• Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Мемориал Олесница (нем. Oels )
JuGДата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.24.25 | Сообщение # 121
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
2. Смотреть ОЛесницу и Олаву (в части переноса из Олесницы) надо не от того, где записаны в списках 2012, ибо там ошибок туева хуча, а от старой документации. Причем в старой документации Олесницы точно есть из "дорога на Фартенберг". Тот же Иван Рыбачек.

Новую документацию я не брал во внимание. Со старой выходит, что часть (и тех "на Вартенберг", и тех "Намслау") есть в Олеснице, часть - в Олаве. Где какая - х.з.

Этих я брал со старой документации Олесницы.

http://www.sgvavia.ru/forum/536-1878-774905-16-1582642754
http://www.sgvavia.ru/forum/536-1878-774914-16-1582648574

Цитата Polukedov ()
3. В ОБД есть забавный документ из трех страниц. Первая - протокол о переносе 18 (кажется) неизвестных из какой-то (непомню уже точно) деревеньки в Вроцлав. А вторая и третья - какой-то список. Причем первичных как раз-таки олесницких, емнип.

Эти https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=2 - перезахоронены из Олесницы в Олаву.

Этот http://www.sgvavia.ru/forum/536-1878-774921-16-1582651857 - один из них (случайно проверенный).



С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.28.09 | Сообщение # 122
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вот оно и осталось целым. Его просто по разному называли, то на улице Вантерберга, то по дороге на Вантерберг.

Кладбищ было и есть два, по разные стороны дороги/улицы. Может южное оставили (оно сейчас является мемориалом) а с северного перенесли в Олаву?


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.41.42 | Сообщение # 123
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Первичное по дороге на Намслау осталось в Олеснице.

Фамилия Гонтаренко
Имя Демьян
Отчество Леонтьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Житомирская обл., Радомышльский р-н, с. Малая-Речка
Дата и место призыва __.__.1942, Радомышльский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Радомышльский р-н
Последнее место службы п/п 01959
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., г. Ельс, юго-восточная окраина, по дороге на Намслау, могила № 20
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 841
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6633111

Фамилия Гонтаренко
Имя Демьян
Отчество Леонтьевич
Последнее место службы в/ч 01959
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, юго-восточная окраина, дорога на Намслау
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 226
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62715811

Фамилия Гонтаренко
Имя Демьян
Отчество Леонтьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Последнее место службы в/ч 01959
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.04.1944
Госпиталь ЭГ 3422
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 5773
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62519140

Фамилия Гонтаренко (Гончаренко)
Имя Демьян
Отчество Леонтьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата смерти 22.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олесницкий, Олесница, около ул. Войска Польского и евангелического кладбища
Могила 95
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021797


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.50.15 | Сообщение # 124
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Первичное по дороге на Намслау осталось в Олеснице.

А этот воин?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4777614
Фамилия Иванов
Имя Александр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Курская обл., г. Валуйки
Дата и место призыва __.__.1941, Валуйский РВК, Курская обл., Валуйский р-н
Последнее место службы 234 фзсп
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 06.05.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, юго-восточная окраина, по дороге на Намслау, могила № 41

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020694
Фамилия Иванов
Имя Александр
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем
Откуда перезахоронен повят Олесница, Олесница
Могила 219

И в этом протоколе (Олесница->Олава) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=2 он есть.



Надо было бы исследования начать с этого протокола эксгумации - я только этого Иванова проверил. Но если воины с тех самых первичных лежат на разных вторичных. мы не найдем алгоритм переноса не имея схем захоронения (я не одной не нашел) и точных протоколов эксгумации (а их не видно в ОБД). Разве что по госпиталям будут поделены.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.56.57 | Сообщение # 125
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
И в этом протоколе (Олесница->Олава) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=2 он есть.

Не вижу записи про Олаву.
Первый лист от Вроцлава, а второй и третий я не понял от какого мемориала.


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Вторник, 25 Февраля 2020, 23.57.14 | Сообщение # 126
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
И в этом протоколе (Олесница->Олава)

Юр, нескромный вопрос: кроме того, что некоторые воины из этого списка есть в НОВЫХ (то есть не без шансов на ошибку) списках Олавы что-то подтверждает, что это список именно переноса Олесница-Олава ?
По заголовку это просто список эксгумированных с територии Олесницы. Если я правильно читаю польский текст -тут ты у нас дучше всех понимаешь. Про Олаву в документе где/что есть?


С уважением,
Егор Полукедов.
 
PolukedovДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.00.59 | Сообщение # 127
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Может выдернуть этот список (который типа протокол) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=2 в таблицу и далее по каждому попробуем найти три параметра:
а) первичное
б) есть ли он в списках Олесницы (в старом/в новом)
в) есть ли он в списках Олавы ?
А потом по результатам попробуем найти логику, что это за список ?


С уважением,
Егор Полукедов.
 
JuGДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.05.03 | Сообщение # 128
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
есть в НОВЫХ

В том то и дело что в старых.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020694



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=2



Цитата Polukedov ()
Про Олаву в документе где/что есть?

В самом протоколе о Олаве нет ничего, но как видно выше список из протокола повторяется в старой документации Олавы.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.06.45 | Сообщение # 129
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Надо было бы исследования начать с этого протокола эксгумации - я только этого Иванова проверил.

Есть вариант, что не в Олаву перенесли, а обьединили два кладбища и оставили всех в Олеснице. Кладбище по дороге на Намыслув на современный мемориал.


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.10.42 | Сообщение # 130
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Есть вариант, что не в Олаву перенесли, а обьединили два кладбища и оставили всех в Олеснице. Кладбище по дороге на Намыслув перенесли на кладбище по дороге на Вентерберг, на современный мемориал.

Саш, смотри мой ответ выше.

То, что на разных дорогах было два (или более) кладбищ это ясно. То, что часть объединили - тоже ясно. Но часть перенесли с них в Олаву - вопрос только кого перенесли а кого оставили.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.13.48 | Сообщение # 131
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
В том то и дело что в старых.

Если неизвестный протокол вложить в кучу к Олаве, то он и пойдет в сводной документации.
Второй раз странности видим. То по Олеснице-Олаве, но по Браневу-Моронгу.


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.19.46 | Сообщение # 132
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
В том то и дело что в старых....
В самом протоколе о Олаве нет ничего, но как видно выше список из протокола повторяется в старой документации Олавы.

Да, Юра, вижу.
Согласен.
Тогда разбирать надо старые документации Олавы и Олесницы и пытаться понять чем отличаются первичные у тех кто оказался в старой документации першей и другой.
Без гарантии, что когда-нить разберемся, но без этого гарантированно блукать будем при каждом вопросе про Олесницу.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
JuGДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.24.46 | Сообщение # 133
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Тогда разбирать надо старые донесения Олавы и Олешницы

Только черт поймешь что поляки считывали.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020711
Фамилия Тапачор
Имя Степан
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем
Откуда перезахоронен повят Олесница, Олесница
Могила 219

Как варианты:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4777557
Фамилия Таран
Имя Степан
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Сумская обл., Трущанецкий р-н, д. Смородина
Дата и место призыва __.__.1944, Тростянецкий РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Тростянецкий р-н
Последнее место службы п/п 34647
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, по дороге на Фартенберг, кладбище, могила № 98

"Приписан" в Олесницу:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021884
Фамилия Таран
Имя Степан
Отчество Филиппович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 22.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олесницкий, Олесница, около ул. Войска Польского и евангелического кладбища
Могила 263

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5417124
Фамилия Чепурной
Имя Степан
Отчество Тиханович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Краснодарский край, Кореновский р-н, с. Сергеевка
Дата и место призыва __.__.1944, Кореновский РВК, Краснодарский край, Кореновский р-н
Последнее место службы в/ч п/п 28459
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 19.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, юго-восточная окраина, по дороге на г. Намслау, могила № 28

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56682451
Фамилия Тарасов
Имя Степан
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Ленинградская обл., Валдайский р-н, д. Конеково
Дата и место призыва __.__.1942, Валдайский РВК, Ленинградская обл., Валдайский р-н
Последнее место службы 1025 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 13.10.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, по дороге на Варженберг, кладбище, могила № 186

Варженберг - B)


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.29.05 | Сообщение # 134
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Странно также, что не видно дивизионных донесений о потерях захороненных в Ельс, только госпитальные или армейские. Может в них были бы схемы.

