Дата: Среда, 12 Августа 2020, 16:38:12 | Сообщение # 386
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Зимфира,
ЦитатаЗимфира ()
2. Доянов (Даянов) Ямгутдин (Ясигудим) КАшбулгаянович. Место рождения Буздякский район Башкирской АССР. Гвардии сержант, член ВЛКСМ, стрелок, 38 гвардии стрелковой дивизии 115 гвардии стрелкового полка, был призван 1943, Буздякским РВК, Башкирской ССР. По данным ОБД Мемориал он был убит 28 июля 1944, похоронен Польша, Бяло Подляский уезд, с. Добрынь Дужа.
Фамилия Доянов Имя Ясигудим Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Башкирская АССР, Буздякский р-н Дата и место призыва Буздякский РВК, Башкирская АССР, Буздякский р-н Последнее место службы 38 Гв. сд Воинское звание гв. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 28.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 672 http://www.obd-memorial.ru/memoria....341.jpg
В Седльцах располагались в разные периоды более двадцати военно-медицинских частей и подразделений, которые несли потери и делали захоронения. В Седльцах было несколько мест, где хоронили советских солдат. Возможно, одни и те же места захоронений в документах разных медчастей описаны по-разному: православное / русское кладбище; городское кладбище; кладбище при лагере военнопленных; военное кладбище; ул. Яновского, новое кладбище; кладбище военного городка; городское кладбище с южной стороны города; западная часть г. Седлец, метров 600 от польского кладбища на запад; восточная часть г. Седльце, новое кладбище. В Донесении ПЭП 171, к сожалению, нет никакого уточнения места захоронения. Безусловно, наиболее высока вероятность того, что разыскиваемые останки находятся среди неизвестных в одной из могил ( с 1 по 186) на кладбище в Седльцах..., но есть протокол эксгумации (ID 86142791), согласно которому останки 711 неизвестных солдат были подняты и перевезены в Варшаву. Есть ли среди них останки солдат, умерших в ХППГ 5203, на основании опубликованных документов, со 100% уверенностью сказать невозможно. Быть может, это как-то поможет Вам "упорядочить информацию".
Сообщение отредактировал Oleg_Malkov - Четверг, 05 Января 2023, 23:13:14
Дата: Пятница, 06 Января 2023, 10:00:44 | Сообщение # 391
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 99
Статус: Отсутствует
Саня, Привет! Возможно, я не очень понимаю функции кураторства темы, но всем, что мне известно и в чем я могу разобраться, я, конечно, постараюсь помочь любому, кому это окажется нужным. Правда, действительно, по прошествии времени и из-за отсутствия постоянной практики, много из того, что когда-то казалось мне очевидным, сейчас уже трудно вспомнить. Сбивает с толку и позиция МО РФ. Еще в 2018 я отослал им в Представительство все свои материалы с подробным анализом списка захороненных в каждой могиле на кладбище в Седльцах, на что получил большую спасибу и обещание начать и закончить правки в четвертом квартале следующего за 2018-м года. По отсутствию каких-либо признаков шевеления на поверхности ОБД, можно предположить, что и во глубине шевелений нет тоже.
Сообщение отредактировал Oleg_Malkov - Пятница, 06 Января 2023, 13:40:59
Дата: Пятница, 06 Января 2023, 13:56:44 | Сообщение # 393
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Скажите пожалуйста,есть ли какие-то архивы в Польше,которые могут помочь с информацией,тётка говорит она находила на польских сайтах что дед был лейтенантом,но я такой информации найти не смог
Дата: Пятница, 06 Января 2023, 15:23:30 | Сообщение # 394
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 99
Статус: Отсутствует
Игорь, архивы в Польше, конечно же, есть, а могут ли они помочь с информацией - это может быть понятным только, если туда обратиться и то по результатам. Вот результат моей попытки обратиться в один из таких архивов: https://disk.yandex.ru/i/QEUFqoFxqt_y0w и мой же непрофессиональный его перевод: https://disk.yandex.ru/i/RK263bgDrDJzKA Есть же еще и вопрос ожиданий - что Вы предполагаете получить в результате обращения. Если Вы хотите найти документ, в котором будет написано, что останки Дубицкого Романа Фомича захоронены там-то и там-то, то я смело предположу, что таких сведений в польских архивах нет. На мой взгляд есть шансы найти документы, из которых можно будет понять в каких местах Седлец были эксгумации и куда переносили останки неизвестных советских солдат. Эти сведения можно будет попробовать наложить на возможно существующие записи в неопубликованных книгах ХППГ 5203 и на этом основании попробовать построить какие-то предположения. Работы нужно проделать безмерно много, а будет ли какой-то результат, это далеко не факт, но скорее, что результата не будет никакого.
ЦитатаИгорь2488 ()
тётка говорит она находила на польских сайтах что дед был лейтенантом
Тут, конечно, тётушку нужно попытать, чтобы она поведала, что за сайты такие. Когда-то давно была такия институция Rada OPWiM, но она давно уже упразднена и сайты, с ней связанные, тоже. Вот, например, здесь: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1985469314 написано, что в апреле 1944 Дубн(!)ицкий Роман Фомич рядовой - не лейтенант, но направлен в ту же 152-ю СД, в составе которой был и 480-й СП. Если это запись о том, о ком мы здесь ведем речь, то с апреля по август коротковатая дистанция для получения звания от рядового до лейтенанта. Если бы из 197-го АЗСП 28-й А солдат был бы направлен на трехмесячную подготовку в школу младших лейтенантов, то повод для сомнений еще мог бы быть, но таких сведений у нас нет... Чтобы рассеять сомнения можно обратиться в ЦАМО, где хранятся Личные Дела офицеров РККА, но что-то мне подсказывает, что если нигде в имеющихся записях офицерское звание никак не упоминается, то и в ЦАМО об этом ничего найдено не будет. Согласитесь, фамилия Дубицкий - не самая редкая, поэтому не исключена какая-то накладка. Существует официальный путь розыска места захоронения останков солдат, погибших во Второй Мировой войне - обратиться в соответствующую службу Международного Красного Креста.
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 01:34:42 | Сообщение # 396
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Завтра собираюсь на кладбище в Седлец чтобы посетить могилу 1 как говорят документы о захоронении деда. На сколько есть вероятность что он является одним из тех трех неизвестных солдат там захороненных? Буду благодарна если Вы скажете на сколько вероятно то что дед действительно там захоронен. Информацию о деле нашла здесь: https://obd-memorial.ru/html....=&y=&r= Заморин Виктор Александрович, 1926 г.р. Заранее спасибо! Анастасия
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 03:23:49 | Сообщение # 397
Группа: Администратор
Сообщений: 45472
Статус: Отсутствует
Ana, Доброго дня. За столько лет порядок могил изменился. Например: Фамилия Бушуев Имя Егор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Саратовская обл., Акриченский р-н, с. Косачи Дата и место призыва Акриченский РВК, Саратовская обл. Последнее место службы 415 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 08.12.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Седлецкий, г. Седлец, православное кладбище, могила № 23 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 13 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4200695
№ 253 Фамилия Бушуев Имя Егор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Дата смерти 08.12.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Седльце, ул. Зельна Могила 14 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244695
Ваш покоится здесь в числе неизвестных...
Фамилия Заморин Имя Виктор Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Новосибирская обл., Чебулинский р-н, Оржоникипский с/с Дата и место призыва Чебулинский РВК, Новосибирская обл., Чебулинский р-н Последнее место службы в/ч 1342 Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 01.11.1944 Первичное место захоронения Польша, Мазовецкое воев., пов. Седлецкий, г. Седлец, православное кладбище, могила № 1 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1245 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54402036
похоронка...
Фамилия Запорин Имя Виктор Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Последнее место службы 1342 сп Воинское звание рядовой Место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Седлецкий, г. Седлец, православное кладбище, могила № 1 Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 01.11.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Седлецкий, г. Седлец, православное кладбище, могила № 1 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 824 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10318790 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 03:38:12 | Сообщение # 398
Группа: Администратор
Сообщений: 45472
Статус: Отсутствует
Фамилия Митин Имя Дмитрий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения г. Москва, ул. М. Бронная, 44/5 Дата и место призыва Советский РВК, Московская обл., г. Москва, Советский р-н Последнее место службы 110 гв. сп Воинское звание ст. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 29.10.1944 Первичное место захоронения Польша, Мазовецкое воев., пов. Седлецкий, г. Седлец, православное кладбище, могила № 1 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1245 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54402023
№ 1074 Фамилия Митин Имя Дмитрий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Дата смерти 29.10.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Седльце, ул. Зельна Могила 16 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86245543
внесён по письму ПКК от 08.06.1982 года
Фамилия Митин Имя Дмитрий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Дата смерти 29.10.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Седлецкий, г. Седльце, за казармами Войска Польского по ул. Дрешера Могила 16 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86029962 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 08:37:26 | Сообщение # 402
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAna ()
Саня, спасибо большое! Я правильно понимаю что для того, чтобы найти могилу 1, мне нужно найти центральный монумент? И как найти и как он выглядит?
Ориентируйтесь на захоронение военнопленных. На схеме оно обозначено пустым квадратом. Это ныне травяная поляна, но с краю на ней стоит вот такой памятник
Само захоронение военнопленных на схеме синим
Центральный монумент обозначен в центре.
И за могилой №1 уже улица Дрешера идет. Вы с нее и заходить будете.Зашли и сразу налево. Могилы там с номерами.
Если будете фотографировать и про нас не забудьте. Давно свежих фотографий не видели. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 08:48:27 | Сообщение # 403
Группа: Администратор
Сообщений: 45472
Статус: Отсутствует
Ana, Отправьте запрос на увековечивание кр-ца Заморина Виктора Александровича в списках и на плите Мемориала,а то так и будет сибиряк кемеровчанин покоится,как неизвестный...Польский Красный Крест Вам ответит куда Ваш родственник перезахоронен...
«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях: - не от родственников;
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.
Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.
По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.
Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс. Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 17:16:03 | Сообщение # 404
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Побывали сегодня на кладбище. Спасибо за Вашу оперативную помощь! Сделала много фото и видео. Надо придумать как уменьшить размер до 2 МБ и тогда вышлю. Нас кстати там приветствовала косуля. Наверно дух какого-нибудь воина, а может и деда, ждал нас там
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 17:18:45 | Сообщение # 405
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ana,
ЦитатаAna ()
Побывали сегодня на кладбище. Спасибо за Вашу оперативную помощь!
Калитка была открытой, или ключ искать пришлось?
ЦитатаAna ()
Сделала много фото и видео. Надо придумать как уменьшить размер до 2 МБ и тогда вышлю.
У нас есть кнопка "Загрузить изображения". Ей размер не страшен. При этом после загрузки все ссылки автоматически размещаются в сообщении. Грузить в одно сообщение можно несколько фотографий, или сразу выделив несколько во время обзора, или набрав их за несколько обзоров, перед загрузкой на хостинг. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 17:50:12 | Сообщение # 409
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 99
Статус: Отсутствует
Уважаемые господа, Советское военное кладбище по улице Зельна в Седльцах и "г. Седлец, православное кладбище" это не одно и то же место. Могила № 1 на православном кладбище это не могила № 1 на кладбище по ул. Зельна (или генерала Дрешера).
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 17:51:16 | Сообщение # 410
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
А видео не загрузилось так как можно только картинки загружать. Ощущение как от ухоженного сада. К сожалению пришла без цветов так как сегодня в Польше праздничный день и всё закрыто. Может когда-нибудь в другой раз или с кем-нибудь попутно.
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 18:03:53 | Сообщение # 412
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Oleg_Malkov, Привет! Главное, что Анастасия посетила кладбище. Про могилу мы её в теме предупредили и дали адрес для запроса. Всё утрясётся через Красный Крест лет через десять. Не ждать же ей десять лет без посещения захоронения. Вон сколько добрых эмоций у неё от посещения. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 18:18:51 | Сообщение # 413
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 99
Статус: Отсутствует
Нет, я-то всецело ЗА. Просто, если что-то неизвестно, то лучше понимать, что это так и таковым оно и останется. У Красного Креста, у сожалению, сведений меньше, чем в ОБД и уж точно они не заморачиваются с тем, чтобы что-то с чем-то сопоставлять и как-то пытаться порасследовать. Большинство имен, добавленных Красным Крестом, ошибочно зачислены в список захороненных в те или иные могилы. Это прекрасно, что у Анастасии появилась возможность посетить место захоронения советских солдат и тем самым почтить и помянуть их, в том числе и моего деда. Спасибо!
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 18:39:28 | Сообщение # 414
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 99
Статус: Отсутствует
К сожалению, ни одного имени солдат, умерших в ЭГ 1038, нет в первоначальном (наиболее достоверном) списке https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86029035 . Останки всех были перезахоронены, как неизвестные.
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 18:50:03 | Сообщение # 415
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Православное кладбище было на какой улице?
Есть еще один польский паспорт.
Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-014 Место захоронения повят Седлецкий, г. Седльце, ул. генерала Сверчевскего Количество могил 2 Захоронено всего 83 Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 18:50:38 | Сообщение # 416
Группа: Администратор
Сообщений: 45472
Статус: Отсутствует
Фамилия Лазарев Имя Диаг Отчество Зазонович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения г. Москва Дата и место призыва __.__.1941, Ростокинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ростокинский р-н Последнее место службы 751 сп 165 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 01.11.1944 Первичное место захоронения Польша, Мазовецкое воев., пов. Седлецкий, г. Седлец, ул. Яновского, новое кладбище, могила № 21 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1245 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54402062
№ 907 Фамилия Лазарев Имя Сергей Отчество Зазонович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Дата смерти 01.11.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Седльце, ул. Зельна Могила 21 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86245371 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 18:51:46 | Сообщение # 417
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
А куда перезахоронены из 1038? Поможете найти? И да, конечно, я вспомнила всех ушедших, за всех погибших помолилась и поблагодарила. Но тем не менее хотелось бы найти деда. Маме сообщила, она уревелась, потому что и не мечтала побывать в Польше в городе где ее родной дядя похоронен, да и никто из родни не представлял. Спасибо вам всем за быстрые ответы, даже не ожидала такой отзывчивости и оперативности
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 19:27:44 | Сообщение # 419
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Седлецкий, г. Седльце Госпиталь ЭГ 1038 Записи с 1 по 93 из 93 https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 19:32:26 | Сообщение # 420
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаOleg_Malkov ()
В том-то и беда, Анастасия, что неизвестно.
Почему же неизвестно? Прекрасно Красный Крест им дает могилу №29. Вот могила скорее всего не одна.
Фамилия Кузло Имя Никита Отчество Евграфович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва Ровенская обл., Ровенский РВК Последнее место службы 287 сп Воинское звание красноармеец Место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Седлецкий, г. Седльце Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 27.10.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Седлецкий, г. Седльце Госпиталь ЭГ 1038 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 2488 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60401056
Фамилия Кузло Имя Никита Отчество Евтухович Дата рождения/Возраст Между __.__.1910 и __.__.1912 Дата смерти 27.10.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Седльце, ул. Зельна Могила 29 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86245319 Qui quaerit, reperit
