16.01.1945 число?! Полк форсировал Вислу в это время. 2.Останки согласно ОБД перенесены из Корты Венгерские, а у вас в списках из района Балуты (около 150 км от Варшавы. (?)). Извините за длинность изложения. Глаухер не дал бабушке, маме, дядям, братьям пот жизнт найти могилу Киселева И.А., к сожалению...Вот я за всех и "отдуваюсь". Благодарю, еще раз за участие

Сообщение отредактировал Гара - Пятница, 27 Мая 2016, 00:51:26
 
СаняДата: Пятница, 27 Мая 2016, 19:55:33 | Сообщение # 253
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гара,
Ваши переживания понятны. Название реки Одер в донесении о гибели никак не могло относиться к январю 45 года по 185 сд
Журнал БД нам не говорит ничего о реке Одер в январе:




https://pamyat-naroda.ru/jbd....2%D0%B8



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 27 Мая 2016, 20:01:43 | Сообщение # 254
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гара,
А вот в апреле 45 года можно говорить о реке Одер и аккурат 15 апреля по 185 сд





Qui quaerit, reperit
 
ГараДата: Пятница, 27 Мая 2016, 22:37:11 | Сообщение # 255
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Да, Александр, я имел ввиду эти БД за 16.01.45. Вы явно в теме, а я делаю определённые усилия, чтоб найти всю эту информацию. Опять же вынужденно делаю всё это на телефоне, а не на нормальном компе. Думаю, что р.Одер в сводке о гибели моего дяди на 16.01.45 следует считать ошибкой в результате хронической усталости штаб.служащих, явно заполнявших ту форму уже в апреле 1945. Балута, как первоначальное захоронение, видимо, тоже ошибка-опечатка при перенесении информации с разных бланков. А иначе кто же в могиле 413, если не наш мальчик...
 
СаняДата: Пятница, 27 Мая 2016, 22:56:16 | Сообщение # 256
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гара,
Цитата Гара ()
умаю, что р.Одер в сводке о гибели моего дяди на 16.01.45 следует считать ошибкой в результате хронической усталости штаб.служащих,

Считать можно и ошибкой в месяце гибели, когда вместо цифры 4 пишут цифру 1.
А какой населенный пункт был написан в извещении о гибели, которое пришло от военкомата?
Глаухау на Висле, это ныне польский город Глухово.





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 27 Мая 2016, 23:17:14 | Сообщение # 257
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гара,
185 сд форсировала Вислу севернее Варшавы.
Вот все населенные пункты из журнала на карте





Qui quaerit, reperit
 
ГараДата: Суббота, 28 Мая 2016, 00:37:06 | Сообщение # 258
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56670175
В полученном ответе (печатном) был Глаухер на р.Одер. Так же можно прочитать и в приложенном документе по выше приведенной ссылке. Но, конечно, рукой писаное можно прочитать по-разному. Вот и напечатано там даже по-другому: Глаухад на р.Олер... Я такой, карты, конечно, не видел
с Глаухау... Думаете, там и река с похожим названием может оказаться?
Касательно даты 16.01 или 16.04 склоняюсь к 16.01.45 так как последнее письмо
от него датировано 29.12.44. Уверен до 16.04.45 мог бы и ещё написать. Это не хаотичность
первых месяцев войны. В 1945 все работало чётче. Сосед вон каждый месяц посылки из обоза слал, за что чуть жизни не лишился от своего сына, боевого офицера, при разборе "полётов" во время первой встрече-выпивки дома... Александр! Но мы же не сомневаемся в месте захоронения? Мы уточняем несвязухи... Которые вроде бы даже и связываются. Не знаю только как далеко Глаухау (Глухово) на той карте от пути 185 сд. Он хоть и разведчик, но не "стратегический". Не мог оказаться слишком далеко...
 
СаняДата: Суббота, 28 Мая 2016, 10:30:30 | Сообщение # 259
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Гара ()
Но мы же не сомневаемся в месте захоронения? Мы уточняем несвязухи... Которые вроде бы даже и связываются.

Красный Крест написал, что переносили из Контов Венгерских.
Это здесь на карте, но никаких Глаухад и Глаухау и никаких рек Одер в том районе нет, причем там никогда немецких названий не было у населенных пунктов.