С уважением,
Юрий
 
НазаровДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.33.03 | Сообщение # 135
Группа: Администратор
Сообщений: 42046
Статус: Отсутствует
Фамилия: [725 неизвестных]
Дата смерти: __.__.1945
Страна захоронения: Польша
Регион захоронения: Вроцлавское воев.
Место захоронения: повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии,
расположенное за коммунальным кладбищем
Откуда перезахоронен: повят Олешница, Олесница
Могила: 175, 176, 183, 184, 187, 188, 195, 196, 208, 209,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021450

и 166 известных...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
JuGДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.38.15 | Сообщение # 136
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
В старой документации воина не было.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214870
Фамилия Тарасов
Имя Василий
Отчество Тимофеевич
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Олешница, ул. Цментарна
Могила 214

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5436646
Фамилия Тарасов
Имя Василий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Удмуртская АССР, Бемыжский р-н, с. Солянор
Дата и место призыва __.__.1943, Бемыжский РВК, Удмуртская АССР, Бемыжский р-н
Последнее место службы эвакопункт № 92
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 17.07.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Ельс, ул. Вертенберг, кладбище, могила № 159


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.43.03 | Сообщение # 137
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Фамилия: [725 неизвестных]
Дата смерти: __.__.1945
Страна захоронения: Польша
Регион захоронения: Вроцлавское воев.
Место захоронения: повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии,
расположенное за коммунальным кладбищем
Откуда перезахоронен: повят Олешница, Олесница
Могила: 175, 176, 183, 184, 187, 188, 195, 196, 208, 209,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021450

и 166 известных...

В протоколе https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=3 слегка другие цифры: известных 222, неизвестных 719.



Начало известных из Олесницы в Олаве: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86019572&p=39


С уважением,
Юрий
 
PolukedovДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.43.08 | Сообщение # 138
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Вот страница эвакогоспиталя 3004: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4284367&p=17
Ожиганов Ефим, Щетинин Яков, Ефимов Степан, Литвиненко Владимир.
Все чтеверо в старой документации Олавы: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86019572&p=39
Ожомов Ефим, Шикин Якуб, Немиров Степан, Литвиненко Влодзим. ...
Первичка идет как "г. Ельс, городское кладбище".

Оно же в случае с Щетининым "г. Ельс, дорога на Вартенбург, кладбище" https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62718003

Мдя...


С уважением,
Егор Полукедов.
 
НазаровДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.45.33 | Сообщение # 139
Группа: Администратор
Сообщений: 42046
Статус: Отсутствует
во как...

Фамилия: Момот
Имя: Вера
Отчество: Степановна
Дата рождения/Возраст: __.__.1925
Причина выбытия: умер
Дата выбытия: 25.06.1945
Первичное место захоронения: Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Олесница, сборное кладбище, могила № 57
Госпиталь: ЭГ 1692
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: А-83627
Номер дела источника информации: 3249
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61946962

Фамилия: Момот
Имя: Вера
Отчество: Степановна
Дата рождения/Возраст: __.__.1925
Дата смерти: __.__.1945
Страна захоронения: Польша
Регион захоронения: Вроцлавское воев.
Место захоронения: повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии,
расположенное за коммунальным кладбищем
Откуда перезахоронен: повят Олесница, Олесница
Могила: 176
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020796

