• Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Мемориал Олесница (нем. Oels )
JuGДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00:50:42 | Сообщение # 141
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Место захоронения: Вроцлав, Сковроня Гура, воинское кладбище

Это ошибка оцифровки - Вроцлав взяли из первой страницы (которая не относится ко второй и третьей).


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00:58:02 | Сообщение # 142
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
В протоколе https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=3 слегка другие цифры: известных 222, неизвестных 719.

Ааа, там часть есть из г. Берутув.

С этого момента https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020807 (хотя выше должен был бы быть номер 179 а не 167).

От 180 до 222 - Берутув (карандашом приписка есть). Bierutów - Bernstadt - Бернштадт.



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020807
Фамилия Лочакин
Воинское звание мл. сержант
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем
Откуда перезахоронен гм. Берутов, гр. Берутов
Могила 176

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62663861
Фамилия Ломакин
Последнее место службы п/п 63625 п/п 70946
Воинское звание капитан
Причина выбытия умер
Дата выбытия 03.02.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Бернштадт, левая сторона кладбища, отдельная могила
Госпиталь УГПЭП с ЭП 3

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33020199
Фамилия Ломакин
Воинское звание капитан
Причина выбытия умер
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Берштадт, городское кладбище
Госпиталь УГПЭП 3 с ЭП

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80241681&p=1





С уважением,
Юрий
 
НазаровДата: Среда, 26 Февраля 2020, 01:17:34 | Сообщение # 143
Группа: Администратор
Сообщений: 45477
Статус: Отсутствует
в числе неизвестных:
Фамилия: Смолевская
Имя: Ганарата
Отчество: Ивановна
Причина выбытия: умер
Дата выбытия: 24.06.1945
Первичное место захоронения: Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Олесница, сборное кладбище, могила № 56
Госпиталь: ЭГ 1692
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: А-83627
Номер дела источника информации: 3249
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61946961

Фамилия: Смолевская
Имя: Гонарита
Отчество: Ивановна
Дата рождения/Возраст: __.__.1921
Место рождения: Белорусская ССР, Витебская обл., г. Витебск
Причина выбытия: умер от болезни
Дата выбытия: 22.06.1945
Название источника донесения: Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации: Картотека ранений
Номер описи источника информации: Картотека общего учета
Номер дела источника информации: 149-28
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1910996441


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
RuseRДата: Четверг, 26 Марта 2020, 14:48:58 | Сообщение # 144
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Подскажите по моему прадеду Кузнецов Александр Семенович

Фамилия Кузнецов
Имя Александр
Отчество Симонович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Сталинградская обл., Кирилловский р-н, Рябовский с/с
Дата и место призыва Кругловский РВК, Сталинградская обл., Кругловский р-н
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.01.1945
Первичное место захоронения Германия, ст. Гиммель, юго-восточнее, 100 м, братская могила № 4
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 152
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4081080

Пришел ответ с Красного Креста. Запрос отправлялся 5 лет назад, но хорошо что ответ получен. Прадед числится в списках захоронения в г. Олесница, ул.Цментарна, могила №263. Все это время я считал, что он перезахоронен в г.Олава, так как там есть списки с такими фамилиями. Хочу найти более полную информацию, фото могилы(есть ли табличка) - посоветуйте дальнейшие действия

ps На ОБД в двух вариантах - Симонович и Семенович (список 929 сп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62752893), а на Подвиг народа Кузнецов Александр Степанович (у него жена Степановна https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie33409875/) - все совпадает кроме Отчества, но это один и тот же человек (Прадед)


Сообщение отредактировал RuseR - Четверг, 26 Марта 2020, 15:47:47
 
СаняДата: Четверг, 26 Марта 2020, 19:49:52 | Сообщение # 145
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RuseR,
Не переносили никого в Олесницу, а вот из неё два кладбища перенесли в Олаву.

Цитата RuseR ()
Все это время я считал, что он перезахоронен в г.Олава, так как там есть списки с такими фамилиями.

И правильно считали.


Qui quaerit, reperit
 
RuseRДата: Пятница, 27 Марта 2020, 07:29:57 | Сообщение # 146
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
RuseR,
Не переносили никого в Олесницу, а вот из неё два кладбища перенесли в Олаву.
Цитата RuseR ()
Все это время я считал, что он перезахоронен в г.Олава, так как там есть списки с такими фамилиями.
И правильно считали.

Спасибо, Александр! И что мне повторно писать в Красный Крест? Без аргументов что-то искать они врятли будут.
Да... полученное вчера письмо внесло неясность действий
 
СаняДата: Пятница, 27 Марта 2020, 07:35:40 | Сообщение # 147
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RuseR,
ПКК однажды в эпоху Пшимановского вписав ошибочно первого, создал прецедент, следуя которому теперь только дописывает к первому неверно вписанному.
Кстати, в присланном ответе есть отсыл к Польскому Красному Кресту?


Qui quaerit, reperit
 
RuseRДата: Пятница, 27 Марта 2020, 07:42:56 | Сообщение # 148
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
ПКК однажды вписав ошибочно, создал прецедент, следуя которому уже только дописывает к первому неверно вписанному.
Кстати, в присланном ответе есть отсыл к Польскому Красному Кресту?

Да, был
[img][/img]


Сообщение отредактировал RuseR - Пятница, 27 Марта 2020, 07:50:21
 
СаняДата: Пятница, 27 Марта 2020, 07:49:44 | Сообщение # 149
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RuseR,
Не знаю, что и посоветовать. Считается, что ПКК, говорит последнее слово в любом споре.
Протоколов переносов в Олесницу нет.
По Олеснице, мы в теме уже давно вопрос переносов поднимали и постоянно получается у нас, что не переносили в Олесницу, а только из неё в Олаву.

Информация из списков захоронения
Фамилия [725 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем
Могила 175, 176, 183, 184, 187, 188, 195, 196, 208, 209,
Откуда перезахоронен повят Олешница, Олесница

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021450


Qui quaerit, reperit
 
RuseRДата: Пятница, 27 Марта 2020, 08:08:50 | Сообщение # 150
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Не знаю, что и посоветовать. Считается, что ПКК, говорит последнее слово в любом споре.
Протоколов переносов в Олесницу нет.
По Олеснице, мы в теме уже давно вопрос переносов поднимали и постоянно получается у нас, что не переносили в Олесницу, а только из неё в Олаву.

Мне помогали советами (за что отдельное спасибо!) люди с других форумов источниками, например
1. Списки известных имен солдат, которые покоятся в Олаве и в данных списках есть три Кузнецова (без инициалов)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211739&p=3
2. плиты этих самых Кузнецовых
https://olawa.grobonet.com/grobone....x=0&y=0
3. Реальные фотографии захоронения в Олаве

Но ПКК внес неясности и не понимание дальнейших действий...
 
СаняДата: Пятница, 27 Марта 2020, 08:11:29 | Сообщение # 151
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RuseR,
Цитата RuseR ()

Мне помогали советами (за что отдельное спасибо!) люди с других форумов источниками, например

Мы присоединяемся и тоже верим, что Ваш ныне лежит в Олаве.
А как это доказать ПКК непонятно.
Вот первый вписанный ПКК из Гиммеля

Фамилия Рубис
Имя Иосиф
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Дата смерти 21.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Олешница, ул. Цментарна
Откуда перезахоронен Олесница уезд, гм. Вабенице Емелльна
Могила 264
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214777


Qui quaerit, reperit
 
RuseRДата: Пятница, 27 Марта 2020, 08:13:48 | Сообщение # 152
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня, Вы писали ранее, что "На мемориале две крупные братские могилы согласно плана кладбища с номерами 263". Мне ПКК дал ссылку на данный номер. Списки захороненных где-то можно посмотреть или нет?
 
СаняДата: Пятница, 27 Марта 2020, 08:22:01 | Сообщение # 153
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RuseR,
В Списках на эти номера только вписанные самим ПКК по запросам родственников, как и по вашему запросу, поэтому доказательством для нас не являются. В ОБД не представлен ни один протокол в подтверждение.
Но ПКК активно вписывает на мемориал как и с немецкого Вабнитца, так и с населенных пунктов гмины Вабенице. Это и логично, ибо логика следует из территориальности переносов. Но где протокол этому?

Wabnitz (deu) - Wabienice (pol)
Gimmel (deu) - Jemielna (pol)

Мы имеет только протокол переноса из Олесницы в Олаву и по нашей логике, какой уже смысл после этого вообще приписывать к Олеснице?
Тогда зачем переносили в Олаву?

Может Юра (JuG) нам покажет, какие населенные пункты входили в гмину Вабенице в пору эксгумаций. Посмотрим и поищем протоколы по ним, или упоминания в других протоколах.
Впереди длинные выходные, будет время для поиска.


Qui quaerit, reperit
 
RuseRДата: Пятница, 27 Марта 2020, 08:42:40 | Сообщение # 154
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня, Александр, спасибо огромное за содействие!

ps извините не по теме, где можно посмотреть/скинуть фото наград другого прадеда для идентификации? По документам числится одна награда, а на послевоенном фото несколько


Сообщение отредактировал RuseR - Пятница, 27 Марта 2020, 08:44:53
 
RuseRДата: Пятница, 27 Марта 2020, 09:25:41 | Сообщение # 155
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня, еще в донесении о безвозвратных потерях https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie62752893/ не могу разобрать, что написано в графе обозначения место захоронения и причины выбытия. Толи "писарь", какое это имеет отношение... И последний столбик, что означает число 43?

Сообщение отредактировал RuseR - Пятница, 27 Марта 2020, 09:29:35
 
JuGДата: Пятница, 27 Марта 2020, 10:13:54 | Сообщение # 156
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Может Юра (JuG) нам покажет, какие населенные пункты входили в гмину Вабенице в пору эксгумаций.







https://pl.wikipedia.org/wiki/Gmina_Wabienice

Według stanu z 1 lipca 1952 gmina składała się z 13 gromad: Bukowie, Dziadów Most, Gołębice, Gorzesław, Jemielna, Lipka, Miłowice, Pągów, Pszeniczna, Radzowice, Stronia, Wabienice i Wojciechów.

Никаких протоколов эксгумации в Олесницу в ОБД не видно. В старой документации кладбища нет ни одного названия населенного пункта. Список там захороненных не полный - заканчивается на нр. 553, а должно быть 780 (797 в новой документации). https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021635&p=33

В старой документации кладбища в г. Олава из повята Олесница водно только переносы из г. Олесница и из г. Берутув.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020639
Фамилия Стукач
Имя Павел
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем
Откуда перезахоронен повят Олесница, Олесница
Могила 208

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63061800
Фамилия Стукач
Имя Павел
Отчество Васильевич
Последнее место службы 147 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Верхняя Силезия, г. Ельс, дорога на Вартенберг, кладбище, могила № 2

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020808
Фамилия Маисеенко (Моисеенко)
Имя Н.
Отчество Ю. (Я., Е., И.)
Воинское звание майор
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем
Откуда перезахоронен гм. Берутов, гр. Берутов
Могила 176

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33020158
Фамилия Моисеенко
Имя Николай
Отчество Иннокентьевич
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание майор
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.01.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Берштадт, городское кладбище
Госпиталь УГПЭП 3 с ЭП

Вывод: вполне вероятно, что ПКК прав и из остальных населенных пунктов повята Олесница (например из бывшей гмины Вабенице) перезахоранивали в Олесницу. Подтвердить или опровергнуть это, на основании имеющихся в ОБД документов, нельзя.


С уважением,
Юрий
 
bnmsnmДата: Пятница, 08 Мая 2020, 21:17:59 | Сообщение # 157
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день !
Помогите найти могилу дяди
Фамилия Алексеев
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Якутская АССР, Орджоникидзевский р-н, Булгунняхтатский с/с
Последнее место службы 780 сп
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 17.05.1945
Первичное место захоронения Германия, Бавария, г. Эльс, по дороге на п. Фартенбергой, кладбище, могила № 140
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1087
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10349707

На каком кладбище он захоронен на кладбище ул. Войска Польского и евангелического кладбища, Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-230?
В списках нигде не нашла
Буду благодарна за ответ
 
JuGДата: Суббота, 09 Мая 2020, 11:13:11 | Сообщение # 158
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Цитата bnmsnm ()
На каком кладбище он захоронен на кладбище

Здравствуйте, Наталья!

В Олешнице/Олеснице только одно кладбище советских воинов. Вот его новая документация:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214184
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-354
Место захоронения г. Олешница, ул. Цментарна

https://www.google.com/maps....3941355

В старой документации есть Алексеев:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021868
Фамилия Алексеев
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олесницкий, Олесница, около ул. Войска Польского и евангелического кладбища
Могила 224

Но это, к сожалению, не Ваш Алексеев:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55588738
Фамилия Алексеев
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Мордовская АССР, г. Рузаевка, ул. Нагорная, 4
Дата и место призыва __.__.1933, Мичуринский РВК, Тамбовская обл., Мичуринский р-н
Последнее место службы п/п 66979
Воинское звание капитан
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 09.05.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, кладбище по дороге на Фартенберга, могила № 116

В новой документации из него сделали:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214195
Фамилия Алекшев
Имя Михаил
Отчество Иванович
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Олешница, ул. Цментарна
Могила 224

Еще один воин:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021870
Фамилия Кондищев
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Дата смерти 26.05.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олесницкий, Олесница, около ул. Войска Польского и евангелического кладбища
Могила 226

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62905585
Фамилия Кондрашов
Имя Виктор
Отчество Иванович
Последнее место службы п/п 52129
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 29.05.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Эльс, по дороге на Фартенберг, кладбище, могила № 156

Оба были первично похоронены на том же кладбище, что и Ваш дядя.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63491934
Фамилия Алексеев
Имя Василий
Отчество Иванович
Последнее место службы 780 сп
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 17.05.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Эльс, по дороге на Фартенберг, кладбище, могила № 140

Пишите запрос в Российский Красный Крест - он внесет и Вашего дядю в списки известных.


С уважением,
Юрий
 
nataliemax5Дата: Суббота, 09 Мая 2020, 14:13:42 | Сообщение # 159
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Ищу могилу своего двоюродного деда (брата моей бабушки). Считается безвести пропавшим (по словам моей бабушки). Никаких документов (в т.ч. о смерти) нет.
Нашла информацию о нем:
Жуков Николай Матвеевич
Старшина. __.__.1923 Кемеровская обл., Ижморский р-н, с. Яловское , Место службы: 333 сп. Донесение о потерях
Умер от ран 29.04.1945 Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, городское кладбище, могила № 51
В списках захороненных на кладбище Олесьницы 1945г он есть в списках (№30).
Подскажите, пустят ли на могилу, если приехать без документов, подтверждающих родство и проч.? Как происходит допуск на военное кладбище? Заранее спасибо!
Наталья.
 
JuGДата: Суббота, 09 Мая 2020, 15:47:48 | Сообщение # 160
Группа: Модератор
Сообщений: 1514
Статус: Отсутствует
Добрый день, Наталья!

Никакие документы не нужны, но в Олеснице вход на кладбище закрыт на замок.

https://www.google.com/maps....!8i6656

Перед приездом позвоните в горсовет и договоритесь.



https://www.olesnica.org/Pomnik_cmentarza_wojennego_AR.htm

P.S. В настоящее время в Польше карантинные ограничения, уженды (администрация) практически не работают.


С уважением,
Юрий
 
UfimecДата: Суббота, 09 Мая 2020, 20:12:12 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
С Праздником Великой Победы! С Праздником со слезами на глазах! Примите поздравления с великой датой !Спасибо Вам Александр, Юрий, Егор, Николай и всем кто помогал и помогает в поиске...Большая благодарность Вам! Низкий поклон.
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 07:27:36 | Сообщение # 162
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Зайцев
Имя Федор
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олесницкий, Олесница, около ул. Войска Польского и евангелического кладбища
Могила 99
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021809

Фамилия Зайцев
Имя Федор
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Курская обл., Пристенский р-н
Дата и место призыва __.__.1941, Троицкий РВК, Курская обл.
Последнее место службы 861 сп
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.06.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, юго-восточная окраина, по дороге на Намслау. могила № 82
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 994
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56748701


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 27 Февраля 2021, 10:54:37 | Сообщение # 163
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер донесения б/н
Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 25.06.1945 - 13.08.1945
Название источника информации 97 гв. сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1161043288&p=7











Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 27 Февраля 2021, 10:55:19 | Сообщение # 164
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует












Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Среда, 26 Мая 2021, 22:06:51 | Сообщение # 165
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует

OLEŚNICA - cmentarz wojenny żołnierzy sowieckich
2018.04.14
 
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск: