Мемориал Олесница (нем. Oels )
|
|
JuG | Дата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.24.25 | Сообщение # 121 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Polukedov ( ) 2. Смотреть ОЛесницу и Олаву (в части переноса из Олесницы) надо не от того, где записаны в списках 2012, ибо там ошибок туева хуча, а от старой документации. Причем в старой документации Олесницы точно есть из "дорога на Фартенберг". Тот же Иван Рыбачек. Новую документацию я не брал во внимание. Со старой выходит, что часть (и тех "на Вартенберг", и тех "Намслау") есть в Олеснице, часть - в Олаве. Где какая - х.з.
Этих я брал со старой документации Олесницы.
http://www.sgvavia.ru/forum/536-1878-774905-16-1582642754 http://www.sgvavia.ru/forum/536-1878-774914-16-1582648574
Цитата Polukedov ( ) 3. В ОБД есть забавный документ из трех страниц. Первая - протокол о переносе 18 (кажется) неизвестных из какой-то (непомню уже точно) деревеньки в Вроцлав. А вторая и третья - какой-то список. Причем первичных как раз-таки олесницких, емнип. Эти https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=2 - перезахоронены из Олесницы в Олаву.
Этот http://www.sgvavia.ru/forum/536-1878-774921-16-1582651857 - один из них (случайно проверенный).
С уважением, Юрий
|
|
| |
JuG | Дата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.28.09 | Сообщение # 122 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Вот оно и осталось целым. Его просто по разному называли, то на улице Вантерберга, то по дороге на Вантерберг. Кладбищ было и есть два, по разные стороны дороги/улицы. Может южное оставили (оно сейчас является мемориалом) а с северного перенесли в Олаву?
С уважением, Юрий
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.41.42 | Сообщение # 123 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| JuG, Первичное по дороге на Намслау осталось в Олеснице.
Фамилия Гонтаренко Имя Демьян Отчество Леонтьевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Житомирская обл., Радомышльский р-н, с. Малая-Речка Дата и место призыва __.__.1942, Радомышльский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Радомышльский р-н Последнее место службы п/п 01959 Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.04.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., г. Ельс, юго-восточная окраина, по дороге на Намслау, могила № 20 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 841 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6633111
Фамилия Гонтаренко Имя Демьян Отчество Леонтьевич Последнее место службы в/ч 01959 Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.04.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, юго-восточная окраина, дорога на Намслау Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 226 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62715811
Фамилия Гонтаренко Имя Демьян Отчество Леонтьевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Последнее место службы в/ч 01959 Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.04.1944 Госпиталь ЭГ 3422 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 5773 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62519140
Фамилия Гонтаренко (Гончаренко) Имя Демьян Отчество Леонтьевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Дата смерти 22.04.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Вроцлавское воев. Место захоронения повят Олесницкий, Олесница, около ул. Войска Польского и евангелического кладбища Могила 95 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021797
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
JuG | Дата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.50.15 | Сообщение # 124 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Первичное по дороге на Намслау осталось в Олеснице.
А этот воин?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4777614 Фамилия Иванов Имя Александр Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Курская обл., г. Валуйки Дата и место призыва __.__.1941, Валуйский РВК, Курская обл., Валуйский р-н Последнее место службы 234 фзсп Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 06.05.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, юго-восточная окраина, по дороге на Намслау, могила № 41
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020694 Фамилия Иванов Имя Александр Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Вроцлавское воев. Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем Откуда перезахоронен повят Олесница, Олесница Могила 219
И в этом протоколе (Олесница->Олава) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=2 он есть.
Надо было бы исследования начать с этого протокола эксгумации - я только этого Иванова проверил. Но если воины с тех самых первичных лежат на разных вторичных. мы не найдем алгоритм переноса не имея схем захоронения (я не одной не нашел) и точных протоколов эксгумации (а их не видно в ОБД). Разве что по госпиталям будут поделены.