Фамилия: Момот
Имя: Вера
Отчество: Степановна
Дата рождения/Возраст: __.__.1925
Дата смерти: __.__.1945
Страна захоронения: польша
Регион захоронения: Вроцлавское воев.
Место захоронения: Вроцлав, Сковроня Гура, воинское кладбище
Откуда перезахоронен: повят Олесьницкий
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147864


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
PolukedovДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.50.41 | Сообщение # 140
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Фамилия: Момот
Имя: Вера
Отчество: Степановна
Дата рождения/Возраст: __.__.1925
Дата смерти: __.__.1945
Страна захоронения: польша
Регион захоронения: Вроцлавское воев.
Место захоронения: Вроцлав, Сковроня Гура, воинское кладбище
Откуда перезахоронен: повят Олесьницкий
Николай, это как раз тот список, о котором мы тут жарко дискутируем. Идет прицепом к какомо-то протоколу переноса 18 неизвестных из Бжезя Лонги во Вроцлав.
Что за списко - хз. По наводке Юры навскидку все, кого из этого списка проверил выборочно, есть в старой документации Олавы.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
JuGДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.50.42 | Сообщение # 141
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Место захоронения: Вроцлав, Сковроня Гура, воинское кладбище

Это ошибка оцифровки - Вроцлав взяли из первой страницы (которая не относится ко второй и третьей).


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Среда, 26 Февраля 2020, 00.58.02 | Сообщение # 142
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
В протоколе https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147751&p=3 слегка другие цифры: известных 222, неизвестных 719.

Ааа, там часть есть из г. Берутув.

С этого момента https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020807 (хотя выше должен был бы быть номер 179 а не 167).

От 180 до 222 - Берутув (карандашом приписка есть). Bierutów - Bernstadt - Бернштадт.



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86020807
Фамилия Лочакин
Воинское звание мл. сержант
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем
Откуда перезахоронен гм. Берутов, гр. Берутов
Могила 176

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62663861
Фамилия Ломакин
Последнее место службы п/п 63625 п/п 70946
Воинское звание капитан
Причина выбытия умер
Дата выбытия 03.02.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Бернштадт, левая сторона кладбища, отдельная могила
Госпиталь УГПЭП с ЭП 3

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33020199
Фамилия Ломакин
Воинское звание капитан
Причина выбытия умер
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Берштадт, городское кладбище
Госпиталь УГПЭП 3 с ЭП

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80241681&p=1





С уважением,
Юрий
 
НазаровДата: Среда, 26 Февраля 2020, 01.17.34 | Сообщение # 143
Группа: Администратор
Сообщений: 42046
Статус: Отсутствует
в числе неизвестных:
Фамилия: Смолевская
Имя: Ганарата
Отчество: Ивановна
Причина выбытия: умер
Дата выбытия: 24.06.1945
Первичное место захоронения: Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Олесница, сборное кладбище, могила № 56
Госпиталь: ЭГ 1692
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: А-83627
Номер дела источника информации: 3249
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61946961

Фамилия: Смолевская
Имя: Гонарита
Отчество: Ивановна
Дата рождения/Возраст: __.__.1921
Место рождения: Белорусская ССР, Витебская обл., г. Витебск
Причина выбытия: умер от болезни
Дата выбытия: 22.06.1945
Название источника донесения: Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации: Картотека ранений
Номер описи источника информации: Картотека общего учета
Номер дела источника информации: 149-28
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1910996441


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
RuseRДата: Четверг, 26 Марта 2020, 14.48.58 | Сообщение # 144
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Подскажите по моему прадеду Кузнецов Александр Семенович

Фамилия Кузнецов
Имя Александр
Отчество Симонович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Сталинградская обл., Кирилловский р-н, Рябовский с/с
Дата и место призыва Кругловский РВК, Сталинградская обл., Кругловский р-н
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.01.1945
Первичное место захоронения Германия, ст. Гиммель, юго-восточнее, 100 м, братская могила № 4
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 152
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4081080

Пришел ответ с Красного Креста. Запрос отправлялся 5 лет назад, но хорошо что ответ получен. Прадед числится в списках захоронения в г. Олесница, ул.Цментарна, могила №263. Все это время я считал, что он перезахоронен в г.Олава, так как там есть списки с такими фамилиями. Хочу найти более полную информацию, фото могилы(есть ли табличка) - посоветуйте дальнейшие действия

ps На ОБД в двух вариантах - Симонович и Семенович (список 929 сп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62752893), а на Подвиг народа Кузнецов Александр Степанович (у него жена Степановна https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie33409875/) - все совпадает кроме Отчества, но это один и тот же человек (Прадед)


Сообщение отредактировал RuseR - Четверг, 26 Марта 2020, 15.47.47
 
СаняДата: Четверг, 26 Марта 2020, 19.49.52 | Сообщение # 145
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RuseR,
Не переносили никого в Олесницу, а вот из неё два кладбища перенесли в Олаву.

Цитата RuseR ()
Все это время я считал, что он перезахоронен в г.Олава, так как там есть списки с такими фамилиями.

И правильно считали.


Qui quaerit, reperit
 
RuseRДата: Пятница, 27 Марта 2020, 07.29.57 | Сообщение # 146
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
RuseR,
Не переносили никого в Олесницу, а вот из неё два кладбища перенесли в Олаву.
Цитата RuseR ()
Все это время я считал, что он перезахоронен в г.Олава, так как там есть списки с такими фамилиями.
И правильно считали.

Спасибо, Александр! И что мне повторно писать в Красный Крест? Без аргументов что-то искать они врятли будут.
Да... полученное вчера письмо внесло неясность действий
 
СаняДата: Пятница, 27 Марта 2020, 07.35.40 | Сообщение # 147
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RuseR,
ПКК однажды в эпоху Пшимановского вписав ошибочно первого, создал прецедент, следуя которому теперь только дописывает к первому неверно вписанному.
Кстати, в присланном ответе есть отсыл к Польскому Красному Кресту?


Qui quaerit, reperit
 
RuseRДата: Пятница, 27 Марта 2020, 07.42.56 | Сообщение # 148
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
ПКК однажды вписав ошибочно, создал прецедент, следуя которому уже только дописывает к первому неверно вписанному.
Кстати, в присланном ответе есть отсыл к Польскому Красному Кресту?

Да, был
[img][/img]


Сообщение отредактировал RuseR - Пятница, 27 Марта 2020, 07.50.21
 
СаняДата: Пятница, 27 Марта 2020, 07.49.44 | Сообщение # 149
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RuseR,
Не знаю, что и посоветовать. Считается, что ПКК, говорит последнее слово в любом споре.
Протоколов переносов в Олесницу нет.
По Олеснице, мы в теме уже давно вопрос переносов поднимали и постоянно получается у нас, что не переносили в Олесницу, а только из неё в Олаву.

Информация из списков захоронения
Фамилия [725 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем
Могила 175, 176, 183, 184, 187, 188, 195, 196, 208, 209,
Откуда перезахоронен повят Олешница, Олесница

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021450


Qui quaerit, reperit
 
RuseRДата: Пятница, 27 Марта 2020, 08.08.50 | Сообщение # 150
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Не знаю, что и посоветовать. Считается, что ПКК, говорит последнее слово в любом споре.
Протоколов переносов в Олесницу нет.
По Олеснице, мы в теме уже давно вопрос переносов поднимали и постоянно получается у нас, что не переносили в Олесницу, а только из неё в Олаву.

Мне помогали советами (за что отдельное спасибо!) люди с других форумов источниками, например
1. Списки известных имен солдат, которые покоятся в Олаве и в данных списках есть три Кузнецова (без инициалов)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211739&p=3
2. плиты этих самых Кузнецовых
https://olawa.grobonet.com/grobone....x=0&y=0
3. Реальные фотографии захоронения в Олаве

Но ПКК внес неясности и не понимание дальнейших действий...
 
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: