Мемориал Любань (нем. Lauban)
|
|
Валентин | Дата: Четверг, 20 Февраля 2020, 13.00.32 | Сообщение # 91 |
Группа: Модератор
Сообщений: 8012
Статус: Отсутствует
| Любань, Нижнесилезское воеводство, Cmentarz Wojenny Google
![](https://b.radikal.ru/b11/2002/3c/fe5e3be46462.png) https://www.google.com/maps....2805904
|
|
| |
Natashadeg | Дата: Пятница, 21 Февраля 2020, 15.15.01 | Сообщение # 92 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Сегодня обнаружила бойцов 117 сд, не знаю известные или нет. Из списков Любани №21 ВОРОБЕЙ АЛЕКСАНДР ПРОКОПЬЕВИЧ могила 50
ID 4942238 Фамилия Воробей Имя Александр Отчество Прокопьевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Люблинская обл., Грубешевский р-н Дата и место призыва __.__.1944, Грубешевский РВК, Люблинская обл. Последнее место службы 117 гв. сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 07.02.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Любан, с. Фридрихсгульд, братская могила № 5 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 309 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4942238
и
№25 ГАВРИЛОВ ДМИТРИЙ ПАНКОВИЧ могила 46
ID 4942213 Фамилия Гаврилов Имя Дмитрий Отчество Панькович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Дрогобычская обл., Сколевский р-н Дата и место призыва __.__.1944, Сколевский РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Сколевский р-н Последнее место службы 117 гв. сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 04.02.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Любан, восточная окраина с. Фридриксгольд, братская могила № 1 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 309 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4942213
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 21 Февраля 2020, 17.26.46 | Сообщение # 93 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Natashadeg ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Сегодня обнаружила бойцов 117 сд, не знаю известные или нет. Из списков Любани Это внесенные родственниками через Красный Крест. При условии, что КК при внесении может ошибаться, то выгоднее расшифровывать списки на польском языке, которые поляки составляли по первичным захоронениям и которые Вы определили как
Цитата Natashadeg ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) когда стала читать эти списки внимательнее, то поняла, что это не люди, а какая-то субстанция. Большинство фамилий фонетически звучат коряво. Стало понятно, что их нужно еще очеловечивать.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Polukedov | Дата: Суббота, 22 Февраля 2020, 04.53.55 | Сообщение # 94 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Так. Хочу попробовать предложить такой вариант работы стаей. В гугл Докс выложил таблицу. Вот на нее ссылка https://docs.google.com/spreads....sharing
Там отображены все записи "знамых" из списков Любани. Ну то есть по сути вот этот документ построчно: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211157
В конце добавлены три столбца: Реальная фамилия, ссылка на Донесение о потерях и место первичного.. Можно еше добавлять столбцы, листы при желании, гуглдокс же.. Фильтры по столбцам работают по тому же принципу, что в экселе, сортировки по столбцу тоже. Потом по мере заполнения по ссылкам на ДОПы скриптами полные данные можно будет вытаскивать. чтоб сюда списком выложить.
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
Natashadeg | Дата: Вторник, 25 Февраля 2020, 12.34.33 | Сообщение # 95 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Очень удобная и наглядная таблица для работы. А я могу вносить туда "знакомых" самостоятельно?
Еще у меня появился ряд вопросов, которые могут показаться глупыми. Но опыта у меня нет, а задать их мне в общем-то некому. 1. Мемориал Любань Спенски, ул. Домбровского и Парк Кеменна Гура это же одно и тоже? Или это два разных объекта?
2. Нашла несколько могил бойцов 23 гв. мотострелковой бригады
могила №1 №30 Гайдай Алексей Степанович 1924 №74 Лаврищев Николай Николаевич 1926 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449064
Могила №8 №52 Коваленко Антон Пархипович 1914 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449093 №35 Данилов Виктор Васильевич 1925 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449084
Могила № 38 №43 Зелендинов Шейхи 1903 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449108
Могила №44 №120 Филатов Александр Трофимович 1926 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449078 №73 Куликов Евгений Яковлевич 1921 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449042 №61 Коршиков Михаил Давидович - пока не расшифрован №76 Лавренюк Иван Макарович 1916 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449117
В схемах первичных погребений они делят братские могилы с другими бойцами, которые не присутствуют в списках. Например, Филатов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449007&p=13 Лаврищев https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449007&p=11 Зелендинов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449007&p=6 Коваленко и Гайдай https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56449007&p=4
Можно ли считать, что их скорее всего тоже перенесли, на тот же мемориал, что и известных? Или их останки могли быть перезахоронены в другие места? Заранее благодарю!
|
|
| |
Polukedov | Дата: Вторник, 25 Февраля 2020, 14.28.57 | Сообщение # 96 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Добрый день, Наталья. Не бывает глупых вопросов. Бывает глупо не пытаться узнать что-то новое, если это нужно, этого хочется и есть у кого спросить. Извините за банальность :-)
Цитата Natashadeg ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) А я могу вносить туда "знакомых" самостоятельно? Конечно да. Для того я эту таблицу в гугл-докс и выложил. Единственно, наверно надо в конце еще пару стлбцов добавить с признаками "Примечание" и "Кто последним редактировал строку" - чтобы при возникновении вопросов можно было уточнить у автора записи, на основании чего он тот или иной вывод сделал.
Цитата Natashadeg ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Мемориал Любань Спенски, ул. Домбровского и Парк Кеменна Гура это же одно и тоже? Да, одно и то же. Расположение показал Валентин чуть выше.
Цитата Natashadeg ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Можно ли считать, что их скорее всего тоже перенесли, на тот же мемориал, что и известных? Или их останки могли быть перезахоронены в другие места? 1. Обычно при эксгумации переносилось все захоронение в одно место. Как правило даже из одного населенного пункта в одно место. "Как правило", т.к. есть редкие случаи, когда из одного города например северная часть переносилась на один мемориал, а южная - на другой. Но очень редко. Так что мы считаем, что если в списках мемориала есть кто-то из первичного захоронения, то и его побратимы должны быть там же. 2. Другое дело, что записи в списках мемориала появлялись в результате разных событий и им у нас разный уровень доверия. а. Если имя есть в протоколе переноса - ур-ра, практически стопроцентный уровень доверия. Как правило сильные искажения фамилии, от имени-отчества в лучшем случае инициалы, хорошо если правильные. б. если имя есть в старой (польской) документации мемориала. Смотри пункт А. в. если имя дописано в старой документации или отсутствует там, но есть в "новой" документации (списке по итогам инвентаризации от 2012г.). Признаки: полные и достаточно правильные ФИО, год рождения, точные даты смерти (не всегда, но как правило). Такие имена добавлялись в период 1970-1990 гг, и в таких "записанных" встречаются ошибочные занесения, когда из-за путаницы или схожести в названиях первичных захоронений ПКК заносил не на тот мемориал, иногда вообще на другой конец страны. Уровень доверия значительно ниже - требуется дополнительная тщательная проверка во избежание ошибок. Это так, если очень вкратце, чтобы не запутать и не напугать :-) Сейчас более опытные коллеги еще что-нить добавят из их наблюдений.
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
Natashadeg | Дата: Четверг, 27 Февраля 2020, 14.01.02 | Сообщение # 97 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Добрый день!
Я внесла всех своих "знакомых" и "подозреваемых" в таблицу https://docs.google.com/spreads....sharing Все с разной вероятностью могли входить в списки захоронений Любани. Пока не знаю, как это приблизит меня в моем поиске)
|
|
| |
Natashadeg | Дата: Четверг, 12 Марта 2020, 13.12.21 | Сообщение # 98 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Я продолжаю свои поиски Мушникова В.И. и товарищей параллельно в Любане, Новгородзце и Болеславце. Пока есть единичные «находки». Например, в Списке Любани есть №46 Камалов Ансан Минаевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6396333 С первичным местом захоронения в Миттельхофе.
![](https://b.radikal.ru/b35/2003/30/f4c1145ad841.jpg)
Если я правильно понимаю, по схеме это как раз через дорогу от первичного захоронения Мушникова В.И.
![](https://b.radikal.ru/b23/2003/d6/9c9464157529.jpg)
Можно ли считать, что искомых перезахоронили в Любань? Однако в списке только Камалов... Где остальные бойцы из этой братской могилы и других захоронений Миттельхофа, не ясно. Вообще, с бойцами павшими в этом районе, столько непонятного. Никого не могу найти. Лишь пара человек из Зайферсдорфа обнаружила в списках Любани.
В Болеславце среди перезахороненных тоже никого не нашла. Зато в приписанных присутствует Загоруй Иван Иванович с первичным в Миттельгофе.
Значит могли и туда увезти? Помогите разобраться. Заранее благодарю!
|
|
| |
Polukedov | Дата: Четверг, 12 Марта 2020, 13.36.41 | Сообщение # 99 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата Natashadeg ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Загоруй Иван Иванович с первичным в Миттельгофе Там за Загоруй еще группа всплывает с первичным в Мительхоф. Только операторы ОБД эту деревню как "Нительхоф" записали: Отсюда https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56515175 и досюда https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56515183 И даты гибели 20-21.02.1945. Там на этом пятачке похоже недели полторы рубились.
Цитата Natashadeg ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Значит могли и туда увезти? Точнее - значит и туда могли (и смогли) записать. Мы потому так за "старую" документацию мемориалов и цепляемся и верим ей больше, чем более поздним "приписаниям", что она составлялась в момент переноса. К сожаленью, с Любанью старой документации в ОБД Мемориал чегой-то нет :-(
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
Natashadeg | Дата: Четверг, 12 Марта 2020, 14.29.17 | Сообщение # 100 |
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое!
В Любане значатся всего 44 неизвестных, что достаточно мало...Выделенных мной погибших в окрестностях Миттельхофа значительно больше. Скорее всего они по разным мемориалам. Но пока всплывают единицы. Наверное, мне стоит успокоиться и ждать ответа КК)))
|
|
| |
|
svetik26rus231987 | Дата: Суббота, 02 Января 2021, 23.51.30 | Сообщение # 102 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте. Помогите пожалуйста найти место захоронения.
Роздобреева (может быть указано Слюняева) Вера Дмитриевна Дата рождения: __.__.1922 Место рождения: Тамбовская обл., г. Рассказово Дата и место призыва: Тамбовский ГВК, Тамбовская обл., г. Тамбов Воинское звание: гв. лейтенант мед. сл. Последнее место службы: 56 гв. тбр Дата выбытия: 22.02.1945 Причина выбытия: убит Первичное место захоронения: Польша, Вроцлавское воев., пов. Любаньский, г. Лаубан https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57328092
Заранее благодарю.
|
|
| |
Polukedov | Дата: Воскресенье, 03 Января 2021, 01.01.15 | Сообщение # 103 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| svetik26rus231987 Доброй ночи, Светлана. Собственно место захоронения вы и сами нашли - мемориал Любань, в ветке которого мы находимся. В списках мемориала среди известных вашего воина нет, покоится как неизвестный. Необходимо отправить запрос в представительство Красного креста в вашей стране чтобы ПОльский красный крест внес имя воина в списки мемориала.
56 гв. тбр. Первичное "Лаубан". 1. Боровский Степан Павлович . 1917. Белорусская ССР, Минская обл., Крупский р-н, д. Миговщина. ДОП: 57327626 . 2. Ганичкин Николай Петрович . 1913. Саратовская обл., Балаковский р-н. ДОП: 62772871 . .ДОП: 62772871 . 3. Герман Егор Андроскович . 1914. Кировоградская обл., Дашнецкий р-н. ДОП: 62772870 . .ДОП: 62772870 . 4. Говоров Александр Семенович . 1926. Тульская обл., Ефремовский р-н. ДОП: 62772869 . .ДОП: 62772869 . 5. Голобоков Георгий Яковлевич . 1908. Читинская обл., Шилкинский р-н, с. Багомяково. ДОП: 57327628 . 6. Деменев Николай Афанасьевич (Афанасиевич) . 1923. Новосибирская обл., Тяжинский р-н, с. Итат. ДОП: 62772926 . .ДОП: 62772926 . 7. Демехин (Демихин) Степан Ефимович . 1918. Винницкая обл., Казатинский р-н. ДОП: 6410230 . .ДОП: 6410230 . 8. Дерменев Иван Федорович . 1926. Саратовская обл., Александрово-Гайский р-н, ст. Александров Гай. ДОП: 62772922 . .ДОП: 62772922 . 9. Дудин Афанасий Емельянович . 1924. . ДОП: 62772921 . 10. Жердев Виктор Петрович . 1926. Тульская обл., Крапивенский р-н. ДОП: 62772953 . .ДОП: 62772953 . 11. Каюмов Абдул Гальянович . 1913. Татарская АССР, Арский р-н. ДОП: 6410221 . 12. Курбачев Владимир Иванович . 1926. Тульская обл., Епифанский р-н. ДОП: 6410226 . 13. Мозкун Андрей Федорович . 1918. Харьковская обл., Купянский р-н, с. Лазовая. ДОП: 57327627 . 14. Мысов Федор Иванович . 1919. Челябинская обл., Красноармейский р-н, Петровский с/с. ДОП: 57327625 . 15. Олиярский Юрий Григорьевич . . Винницкая обл.. ДОП: 57327629 . 16. Раев Михаил Григорьевич . 1926. Тульская обл., Воловский р-н. ДОП: 62773340 . .ДОП: 62773340 . 17. Роздобреева Вера Дмитриевна . 1922. Тамбовская обл., г. Рассказово. ДОП: 57328092 . 18. Ролдугин Николай Дмитриевич (Дмитриевич) (Дмитрович) . 1923. Воронежская обл., г. Липецк, Комсомольская, 25. ДОП: 62773339 . .ДОП: 62773339 . .ДОП: 62773339 . 19. Рысев Владимир Владимирович . 1926. . ДОП: 62773338 . 20. Самоделкин Анатолий Федорович . 1924. Кировская обл., Нагорский р-н, с. Кузнецы. ДОП: 62773420 . .ДОП: 62773420 . 21. Саркисьян Назар Михайлович . 1917. Армянская ССР, Степанаванский р-н, с. Катнохтюр. ДОП: 62773418 . .ДОП: 62773418 . 22. Сиротин Анатолий (Анатоль) Игнатьевич . 1926. Тульская обл., Епифанский р-н. ДОП: 62773417 . .ДОП: 62773417 . 23. Стариченко Василий Александрович . 1919. Курская обл., Глушковский р-н, д. Сергеевка. ДОП: 57327624 . 24. Терентьев Александр Петрович . 1914. Курганская обл., Катав-Ивановский р-н, Лукинский с/с. ДОП: 6410235 . 25. Фиофилактов Алексей Клименьтьевич . 1919. Кировская обл., Телещанский р-н, д. Кропачи. ДОП: 57328083 . 26. Халетов Сагды Тимерблатович . 1911. Чкаловская обл., Шарлыкский р-н. ДОП: 6410229 . 27. Шайхадаров Ахмей Абдунович (Абдулович) . 1926. Чкаловская обл., Сорочинский р-н. ДОП: 62773561 . .ДОП: 62773561 . 28. Шакафудинов (Шарафудинов) Гамбдул Самирович (Салифович) . 1925. Татарская АССР, Муслюмовский р-н. ДОП: 62773562 . .ДОП: 62773562 . 29. Шарофутдинов Зайнетдин Незамутдинович . 1919. Казахская ССР, г. Петропавловск. ДОП: 57327621 .
В списках мемориала есть вроде только один: №90 Информация из списков захоронения ID 86211251 Фамилия Олиярский Имя Юрий Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата смерти 01.03.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Нижнесилезское воев. Место захоронения г. Любань, парк Каменна Гура Могила 43 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211251
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
svetik26rus231987 | Дата: Воскресенье, 03 Января 2021, 12.35.57 | Сообщение # 104 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Спасибо. Я думала может я где то пропустила еë в списках.
|
|
| |
dankom1976 | Дата: Воскресенье, 03 Января 2021, 15.39.00 | Сообщение # 105 |
Группа: Поиск
Сообщений: 407
Статус: Отсутствует
| Цитата Polukedov ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) 56 гв. тбр. Первичное "Лаубан". Привет! Есть только по одной бригаде? Еще есть нароботки? Надо учитывать, что примерно с 5 марта 1945 года Лаубан перешел в руки немцев. До 7 мая все захороненные остались на территории противника. Но есть вероятность, что воинские части могли сами до этого момента ( до 5 марта) перенести своих бойцов...т.е. там уже их не было. Как вариант Наумбург (Nowogrodziec) или Бунцлау (Bolesławiec).
Есть ли первичные до 5 марта, которые были именно на этом месте современного мемориала? Посмотрел бегло твоих "февральских"...без схем. Встречалась хоть одна? Тогда будет немного логично....когда появилось захоронение. Если нет - то тогда план "Б" - кто остался за линией фронта в этом р-не - переносили на мемориал. Затам, конечно захоронения с 7 мая. По офицерам - отдельный вопрос. Спасибо, будем работать дальше.
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 03 Января 2021, 16.20.32 |
|
| |
Polukedov | Дата: Воскресенье, 03 Января 2021, 17.12.52 | Сообщение # 106 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Привет, Михаил.
Цитата dankom1976 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Есть только по одной бригаде? Нет, делал выборку только по 56 гв тбр. Из этого списка 56 гв тбр даты выбытия от 16.02.1945 у Шарофутдинова Зайнетдина до 10.03.1945 у Шарафудинова Гамбдула. Схем захоронения по ним не попадалось. Из этого списка на соседних мемориалах никого похожего не нашел.
Цитата dankom1976 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Еще есть нароботки? Скажи по каким признакам сделать выборку - сделаю, не вопрос. Хочешь - вообще всех, у кого в ОБД первичное "Лаубан" выдерну в excel. Можно будет потом перебирать, есть ли там хоть где схема первичного и как она соотносится с нынешним мемориалом и датами перехода города из рук у руки..
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
dankom1976 | Дата: Воскресенье, 03 Января 2021, 18.41.52 | Сообщение # 107 |
Группа: Поиск
Сообщений: 407
Статус: Отсутствует
| Цитата Polukedov ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) первичное "Лаубан" выдерну в excel. Можно будет потом перебирать Уже хорошо! Думаю разберешься по воинским частям на картах (которые конечно там были), чтобы не путать с подобными типо Любин, Любань и т.п. Потом можно по датам посмотреть. В р-не Лаубан - тогда вторая серия)))
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Воскресенье, 03 Января 2021, 18.42.37 |
|
| |
Polukedov | Дата: Воскресенье, 03 Января 2021, 22.27.57 | Сообщение # 108 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Вот тебе, друже, все донесения о потерях, где в поле Первичное место захоронения встречается "Лаубан". За вычетом нескольких военнопленных. Со всеми ошибками операторов ОБД, где Куцевалов записан как Куцевомов, со всеми записями типа "район Лаубан, деревня такая-то", и так далее... https://yadi.sk/i/piAhQTFoBT7ybA
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
dankom1976 | Дата: Воскресенье, 03 Января 2021, 23.12.38 | Сообщение # 109 |
Группа: Поиск
Сообщений: 407
Статус: Отсутствует
| Ага, спасибо! Качнул файл. Теперь будем смотреть даты и В/Ч
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
|
|
| |
oleg230299 | Дата: Вторник, 05 Апреля 2022, 23.32.46 | Сообщение # 110 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Хотел бы найти место, где сейчас захоронен мой прадед Родионов Михаил Михайлович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4424477 который погиб при взрыве фугаса 08.05.1945 у развилки Лаубян-Гёрлиц-Гайбсдорф вместе с ещё десятью огнемётчиками. Уже видел темы, где родственники остальных погибших огнеметчиков искали их захоронения и даже находили их, но ни в одном из них нет моего прадеда. Спасибо!
Сообщение отредактировал Назаров - Среда, 06 Апреля 2022, 10.37.39 |
|
| |
Назаров | Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 07.30.05 | Сообщение # 111 |
Группа: Администратор
Сообщений: 42945
Статус: Отсутствует
| Цитата oleg230299 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) но ни в одном из них нет моего прадеда Так,если Ваш прадедушка покоится там в числе неизвестных,то в каком списке воинского захоронения он будет увековечен... у нас эта тема обсуждалась на форуме: https://www.sgvavia.ru/forum/536-1870-735715-16-1554661258 ============
![](https://i.iscr.ru/2022/04/06/SNIMOK.jpg) https://n52a.de/soldat/geraskevich-ivan-ivanovich
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 07.56.03 | Сообщение # 112 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата oleg230299 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) ни в одном из них нет моего прадеда. Имеете в виду фамилию на мемориале?
Все известные фамилии на мемориалах, это внесенные родственниками через Красный Крест после войны. Если вашего никто из родственников после войны не увековечивал через Красный Крест, его в списках и не будет. Не внесенные родственниками лежат и ныне как неизвестные.
Schreibersdorf - Pisarzowice
![](https://i.ibb.co/whpjtMb/img167fe50a64917755deddd0243f22a38f.jpg)
Pisarzowice (niem. Schreibersdorf) – wieś w Polsce położona w województwie dolnośląskim, w powiecie lubańskim, w gminie Lubań.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pisarzowice_(powiat_luba%C5%84ski)
Гмина Любань имеет свой мемориал.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Назаров | Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 07.58.17 | Сообщение # 113 |
Группа: Администратор
Сообщений: 42945
Статус: Отсутствует
| ![](https://i.iscr.ru/2022/04/06/SNIMOK6609ed05532a9469.jpg) № 2 Фамилия Акимкин Имя Николай Отчество Семенович Дата смерти 08.05.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Нижнесилезское воев. Место захоронения г. Любань, парк Каменна Гура Могила 25 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211162
Фамилия Акимкин Имя Николай Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Рязанская обл., Ряжский р-н, г. Ряжск Дата и место призыва __.03.1941 Москворецкий РВК, Московская обл., г. Москва, Москворецкий р-н Последнее место службы 25 ооб Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия погиб Дата выбытия 08.05.1945 Первичное место захоронения н.п. Штранбсдорф, западнее, у развилки дорог Лаубан-Герлиц Гайбдорф, братская могила Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 87238 Номер описи источника информации 62930с Номер дела источника информации 12 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152527303
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
Назаров | Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 08.00.48 | Сообщение # 114 |
Группа: Администратор
Сообщений: 42945
Статус: Отсутствует
| № 29 Фамилия Гераскевич Имя Иван Отчество Иванович Дата смерти 08.05.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Нижнесилезское воев. Место захоронения г. Любань, парк Каменна Гура Могила 26 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211189
Фамилия Гераскевич Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., г. Кировск Дата и место призыва 22.08.1941 Ленинский РВК, Узбекская ССР, г. Ташкент, Ленинский р-н Последнее место службы 25 ооб Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия погиб Дата выбытия 08.05.1945 Первичное место захоронения н.п. Штранбсдорф, западнее, у развилки дорог Лаубан-Герлиц Гайбдорф, одиночная могила Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 87238 Номер описи источника информации 62930с Номер дела источника информации 12 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152527305
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
oleg230299 | Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 09.10.56 | Сообщение # 115 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Почему-то не работает цитирование…
Спасибо. Да, я в курсе места первичного захоронения, но сегодня на том месте, как я понимаю, уже ничего нет – останки эксгумировали и перезахоронили. А вот где он покоится сегодня для меня неизвестно. Как я понял, товарищей, которые с ним погибли и были захоронены в первичном месте, потом перезахоронили на разных мемориалах, верно?
Или всё же они все лежат в Любани, но не все имена добавлены, как написал Саня? Конечно, совсем непонятно, почему он может быть похоронен как неизвестный, если точно известно его имя, место гибели и место первичного захоронения. Был бы благодарен, если бы кто-нибудь объяснил, почему его, судя по всему, похоронили как неизвестного.
|
|
| |
Назаров | Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 09.16.17 | Сообщение # 116 |
Группа: Администратор
Сообщений: 42945
Статус: Отсутствует
| Цитата oleg230299 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) похоронен как неизвестный, если точно известно его имя, место гибели и место первичного захоронения
Все документы были под грифом «СЕКРЕТНО» Делайте запрос в РКК и вносите фамилию Родионова М.М. в список Воинского Мемориала Любань...
![](https://i.iscr.ru/2022/04/06/00b82e95131786ea9.jpg) «Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
E-mail: ticrrcs@mail.ru
Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7
Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (перерыв 12:00-13:00), Сб-Вс: выходные дни
http://crirkk.ru/
Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях: - не от родственников;
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.
Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.
По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.
Скачать анкету можно здесь: http://crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/
Прямая ссылка на скачивание анкеты: http://crirkk.ru/upload....83a.doc
Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
oleg230299 | Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 09.24.15 | Сообщение # 117 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Спасибо, теперь понятно.
Значит, можно считать, что прадед, скорее всего, покоится в Любани, мемориал Каменна Гура, где увековечены некоторые из его товарищей, и чтобы его имя официально появилось в списках мемориала, нужно обращаться в Красный Крест Польши?
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 09.31.31 | Сообщение # 118 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата oleg230299 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikons_tems/lastpost.gif) ) Значит, можно считать, что прадед, скорее всего, покоится в Любани, мемориал Каменна Гура, где увековечены некоторые из его товарищей, и чтобы его имя официально появилось в списках мемориала, нужно обращаться в Красный Крест Польши? Мемориал Любань.
Польский Красный Крест после анализа документов дает команду местным властям где находится мемориал вписать официально в список. ПКК не принимает ныне документы от частных лиц. Как правило документы отправляются через Красный Крест страны проживания с указанием почтового адреса, на который будет выслан официальный документ в конверте. К письму в Красный Крест надо приложить донесение о гибели и первичном захоронении воина. Заверять документы хранящиеся в ОБД мемориал не требуется. Вечером еще Михаил в теме отпишется по поводу общего списка, который возможно был отправлен на рассмотрение. Это бы избавило родственников от проблем с увековечиванием. Но на этот вопрос сможет ответить только Михаил (dankom1976). Подождем ответа от него.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 09.44.24 | Сообщение # 119 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Назаров, Если отправлять через РКК, тогда адрес для получения документа должен указываться на территории России.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
oleg230299 | Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 10.28.42 | Сообщение # 120 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Спасибо. А если я в Чехии живу, то тогда запрос надо делать через Красный Крест Чехии, получается?
|
|
| |