С уважением, Юрий
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.56.57 | Сообщение # 125 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата JuG ( ) Не вижу записи про Олаву. Первый лист от Вроцлава, а второй и третий я не понял от какого мемориала.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Polukedov | Дата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.57.14 | Сообщение # 126 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата JuG ( ) И в этом протоколе (Олесница->Олава) Юр, нескромный вопрос: кроме того, что некоторые воины из этого списка есть в НОВЫХ (то есть не без шансов на ошибку) списках Олавы что-то подтверждает, что это список именно переноса Олесница-Олава ? По заголовку это просто список эксгумированных с територии Олесницы. Если я правильно читаю польский текст -тут ты у нас дучше всех понимаешь. Про Олаву в документе где/что есть?
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
Polukedov | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.00.59 | Сообщение # 127 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Может выдернуть этот список (который типа протокол) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=2 в таблицу и далее по каждому попробуем найти три параметра: а) первичное б) есть ли он в списках Олесницы (в старом/в новом) в) есть ли он в списках Олавы ? А потом по результатам попробуем найти логику, что это за список ?
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.05.03 | Сообщение # 128 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Polukedov ( ) есть в НОВЫХ В том то и дело что в старых.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020694
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=2
Цитата Polukedov ( ) Про Олаву в документе где/что есть? В самом протоколе о Олаве нет ничего, но как видно выше список из протокола повторяется в старой документации Олавы.
С уважением, Юрий
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.06.45 | Сообщение # 129 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата JuG ( ) Надо было бы исследования начать с этого протокола эксгумации - я только этого Иванова проверил. Есть вариант, что не в Олаву перенесли, а обьединили два кладбища и оставили всех в Олеснице. Кладбище по дороге на Намыслув на современный мемориал.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.10.42 | Сообщение # 130 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Есть вариант, что не в Олаву перенесли, а обьединили два кладбища и оставили всех в Олеснице. Кладбище по дороге на Намыслув перенесли на кладбище по дороге на Вентерберг, на современный мемориал. Саш, смотри мой ответ выше.
То, что на разных дорогах было два (или более) кладбищ это ясно. То, что часть объединили - тоже ясно. Но часть перенесли с них в Олаву - вопрос только кого перенесли а кого оставили.
С уважением, Юрий
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.13.48 | Сообщение # 131 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата JuG ( ) В том то и дело что в старых. Если неизвестный протокол вложить в кучу к Олаве, то он и пойдет в сводной документации. Второй раз странности видим. То по Олеснице-Олаве, но по Браневу-Моронгу.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Polukedov | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.19.46 | Сообщение # 132 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата JuG ( ) В том то и дело что в старых.... В самом протоколе о Олаве нет ничего, но как видно выше список из протокола повторяется в старой документации Олавы. Да, Юра, вижу. Согласен. Тогда разбирать надо старые документации Олавы и Олесницы и пытаться понять чем отличаются первичные у тех кто оказался в старой документации першей и другой. Без гарантии, что когда-нить разберемся, но без этого гарантированно блукать будем при каждом вопросе про Олесницу.
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.24.46 | Сообщение # 133 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Polukedov ( ) Тогда разбирать надо старые донесения Олавы и Олешницы Только черт поймешь что поляки считывали.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020711 Фамилия Тапачор Имя Степан Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Вроцлавское воев. Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем Откуда перезахоронен повят Олесница, Олесница Могила 219
Как варианты:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4777557 Фамилия Таран Имя Степан Отчество Филиппович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Сумская обл., Трущанецкий р-н, д. Смородина Дата и место призыва __.__.1944, Тростянецкий РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Тростянецкий р-н Последнее место службы п/п 34647 Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.04.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, по дороге на Фартенберг, кладбище, могила № 98
"Приписан" в Олесницу:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021884 Фамилия Таран Имя Степан Отчество Филиппович Воинское звание рядовой Дата смерти 22.04.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Вроцлавское воев. Место захоронения повят Олесницкий, Олесница, около ул. Войска Польского и евангелического кладбища Могила 263
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5417124 Фамилия Чепурной Имя Степан Отчество Тиханович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Краснодарский край, Кореновский р-н, с. Сергеевка Дата и место призыва __.__.1944, Кореновский РВК, Краснодарский край, Кореновский р-н Последнее место службы в/ч п/п 28459 Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 19.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, юго-восточная окраина, по дороге на г. Намслау, могила № 28
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56682451 Фамилия Тарасов Имя Степан Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Ленинградская обл., Валдайский р-н, д. Конеково Дата и место призыва __.__.1942, Валдайский РВК, Ленинградская обл., Валдайский р-н Последнее место службы 1025 сп Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 13.10.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, по дороге на Варженберг, кладбище, могила № 186
Варженберг -
С уважением, Юрий
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.29.05 | Сообщение # 134 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Странно также, что не видно дивизионных донесений о потерях захороненных в Ельс, только госпитальные или армейские. Может в них были бы схемы.
С уважением, Юрий
|
|
| |
Назаров | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.33.03 | Сообщение # 135 |
Группа: Администратор
Сообщений: 43815
Статус: Отсутствует
| Фамилия: [725 неизвестных] Дата смерти: __.__.1945 Страна захоронения: Польша Регион захоронения: Вроцлавское воев. Место захоронения: повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем Откуда перезахоронен: повят Олешница, Олесница Могила: 175, 176, 183, 184, 187, 188, 195, 196, 208, 209, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021450
и 166 известных...
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.38.15 | Сообщение # 136 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| В старой документации воина не было.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214870 Фамилия Тарасов Имя Василий Отчество Тимофеевич Страна захоронения Польша Регион захоронения Нижнесилезское воев. Место захоронения г. Олешница, ул. Цментарна Могила 214
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5436646 Фамилия Тарасов Имя Василий Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Удмуртская АССР, Бемыжский р-н, с. Солянор Дата и место призыва __.__.1943, Бемыжский РВК, Удмуртская АССР, Бемыжский р-н Последнее место службы эвакопункт № 92 Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 17.07.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, ул. Вертенберг, кладбище, могила № 159
С уважением, Юрий
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.43.03 | Сообщение # 137 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( ) Фамилия: [725 неизвестных] Дата смерти: __.__.1945 Страна захоронения: Польша Регион захоронения: Вроцлавское воев. Место захоронения: повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем Откуда перезахоронен: повят Олешница, Олесница Могила: 175, 176, 183, 184, 187, 188, 195, 196, 208, 209, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021450 и 166 известных... В протоколе https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=3 слегка другие цифры: известных 222, неизвестных 719.
Начало известных из Олесницы в Олаве: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86019572&p=39
С уважением, Юрий
|
|
| |
Polukedov | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.43.08 | Сообщение # 138 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Вот страница эвакогоспиталя 3004: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4284367&p=17 Ожиганов Ефим, Щетинин Яков, Ефимов Степан, Литвиненко Владимир. Все чтеверо в старой документации Олавы: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86019572&p=39 Ожомов Ефим, Шикин Якуб, Немиров Степан, Литвиненко Влодзим. ... Первичка идет как "г. Ельс, городское кладбище".
Оно же в случае с Щетининым "г. Ельс, дорога на Вартенбург, кладбище" https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62718003
Мдя...
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
Назаров | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.45.33 | Сообщение # 139 |
Группа: Администратор
Сообщений: 43815
Статус: Отсутствует
| во как...
Фамилия: Момот Имя: Вера Отчество: Степановна Дата рождения/Возраст: __.__.1925 Причина выбытия: умер Дата выбытия: 25.06.1945 Первичное место захоронения: Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Олесница, сборное кладбище, могила № 57 Госпиталь: ЭГ 1692 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: А-83627 Номер дела источника информации: 3249 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61946962
Фамилия: Момот Имя: Вера Отчество: Степановна Дата рождения/Возраст: __.__.1925 Дата смерти: __.__.1945 Страна захоронения: Польша Регион захоронения: Вроцлавское воев. Место захоронения: повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем Откуда перезахоронен: повят Олесница, Олесница Могила: 176 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020796
Фамилия: Момот Имя: Вера Отчество: Степановна Дата рождения/Возраст: __.__.1925 Дата смерти: __.__.1945 Страна захоронения: польша Регион захоронения: Вроцлавское воев. Место захоронения: Вроцлав, Сковроня Гура, воинское кладбище Откуда перезахоронен: повят Олесьницкий https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147864
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
Polukedov | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.50.41 | Сообщение # 140 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( ) Фамилия: Момот Имя: Вера Отчество: Степановна Дата рождения/Возраст: __.__.1925 Дата смерти: __.__.1945 Страна захоронения: польша Регион захоронения: Вроцлавское воев. Место захоронения: Вроцлав, Сковроня Гура, воинское кладбище Откуда перезахоронен: повят Олесьницкий Николай, это как раз тот список, о котором мы тут жарко дискутируем. Идет прицепом к какомо-то протоколу переноса 18 неизвестных из Бжезя Лонги во Вроцлав. Что за списко - хз. По наводке Юры навскидку все, кого из этого списка проверил выборочно, есть в старой документации Олавы.
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.50.42 | Сообщение # 141 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( ) Место захоронения: Вроцлав, Сковроня Гура, воинское кладбище Это ошибка оцифровки - Вроцлав взяли из первой страницы (которая не относится ко второй и третьей).
С уважением, Юрий
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.58.02 | Сообщение # 142 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата JuG ( ) Ааа, там часть есть из г. Берутув.
С этого момента https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020807 (хотя выше должен был бы быть номер 179 а не 167).
От 180 до 222 - Берутув (карандашом приписка есть). Bierutów - Bernstadt - Бернштадт.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020807 Фамилия Лочакин Воинское звание мл. сержант Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Вроцлавское воев. Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем Откуда перезахоронен гм. Берутов, гр. Берутов Могила 176
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62663861 Фамилия Ломакин Последнее место службы п/п 63625 п/п 70946 Воинское звание капитан Причина выбытия умер Дата выбытия 03.02.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Бернштадт, левая сторона кладбища, отдельная могила Госпиталь УГПЭП с ЭП 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33020199 Фамилия Ломакин Воинское звание капитан Причина выбытия умер Дата выбытия 02.02.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Берштадт, городское кладбище Госпиталь УГПЭП 3 с ЭП
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80241681&p=1
С уважением, Юрий
|
|
| |
Назаров | Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 01.17.34 | Сообщение # 143 |
Группа: Администратор
Сообщений: 43815
Статус: Отсутствует
| в числе неизвестных: Фамилия: Смолевская Имя: Ганарата Отчество: Ивановна Причина выбытия: умер Дата выбытия: 24.06.1945 Первичное место захоронения: Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Олесница, сборное кладбище, могила № 56 Госпиталь: ЭГ 1692 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: А-83627 Номер дела источника информации: 3249 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61946961
Фамилия: Смолевская Имя: Гонарита Отчество: Ивановна Дата рождения/Возраст: __.__.1921 Место рождения: Белорусская ССР, Витебская обл., г. Витебск Причина выбытия: умер от болезни Дата выбытия: 22.06.1945 Название источника донесения: Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов) Номер фонда источника информации: Картотека ранений Номер описи источника информации: Картотека общего учета Номер дела источника информации: 149-28 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1910996441
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
RuseR | Дата: Четверг, 26 Марта 2020, 14.48.58 | Сообщение # 144 |
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Подскажите по моему прадеду Кузнецов Александр Семенович
Фамилия Кузнецов Имя Александр Отчество Симонович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Сталинградская обл., Кирилловский р-н, Рябовский с/с Дата и место призыва Кругловский РВК, Сталинградская обл., Кругловский р-н Последнее место службы 254 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 23.01.1945 Первичное место захоронения Германия, ст. Гиммель, юго-восточнее, 100 м, братская могила № 4 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 152 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4081080
Пришел ответ с Красного Креста. Запрос отправлялся 5 лет назад, но хорошо что ответ получен. Прадед числится в списках захоронения в г. Олесница, ул.Цментарна, могила №263. Все это время я считал, что он перезахоронен в г.Олава, так как там есть списки с такими фамилиями. Хочу найти более полную информацию, фото могилы(есть ли табличка) - посоветуйте дальнейшие действия
ps На ОБД в двух вариантах - Симонович и Семенович (список 929 сп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62752893), а на Подвиг народа Кузнецов Александр Степанович (у него жена Степановна https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie33409875/) - все совпадает кроме Отчества, но это один и тот же человек (Прадед)
Сообщение отредактировал RuseR - Четверг, 26 Марта 2020, 15.47.47 |
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 26 Марта 2020, 19.49.52 | Сообщение # 145 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| RuseR, Не переносили никого в Олесницу, а вот из неё два кладбища перенесли в Олаву.
Цитата RuseR ( ) Все это время я считал, что он перезахоронен в г.Олава, так как там есть списки с такими фамилиями. И правильно считали.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
RuseR | Дата: Пятница, 27 Марта 2020, 07.29.57 | Сообщение # 146 |
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Саня, Цитата Саня ( ) RuseR, Не переносили никого в Олесницу, а вот из неё два кладбища перенесли в Олаву. Цитата RuseR () Все это время я считал, что он перезахоронен в г.Олава, так как там есть списки с такими фамилиями. И правильно считали. Спасибо, Александр! И что мне повторно писать в Красный Крест? Без аргументов что-то искать они врятли будут. Да... полученное вчера письмо внесло неясность действий
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 27 Марта 2020, 07.35.40 | Сообщение # 147 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| RuseR, ПКК однажды в эпоху Пшимановского вписав ошибочно первого, создал прецедент, следуя которому теперь только дописывает к первому неверно вписанному. Кстати, в присланном ответе есть отсыл к Польскому Красному Кресту?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
RuseR | Дата: Пятница, 27 Марта 2020, 07.42.56 | Сообщение # 148 |
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Саня, Цитата Саня ( ) ПКК однажды вписав ошибочно, создал прецедент, следуя которому уже только дописывает к первому неверно вписанному. Кстати, в присланном ответе есть отсыл к Польскому Красному Кресту? Да, был [img][/img]
Сообщение отредактировал RuseR - Пятница, 27 Марта 2020, 07.50.21 |
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 27 Марта 2020, 07.49.44 | Сообщение # 149 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| RuseR, Не знаю, что и посоветовать. Считается, что ПКК, говорит последнее слово в любом споре. Протоколов переносов в Олесницу нет. По Олеснице, мы в теме уже давно вопрос переносов поднимали и постоянно получается у нас, что не переносили в Олесницу, а только из неё в Олаву.
Информация из списков захоронения Фамилия [725 неизвестных] Имя Отчество Последнее место службы 0 Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Вроцлавское воев. Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем Могила 175, 176, 183, 184, 187, 188, 195, 196, 208, 209, Откуда перезахоронен повят Олешница, Олесница
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021450
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
RuseR | Дата: Пятница, 27 Марта 2020, 08.08.50 | Сообщение # 150 |
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Саня, Цитата Саня ( ) Не знаю, что и посоветовать. Считается, что ПКК, говорит последнее слово в любом споре. Протоколов переносов в Олесницу нет. По Олеснице, мы в теме уже давно вопрос переносов поднимали и постоянно получается у нас, что не переносили в Олесницу, а только из неё в Олаву. Мне помогали советами (за что отдельное спасибо!) люди с других форумов источниками, например 1. Списки известных имен солдат, которые покоятся в Олаве и в данных списках есть три Кузнецова (без инициалов) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211739&p=3 2. плиты этих самых Кузнецовых https://olawa.grobonet.com/grobone....x=0&y=0 3. Реальные фотографии захоронения в Олаве
Но ПКК внес неясности и не понимание дальнейших действий...
|
|
| |