Kąty Węgierskie – wieś w Polsce położona w województwie mazowieckim, w powiecie legionowskim, w gminie Nieporęt.
https://pl.wikipedia.org/wiki....ieckim)

Вот за 16 января 1945 года погибший из 185 сд на левом берегу Вислы:

Фамилия Стариненко
Имя Тимофей
Отчество Леонтьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Алма-Атинская обл., Кугалинский р-н, с. Коноваловка
Дата и место призыва __.__.1942, Ленинский РВК, Узбекская ССР, Ферганская обл., Ленинский р-н
Последнее место службы штаб 185 сд
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., д. Ломянка, на берегу р. Висла
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 727
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57316168

А это погибший еще на правом берегу за 15 января:

Фамилия Степин
Имя Роман
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Вологодская обл., Белозерский р-н, Крохинский с/с
Дата и место призыва __.__.1935, Молотовский РВК, Омская обл., г. Омск, Молотовский р-н
Последнее место службы штаб 185 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Легионовский, гм. Яблонна, г. Яблонна, красноармейское кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 727
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57316169



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 28 Мая 2016, 10:43:09 | Сообщение # 260
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гара,
Это протокол переносов:

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Номер документа б/н
Дата периода эксгумации начальная 01.05.1949
Дата периода эксгумации конечная 09.05.1949
Количество перезахороненных 9146
Первичное место захоронения Кладбище солдат Советской Армии
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Варшавский, Аугустувек, Боженцин, Броды, Броды Ксенжа, Броды Парцеле, Буковец, Бухник, Бялобжеги, Бялоленка, Вавер, Вавжишев-Хомичувка, Велишев-Парцеле, Вжосувка, Виланув, Влохы, Войдозке, Войды, Вуйтоство, Вулька Кикольска, Гжибово, Грудек, Дзеканув Новы, Дзеканув Польски, Домброва, Древница, Заклад Джицка, Закрочим, Запецки, Зегже, Зелена, Зеленец, Зеленка, Зомбки, Изабелин, Келпин, Киколы, Кобялка, Косевко, Косево, Крубин, Куковец, Лайски, Легеново, Ленчица, Липкув, Ломна, Ломянки, Маелан, Маньки, Маньки-Войды, Марев, Марки, Марцелин, Марьев, Михалув, Михалув-Грабина, Михалув-Регинув, Млоцины, Модлин, Непорент, Непорент, Врубля, Непорент, Кавки, Новы Двур, Ожарув, Окунев, Олтажев, Ольшевница, Осины, Отвоцк, Повсин, Помехово, Прушкув, Пустельник 2, Рашин, Рембертув, Садова, Сверк, Сивки, Скерды, Срудборув-Сопицув, Станиславово, Стары Модлин, Струга, Супежуски, Трускав, Тшцяны, Фаленице, Форт 28, Хенрыкув, Хотомув, Хощувка, Цехувка, Цисе, Чарна Струга, Чоснув, Шкопувка, Юзефув, Яблонна, Язгажевщизна, Янувек
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86143730


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 28 Мая 2016, 12:40:20 | Сообщение # 261
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гара,
Давайте посмотрим, какие населенные пункты переносили в могилу № 413 согласно протокола, на которую указал Красный Крест.


https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86142981

Как видим, в списке нет населенного пункта Конты Венгерские по могиле №413.

Предположим, что могила поменяла с годами нумерацию, что можно допустить глядя на протокол по Никонову Михаилу и могила 413 стала могилой №448:

Информация из протокола эксгумации
Фамилия Никонов
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата смерти 21.01.1945
Страна захоронения польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Могила 413
Откуда перезахоронен Шиманув
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86142978

Фамилия Никонов
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 21.01.1945
Первичное место захоронения Польша, г. Варшава
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-16997
Номер дела источника информации 1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78740213



Документ, уточняющий потери
Номер донесения 1712
Тип донесения Донесение со списками захороненных
Дата донесения 15.09.1980
Название части в/ч п/п 74318
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78735437&page=212


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 28 Мая 2016, 13:05:45 | Сообщение # 262
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация из протокола эксгумации
Фамилия Ковалев
Имя Константин
Отчество Константинович
Воинское звание мл. сержант
Дата смерти 18.01.1945
Страна захоронения польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Могила 413
Откуда перезахоронен Курдванув
Первичное место захоронения Варшава, военное кладбище
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86142977

Фамилия Ковалев
Имя Константин
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Гомельская обл., Рогачевский р-н
Дата и место призыва Рогачевский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Рогачевский р-н
Последнее место службы штаб 38 гв. пабр
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия иная причина смерти
Дата выбытия 19.01.1945
Первичное место захоронения Польша, с. Глинки, гражданское кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 133
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57944440





https://pl.wikipedia.org/wiki/Kurdwanów_(województwo_mazowieckie)


Qui quaerit, reperit
 
ГараДата: Суббота, 28 Мая 2016, 13:41:04 | Сообщение # 263
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Да ужжжж. Было почти всё, а теперь всё - это ещё большая неопределенность. Может и экстрасенс из жалости подтвердил родственность захоронения 413....
 
СаняДата: Суббота, 28 Мая 2016, 13:45:24 | Сообщение # 264
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Гара ()
Может и экстрасенс

Это серьезно пишете?


Qui quaerit, reperit
 
ГараДата: Понедельник, 11 Июля 2016, 16:34:49 | Сообщение # 265
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Извините, отсутствовал. Долгий переход из Рио де Жанейро в Сингапур без интернета. Собираюсь ещё в июле посетить мемориал в Варшаве и могилу 413, но опять с чувством какой-то незавершенности. Думаете, ничто 100% не может гарантировать, что наш парень в могиле 413?
 
СаняДата: Понедельник, 11 Июля 2016, 16:55:40 | Сообщение # 266
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Гара ()
Думаете, ничто 100% не может гарантировать, что наш парень в могиле 413?

Сделайте повторный запрос в Красный Крест, с приложением всех известных на сегодня данных.
Пусть решают.


Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Вторник, 12 Июля 2016, 08:11:24 | Сообщение # 267
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
Цитата Гара ()
Нашёл в ваших списках на стр.147 под номером 150 своего
дядю Киселёва Ивана Алексеевича 1925 г.р. погибшего 16.01.1945


Не кажется ли Вам, что это один и тот же человек, только отчество и отчество матери указаны ошибочно?

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Киселев
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Воронежская обл., Алешковский р-н (в документе - Алонежский, может быть, и Анненский)
Дата и место призыва Алонежский РВК, Воронежская обл., Алонежский р-н
Последнее место службы 47 А 280 сп
Воинское звание сержант, разведчик
Ранен 17.01.1945г.
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 17.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непорент, ст. Зегже, восточнее военного городка 75 м, у шоссе.
мать - Татьяна Михайловна
Воронежская обл., Алонежский район.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56142841

Информация из медицинского документа
Тип донесения книга погребения
Дата донесения __.__.1942-__.__.1945
Госпиталь ХППГ 747

Фамилия Киселев
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Воронежская обл., Анненский р-н (Алонежский)
Дата и место призыва Анненский РВК, Воронежская обл., Анненский р-н (Алонежский)
Последнее место службы 280 сп
Воинское звание сержант, разведчик
Причина выбытия умер
Дата выбытия 18.01.1945 (дата захоронения)
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 1, 1 ряд, 2-й с юга
Госпиталь Д-2
мать - Татьяна Михайловна
Воронежская обл., Алонежский район.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330335

Столько совпадений!!!

фамилия - Киселев
имя - Иван
Отчество - Алексеевич, Александрович (иногда путают)
год рождения - 1925
место рождения (призыва) - Воронежская область Анненский район, Алонежский район (в Воронежской области нет такого района, могли и Анненский записать с ошибкой)
звание, должность - сержант, разведчик
место службы - 280 СП
дата гибели - 16.01.1945 убит, 17.01.1945 ранен, умер от ран в госпитале (не такая уж и редкость, когда человека записывали в погибшие, а он находился в госпитале)
место захоронения - в районе боевых действий 280 СП в середине января 1945 года.
мать - Татьяна Викторовна, Татьяна Михайловна (могли записать ошибочно)

Может быть, стоит проверить?


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна


Сообщение отредактировал доброхот - Вторник, 12 Июля 2016, 10:48:20
 
ГараДата: Вторник, 12 Июля 2016, 09:07:02 | Сообщение # 268
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Александр! Мать - Татьяна Викторовна. Район Анненский. Кажется, других районов на "А" в Воронежской области и не было. Всё очень близко (не знаю, откуда вы черпаете столько информации), но как устопроцентить? То,что умер от ран в семье говорили. Но где скончался и похоронен - путаница.
 
доброхотДата: Вторник, 12 Июля 2016, 09:46:04 | Сообщение # 269
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
Цитата Гара ()
То,что умер от ран в семье говорили. Но где скончался и похоронен - путаница.


Если Киселев Иван Алексеевич и Киселев Иван Александрович - это один и тот же человек (это нужно проверять), то, я думаю, документы госпиталя более правильные.

Вот примеры перезахоронения из могилы № 1.

Информация из медицинского документа
Фамилия Буц
Имя Иван
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва Бендерский уезд, Комратский РВК
Последнее место службы 1105 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 18.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 1, 2 ряд, 4-й с юга
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330333

Информация из списков захоронения
Фамилия Буц
Имя Иван
Отчество Назарович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Воинское звание рядовой
Дата смерти 16.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984556

Информация из списков захоронения
Фамилия Буц
Имя Иван
Отчество Назарович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223323

Информация из медицинского документа
Фамилия Балико
Имя Василий
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Каменская обл., Тешкеренский р-н
Дата и место призыва Теблешский РВК, Калининская обл., Теблешский р-н
Последнее место службы 216 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 18.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 1, 1 ряд, 1-й с юга
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330337

Информация из списков захоронения
Фамилия Балико
Имя Василий
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Воинское звание рядовой
Дата смерти 16.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984548

Информация из списков захоронения
Фамилия Балико
Имя Василий
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223316

Информация из медицинского документа
Фамилия Иванов
Имя Иван
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Курчумский р-н
Последнее место службы 310 ошр
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 18.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 1, 2 ряд, 2-й с юга
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330351

Информация из списков захоронения
Фамилия Иванов
Имя Иван
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Воинское звание сержант
Дата смерти 15.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984567

Информация из списков захоронения
Фамилия Иванов
Имя Иван
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Воинское звание сержант
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223336


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна


Сообщение отредактировал доброхот - Вторник, 12 Июля 2016, 09:52:05
 
доброхотДата: Вторник, 12 Июля 2016, 10:26:38 | Сообщение # 270
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
Примеры перезахоронения из могилы № 2.

Информация из медицинского документа
Фамилия Влас
Имя Тимофей
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Молдавская ССР, Тимишитский р-н
Дата и место призыва Молдавская ССР, Тимишитский РВК
Последнее место службы 282 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 18.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 2, 1 ряд, 4-й с юга
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330349

Информация из списков захоронения
Фамилия Влас
Имя Тимофей
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание рядовой
Дата смерти 16.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984561

Информация из списков захоронения
Фамилия Влас
Имя Тимофей
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223328
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Информация из медицинского документа
Фамилия Колесников
Имя Василий
Отчество Акидимович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Сталинская обл., Красноармейский р-н
Дата и место призыва Сталинская обл., Красноармейский РВК
Последнее место службы 216 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 18.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 2, 1 ряд, 3-й с юга
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330350

Информация из списков захоронения
Фамилия Колесников
Имя Василий
Отчество Акимович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Воинское звание рядовой
Дата смерти 16.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984570

Информация из списков захоронения
Фамилия Колесников
Имя Василий
Отчество Акимович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223340
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Информация из медицинского документа
Фамилия Дунаев
Имя Константин
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Ивановская обл., г. Кольчугино
Дата и место призыва Ивановская обл., Кольчугинский РВК
Последнее место службы 1285 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 18.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 2, 2 ряд, 4-й с юга
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330345

Информация из списков захоронения
Фамилия Дунаев
Имя Константин
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Воинское звание рядовой
Дата смерти 15.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984562

Информация из списков захоронения
Фамилия Дунаев
Имя Константин
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223331
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Информация из медицинского документа
Фамилия Курилк (Курляк)
Имя Никифор
Отчество Кондратьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Молдавская ССР, Бендерский Уезд
Дата и место призыва Молдавская ССР, Бендерский РВК
Последнее место службы 800 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 18.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 2, 2 ряд, 3-й с юга
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330344

Информация из списков захоронения
Фамилия Курляк
Имя Никифор
Отчество Кондратович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Воинское звание рядовой
Дата смерти 15.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения Варшава-Воля, ул. Вольская, 114, православное кладбище
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984575

Информация из списков захоронения
Фамилия Курляк
Имя Никифор
Отчество Кондратович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Вольска, 138/140
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223346
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Информация из медицинского документа
Фамилия Шеш
Имя Сергей
Отчество Карпович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Брестская обл., Брестский р-н
Дата и место призыва Брестская обл., Брестский РВК
Последнее место службы 1283 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 18.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, могила № 2, 2 ряд, 2-й с юга
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330346

Информация из списков захоронения
Фамилия Шиш
Имя Сергей
Отчество Карпович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата смерти 16.09.1944 (?????)
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры
Могила 120
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86230965


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна


Сообщение отредактировал доброхот - Вторник, 12 Июля 2016, 10:43:38
 
доброхотДата: Вторник, 12 Июля 2016, 11:58:14 | Сообщение # 271
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
Перезахоронение из могилы № 7 (одиночная).

Информация из медицинского документа
Фамилия Манеев
Имя Али
Отчество Коколетдинович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Мордовская АССР, Лямбирский р-н
Дата и место призыва Мордовская АССР, Лямбирский РВК
Последнее место службы 425 ап
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 20.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, одиночная могила № 7
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330319

Информация из протокола эксгумации
Фамилия Мапрол
Имя Олиз
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 15.01.1945
Страна захоронения польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Могила 114
Откуда перезахоронен повят Варшавский, Зегже
Первичное место захоронения Кладбище солдат Советской Армии
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86146889

Информация из списков захоронения
Фамилия Майволь
Имя Олиз
Отчество Конянет
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 15.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Варшавский, Варшава, по ул. Жвирки и Вигуры
Могила 114
Откуда перезахоронен Зегже
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984887

Информация из списков захоронения
Фамилия Майволь
Имя Олис
Отчество Кононович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 15.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Варшавский, Варшава
Могила 120
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85985454

Информация из списков захоронения
Фамилия Майлов
Имя Олис
Отчество Кенанетович
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 15.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры
Могила 120
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86227930

Информация из списков захоронения
Фамилия Мопроль
Имя Олиз.
Отчество Конен.
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 15.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры
Могила 262
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86228472


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна


Сообщение отредактировал доброхот - Вторник, 12 Июля 2016, 12:10:13
 
доброхотДата: Вторник, 12 Июля 2016, 12:09:49 | Сообщение # 272
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
Перезахоронение из могилы № 8 (одиночная).

Информация из медицинского документа
Фамилия Кузнецов
Имя Селиверст
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Последнее место службы 498 сп
Воинское звание капитан
Причина выбытия умер
Дата выбытия 21.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Варшавский, гм. Непоренская, ст. Зегже, 75 м восточнее военного городка, у шоссе, одиночная могила № 8
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60330323

Информация из протокола эксгумации
Фамилия Козницов (Кузнецов)
Имя С.
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание капитан
Страна захоронения польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Могила 28
Откуда перезахоронен повят Варшавский, Зегже
Первичное место захоронения Кладбище солдат Советской Армии
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86146890

Информация из списков захоронения
Фамилия Козницов
Имя С.
Отчество Г.
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание капитан
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Варшавский, Варшава, по ул. Жвирки и Вигуры
Могила 28
Откуда перезахоронен Зегже
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984646

Информация из списков захоронения
Фамилия Кузнецов
Имя С.
Отчество Г.
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание капитан
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Варшавский, Варшава
Могила 28
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85985200

Информация из списков захоронения
Фамилия Кузнецов
Имя С.
Отчество Г.
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание капитан
Дата смерти 28.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры
Могила 28
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86227541

Информация из списков захоронения
Фамилия Кузнецов
Имя
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание капитан
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры
Могила 262
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86227554


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
ГараДата: Вторник, 12 Июля 2016, 22:39:02 | Сообщение # 273
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Первичное госпитальное захоронение, видимо, позднее перенесено и не обязательно в одно место? А Мемориал не может иметь четких помогильных списков ? Ведь не в спешке и под давлением обстоятельств перезахоронили, но как-то более организованно и осмысленно.
 
СаняДата: Вторник, 12 Июля 2016, 22:43:48 | Сообщение # 274
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Гара ()
А Мемориал не может иметь четких помогильных списков ?

Не мог иметь списков . Не с чего их было составлять, все донесения с фамилиями были совершенно секретными.
Сколько смогли списать с фанерок на первичных захоронениях, столько и списали.


Qui quaerit, reperit
 
ГараДата: Вторник, 12 Июля 2016, 23:13:51 | Сообщение # 275
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Понимаю, что принимая во внимание госпитальное донесение о первичном захоронении несомненно нашего парня ( некоторые неточности совсем не вносят сомнений, на мой взгляд) можно ещё раз обратиться за официальным ответом к МО или скорее к Красному Кресту с тем, что их сообщение о первичном захоронении, вероятно, ошибочно, что в свою очередь подвергает сомнению последующее перезахоронение в могилу 413 Варшавского Мемориала им.Жвирки и Вигулы? Будут ли копать так глубоко как вы или просто отпишутся - это вопрос.
 
доброхотДата: Среда, 13 Июля 2016, 07:06:24 | Сообщение # 276
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
Гара,
и всё-таки, для начала выясните, существовал ли Киселёв Иван Александрович, у которого маму звали Татьяна Михайловна.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
marinaBakiДата: Четверг, 18 Августа 2016, 11:46:20 | Сообщение # 277
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Обращаюсь к Вам с огромной просьбой о поиске могилы своего деда:

Фамилия Баев
Имя Семен
Отчество Анисимович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Орджоникидзевский край, Молотовский р-н, с. Приволье
Дата и место призыва __.__.1943, Хачмасский РВК, Азербайджанская ССР, Хачмасский р-н
Последнее место службы 58 гв. тбр
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 742
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55220974

Он захоронен в г. Окунев Варшавского воеводства. В 90-е годы мы
получали письмо от Я. Пшимановского, в котором он указывал на то,
что Баев Семён Анисимович внесен в книгу Памяти (2-е издание) и
похоронен в г. Варшава, р-н Раковец.
Буду Вам очень признательна и благодарна об информации о месте
захоронения.
С уважением, Марина Д.
 
JuGДата: Четверг, 18 Августа 2016, 15:08:14 | Сообщение # 278
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата marinaBaki ()
г. Окунев Варшавского воеводства

Добрый день, Марина!

Первичное место захоронения Вашего деда: д. Окунев - польск. Okuniew, Мазовецкое воеводство, Миньский повят, гмина Халинув.

Летом 1949 г. из д. Окунев перезахоронили двух неизвестных на Военный Мемориал в Варшаве, ул. Жвирки и Вигуры (район Мокотув), в братскую могилу нр. 498.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147042
Фамилия [неизвестный]
Имя
Отчество
Страна захоронения польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Могила 498
Откуда перезахоронен повят Варшавский, Окунев
Первичное место захоронения Кладбище солдат Советской Армии

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147043
Фамилия [неизвестный]
Имя
Отчество
Страна захоронения польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Могила 498
Откуда перезахоронен повят Варшавский, Окунев
Первичное место захоронения Кладбище солдат Советской Армии



С уважением,
Юрий
 
НазаровДата: Четверг, 18 Августа 2016, 15:53:50 | Сообщение # 279
Группа: Администратор
Сообщений: 45566
Статус: Отсутствует
№ 1914
Фамилия Федоров
Имя Михаил
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Дата смерти 28.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры
Могила 497
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86225338

Фамилия Федоров
Имя Михаил
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 15.09.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воеводство, г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-89798
Номер дела источника информации 1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66946059

Фамилия Федоров
Имя Михаил
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Челябинская обл., Макушинский р-н, с. Налимово
Дата и место призыва 10.01.1943, Шилкинский РВК, Читинская обл., Шилкинский р-н
Последнее место службы штаб 234 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.08.1944
Место первичного захоронения зап.600 м г.Окунев - Назаров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 859
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54292853


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Четверг, 18 Августа 2016, 16:05:59 | Сообщение # 280
Группа: Администратор
Сообщений: 45566
Статус: Отсутствует
в числе неизвестных:
Фамилия Филатов
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Мордовская АССР, Кочкуровский р-н, с. Кочлат
Дата и место призыва __.01.1942, Кочкуровский РВК, Мордовская АССР, Кочкуровский р-н
Последнее место службы штаб 234 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 859
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54292855

Фамилия Титов
Имя Федор
Отчество Кириллович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения БССР, Горецкий р-н, д. Соколово
Дата и место призыва 18.08.1941, Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н
Последнее место службы штаб 234 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 859
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54292856

Фамилия Садыков
Имя Шайдула
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Сталинабадская обл., Октябрьский р-н, Туган Сарайский с/с
Дата и место призыва 20.10.1942, Октябрьский РВК, Таджикская ССР, Сталинабадская обл., Октябрьский р-н
Последнее место службы штаб 234 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 859
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54292858


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Поиск: