Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Мемориал Кендзежин-Козле (нем. Kandrzin-Cosel)
victorkhmarenkoДата: Воскресенье, 08 Апреля 2018, 10:35:44 | Сообщение # 876
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
БЛАГОДАРЮ!!!
 
wolf9854Дата: Воскресенье, 08 Апреля 2018, 10:35:54 | Сообщение # 877
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
здравствуйте!ищу прадеда Миколено Мефодий Денисович http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63087570 вот нашел, еще http://podvignaroda.mil.ru/?#id=40928701&tab=navDetailManAward, Бухенау теперь в Польше я так понимаю,Катовицкое воеводство было? дальше все пересмотрел не могу найти где похоронен?
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Апреля 2018, 10:36:04 | Сообщение # 878
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата wolf9854 ()
Бухенау теперь в Польше я так понимаю,Катовицкое воеводство было? дальше все пересмотрел не могу найти где похоронен?

Да,немецкий Бухенау,это нынешний польский город Nędza

Nędza (niem. Buchenau, 1910–1914 Nensa, do 1910 Nendza, śl. Nyndza) – wieś w Polsce położona w województwie śląskim, w powiecie raciborskim, w gminie Nędza nad Suminą. Miejscowość jest siedzibą gminy Nędza

http://pl.wikipedia.org/wiki/Nędza_(powiat_raciborski)

Нендза переносила все могилы советских воинов на мемориал в город Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II

Все данные по Нендзе (нем.Бухенау) в ОБД мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/html....7%D0%B0

Тема по мемориалу:
Мемориал Кендзежин-Козле
http://www.sgvavia.ru/forum/194-2009-1

Адрес для внесения воина в список мемориала:

Центр розыска и информации Российского Красного Креста

107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7
Тел: (495) 621-71-75,
факс: (495) 623-45-80
e-mail: rrct@mail.ru

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

СКАЧАТЬ АНКЕТУ ЗДЕСЬ:
http://crirkk.ru/finder_2.htm


Qui quaerit, reperit
 
ZawiszaДата: Пятница, 27 Апреля 2018, 15:02:49 | Сообщение # 879
Группа: Поиск
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
314 сд 59 А

gdzie oni zgineli i zostali pochowani?

ПЛАКСИН Василий Федорович, 1919 г.р. Командир мин. расчета 1 гв. вум. Орден Красной Звезды — 30.01.45
ПЛАСТОВЕЦ Михаил Прокофьевич, 1924 г.р. Сержант, командир саперного отделения 995 СП 263 СД. Медаль \“За отвагу\“ — 30.01.45.
ШУМКОВ Петр Иванович, 1923 г.р. Ефрейтор, наводчик орудия 857-го ап 316-й сд. Орден Отечественной войны II степени — 31.01.45.
ШТОКАС Феликсас Павлович, 1923 г.р. Капитан, помощник ком. 156-го сп 10-й сд. Орден Красной Звезды — 30.01.45.
ЮДИНА Полина Ивановна, 1920 г.р. Лейтенант медицинской службы, военфельдшер 2-го мсб 58-й армии. 1-й Белорусский фронт. Медаль «За боевые заслуги» — 30.01.45.
ЯБЛОКОВ Василий Иванович, 1910 г.р. Сержант, командир орудия 982-го ап 413-й сд. Орден Славы III степени — 29.01.45. Погиб.

АРЛОВА Александра Васильевна, 1907 г.р. Младший сержант, телефонист роты управления 20-й мех. бр. Орден \“Красная Звезда\“ — 14.02.45.
ПЛАМОДИН Григорий Михайлович, 1913 г.р. Красноармеец, пулеметчик 404 отдельного пулеметно-артиллерийского батальона. Орден Отечественной войны II степени — 2.02.45.
ПЛАТОНОВ Савва Васильевич, 1924 г.р. Рядовой 392 СП 73 СД. Орден Красной Звезды — 28.02.45.
РАЕЦКИЙ Хасень Абрагимович, 1908 г.р. Рядовой, сапер 290 СД. Медаль \“За отвагу\“ — 21.02.45.
РЯБУХИН Павел Ванифатьевич, 1924 г.р. Гв. младший сержант, заместитель командира отд. 17 гв. мех. бр. Орден Отечественной войны I степени — 28.02.45.
РЯБЧЕНКО Федор Иванович, 1925 г.р. Рядовой, 29 СД. Орден Славы II степени — 2.02.45.
САФРОНОВА Мария Ивановна, 1898 г.р. Капитан медицинской службы, нач. ХОП под. госпиталя — 498 У. ПЭП-15. 1 Белорусский фронт. Орден Красной Звезды — 19.02.45.
ТИХОНОВА Анна Григорьевна, 1918 г.р. Старший сержант, медсестра полевого подвижного госпиталя 2267. Медаль «За боевые заслуги» — 18.02.45.
ТРУСЕНКО Василий Елисеевич, 1911 г.р. Рядовой, телефонист 271-го сп. Орден Славы III степени — 12.02.45.
ЦЕПЛЕЩУК Яков Семенович, 1912 г.р. Старшина, командир взвода 199-го отд. бс 157-й сд 5-й армии. Орден Отечественной войны II степени — 12.02.45.
ШИПИН Федор Дмитриевич, 1916 г.р. Гв. красноармеец, шофер 122-го омсб. Орден Красной Звезды — 01.02.45.
ЩИПИЦИН Григорий Захарович, 1912 г.р. Младший сержант, помощник нав. оруд. 203-го отд. иптд 343-й сд. Орден Славы III степени — 22.02.45.
ШУРТАЕВ Касим, 1899г.р. Красноармеец, стрелок 1015-го сп 285-й сд. Орден Красного Знамени -18.02.45.
ШТОКОЛОВ Петр Михайлович, 1910 г.р. Гв. старшина, командир расчета 203-го гв. сп 70-й гв. сд. Орден Отечественной войны II степени — 14.02.45. Убит 02.02. 45.
ЯБЛОКОВ Александр Дмитриевич, 1921 г.р. Старший лейтенант, комсорг 1349-го сп 225-й сд. Орден Отечественной войны II степени — 18.02.45. Погиб.


Сообщение отредактировал Zawisza - Пятница, 27 Апреля 2018, 15:07:02
 
СаняДата: Пятница, 27 Апреля 2018, 17:14:42 | Сообщение # 880
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Zawisza ()
314 сд 59 А

gdzie oni zgineli i zostali pochowani?

Эти данные откуда взяты?


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Пятница, 27 Апреля 2018, 17:28:51 | Сообщение # 881
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Эти данные откуда взяты?

Похоже на какие-то списки награждения.

Некоторых можно найти, но поймет ли уважаемый Zawisza мой русский? А польского языка я не знаю.. :(

ПЛАКСИН Василий Федорович, 1919 г.р. Командир мин. расчета 1 гв. вум. Орден Красной Звезды — 30.01.45
с таким годом рождения есть вот этот: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56143206

ПЛАСТОВЕЦ Михаил Прокофьевич, 1924 г.р. Сержант, командир саперного отделения 995 СП 263 СД. Медаль \“За отвагу\“ — 30.01.45.
С отчеством Павлович - пропал без вести
С отчеством Прокофьевич - вернулся из плена.

ЯБЛОКОВ Василий Иванович, 1910 г.р. Сержант, командир орудия 982-го ап 413-й сд. Орден Славы III степени — 29.01.45. Погиб.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6434004

РЯБУХИН Павел Ванифатьевич, 1924 г.р. Гв. младший сержант, заместитель командира отд. 17 гв. мех. бр. Орден Отечественной войны I степени — 28.02.45.
Тут непонятно. Есть два вариант, а один это боец или двое - надо смотреть.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4247468 - Ванифатьевич
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62647201 - Вапифанович

ШУРТАЕВ Касим, 1899г.р. Красноармеец, стрелок 1015-го сп 285-й сд. Орден Красного Знамени -18.02.45.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4504280

ШТОКОЛОВ Петр Михайлович, 1910 г.р. Гв. старшина, командир расчета 203-го гв. сп 70-й гв. сд. Орден Отечественной войны II степени — 14.02.45. Убит 02.02. 45.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6517639

ЯБЛОКОВ Александр Дмитриевич, 1921 г.р. Старший лейтенант, комсорг 1349-го сп 225-й сд. Орден Отечественной войны II степени — 18.02.45. Погиб.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57309725


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Пятница, 27 Апреля 2018, 17:43:43 | Сообщение # 882
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
А польского языка я не знаю.. :(

Поймет. Полякам русский язык в школах преподавали.)


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Пятница, 27 Апреля 2018, 17:59:34 | Сообщение # 883
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
так основная-то беда даже не в том, чтобы понять мой русский, а в том, чтобы понять, что там писари в документах написали...
А с этим, судя по ситуации "Полетаев - Толстой" могут быть проблемы.

Например:
В документе написано Штоколов, оператор ОБД прочитал как Штокалов.
в документе явно написано "..уезд Цешин..".
Оператор ОБД записал "...пов. Пщинский.."

тяжко ему будет...
А понять из его сообщений, что именно он пытается найти, - очень тяжело.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Пятница, 27 Апреля 2018, 18:32:33 | Сообщение # 884
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
тяжко ему будет...
А понять из его сообщений, что именно он пытается найти, - очень тяжело.


Так не тебе оказывается надо учить польский, а Zawisza пусть учит русский, если хочет помочь, или сам разобраться.
А то разговор глухих со слепыми получается.

Но пишет вопрос он так:

gdzie oni zgineli i zostali pochowani?
Где они умерли и были первично похоронены?


Qui quaerit, reperit
 
ZawiszaДата: Суббота, 28 Апреля 2018, 11:51:16 | Сообщение # 885
Группа: Поиск
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
Дата: Пятница, Вчера, 17.14.42 | Сообщение # 968

Цитата Zawisza ()
314 сд 59 А

gdzie oni zgineli i zostali pochowani?

Саня > Эти данные откуда взяты?

http://www.polk.ru/nagrada-ishhet-geroja/
 
ZawiszaДата: Суббота, 28 Апреля 2018, 12:05:13 | Сообщение # 886
Группа: Поиск
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
314 сд 59 А

Polukedov> ЯБЛОКОВ Василий Иванович, 1910 г.р. Сержант, командир орудия 982-го ап 413-й сд. Орден Славы III степени — 29.01.45. Погиб.
Polukedov> Yablokov Wasilij Iwanowicz, urodzony w 1910 r. Sierżant, dowódca broni 982., 413. Sd. Order of Glory III degree - 29.01.45. Został zabity.
Polukedov> https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6434004

спасибо

где его убили и где он похоронили?
gdzie został zabity i gdzie pochowany?

на 01.01.1945 г. - 1 Укр. фронт - 59 А - 43 СК
на 01.02.1945 г. - 1 Укр. фронт - 59 А - 43 СК

Według dat (od 28.01.1945 roku) musieli oni (314 сд 59 А) być w Sławięcicach (niem. Ehrenforst)!
 
ZawiszaДата: Суббота, 28 Апреля 2018, 12:11:53 | Сообщение # 887
Группа: Поиск
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
Polukedov> в документе явно написано "..уезд Цешин..".
Polukedov> dokument wyraźnie mówi ".. powiat cieszyński ..".

Więc dlaczego "powiat cieszyński" ("уезд Цешин") miałby znajdować się koło Kędzierzyna (Waldbrücken, Вальдбрюккен, Lenartowice) ?
 
PolukedovДата: Суббота, 28 Апреля 2018, 12:57:41 | Сообщение # 888
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
блин.. такое ощущение, что общение идет не просто через Google-translator "Русский-Польский", а с промежуточным переводом через английский язык... :-)
Сейчас попробую короткими фразами.

Zawisza.
Ты написал список солдат.
Ты хочешь знать, где они погибли.
Ты думаешь, что один или несколько из них погибли около Кандзежин-Козле.
Ты не можешь прочитать Документы OBD MEMORIAL на русском языке.
Ты просишь нас помочь в этом.
Я правильно тебя понял?
========================
Napisałeś listę żołnierzy.
Chcesz wiedzieć, gdzie oni zginęłi.
Myślisz, że jeden lub więcej z nich zginęło koło Kandzejin-Kozla.
Nie można odczytać dokumentów OBD MEMORIAL w języku rosyjskim.
Prosisz nas o pomoc w tym.
Czy rozumiem poprawnie?


С уважением,
Егор Полукедов.
 
ZawiszaДата: Суббота, 28 Апреля 2018, 18:21:39 | Сообщение # 889
Группа: Поиск
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
Polukedov> Ты написал список солдат.
Polukedov> Ты хочешь знать, где они погибли.
Polukedov> Ты думаешь, что один или несколько из них погибли около Кандзежин-Козле.
Polukedov> Ты не можешь прочитать Документы OBD MEMORIAL на русском языке.
Polukedov> Ты просишь нас помочь в этом.
Polukedov> Я правильно тебя понял?

да
 
PolukedovДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 04:33:45 | Сообщение # 890
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата Zawisza ()
Polukedov> Ты думаешь, что один или несколько из них погибли около Кандзежин-Козле.
да


ЯБЛОКОВ Василий Иванович, 1910 г.р. Сержант, командир орудия 982-го ап 413-й сд.
милия Яблоков
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Последнее место службы 413 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Картузский, д. Молькау, юго-восточная окраина
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6434004

Сейчас это Małkowo (German: Mahlkau).
https://pl.wikipedia.org/wiki/Małkowo
РЯБУХИН Павел Ванифатьевич, 1924 г.р. Гв. младший сержант, заместитель командира отд. 17 гв. мех. бр.
Фамилия Рябухин
Имя Павел
Отчество Ванифатьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Последнее место службы 17 гв. мбр
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.01.1945
Первичное место захоронения Польша, м. Бильче-Подгуже
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4247468

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bilcza_(powiat_kielecki)

Фамилия Шуртаев
Имя Касим
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Последнее место службы 285 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., с. Верхачи
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4504280


ШТОКОЛОВ Петр Михайлович, 1910 г.р. Гв. старшина, командир расчета 203-го гв. сп 70-й гв. сд.
Фамилия Штокалов
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Последнее место службы 70 гв. сд
Воинское звание гв. старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Пщинский, с. Охоце, юго-восточная сторона, у первого домика
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6517639

Сейчас это западная окраина Dziedzice около Bielsko-Biała.

ЯБЛОКОВ Александр Дмитриевич, 1921 г.р. Старший лейтенант, комсорг 1349-го сп 225-й сд.
Фамилия Яблоков
Имя Александр
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Последнее место службы 225 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Бжегский, г. Шургаст, восточная окраина
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57309725
Сейчас это место : https://pl.wikipedia.org/wiki/Skorogoszcz

Ближе 60 километров к Kędzierzyn ни один из них не подходил.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
ZawiszaДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 10:36:54 | Сообщение # 891
Группа: Поиск
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
314 сд 59 А

Polukedov> ЯБЛОКОВ Василий Иванович, 1910 г.р. Сержант, командир орудия 982-го ап 413-й сд. Орден Славы III степени — 29.01.45. Погиб.

ЯБЛОКОВ Василий Иванович, 1910 г.р. Сержант, командир орудия 982-го ап 413-й сд.
милия Яблоков
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Последнее место службы 413 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Картузский, д. Молькау, юго-восточная окраина
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6434004

Сейчас это Małkowo (German: Mahlkau).
https://pl.wikipedia.org/wiki/Małkowo

Jeżeli jest to ta sama osoba, to zmienia on swoją dywizję z 314 сд na 413 сд, umiera 29.01.45 i przechodzi 12.03.1945 roku na emeryturę? A następnie zostaje pochowany w Сейчас (pl. Małkowo, ger. Mahlkau) koło Gdańska? Troszeczkę dziwne, że ktoś jeszcze w czasie wojny zostaje wyblachowany (odznaczony) i przechodzi na rentę w Polsce!

A to tylko jeden z nich!


Сообщение отредактировал Zawisza - Воскресенье, 29 Апреля 2018, 10:47:26
 
ZawiszaДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 10:46:03 | Сообщение # 892
Группа: Поиск
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
Cały czas jest tutaj mowa o szukaniu swoich dziadków i o beznadziejnej dokumentacji w Kędzierzynie-Koźlu, lecz jak widzicie na jednym tylko przykładzie, to nie była to sprawa "polskiej administracji", lecz w tamtych czasach sprawowali ją w Polsce Rosjanie, którzy i Wam bzdury wciskają! I to do dzisiaj (konflikt w Afganistanie, Dombasie i teraz w Syrii)!
 
JuGДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 12:30:18 | Сообщение # 893
Группа: Модератор
Сообщений: 1512
Статус: Отсутствует
Цитата Zawisza ()
który nie umiał napisać swojego nazwiska

Цитата Zawisza ()
Według Stalina

Цитата Zawisza ()
biegnie się nieco szybciej

Цитата Zawisza ()
przechodzi 12.03.1945 roku na emeryturę

Цитата Zawisza ()
przechodzi na rentę w Polsce

Цитата Zawisza ()
którzy i Wam bzdury wciskają! I to do dzisiaj


Szanowny Kolego.

Kolejny raz proszę o zaprzestanie używania języka propagandy w wątkach poświęconych poszukiwaniu grobów żołnierskich. Albo będziesz zadawał [dashed]konkretne i jasne pytania[/dashed] bez żadnych dywagacji i podtekstów albo zostaniesz zbanowany.

Moderator


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 12:50:14 | Сообщение # 894
Группа: Модератор
Сообщений: 1512
Статус: Отсутствует
Цитата Zawisza ()
to nie była to sprawa "polskiej administracji"

Ekshumacje na terytorium Polski były wykonywane przez polskie organy administracyjne, Polski Czerwony Krzyż oaz Wojsko Polskie. Pierwotne paszporty zbiorczych cmentarzy ACz na terytorium Polski tworzone były przez polską administrację i tylko w języku polskim.


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 22:18:53 | Сообщение # 895
Группа: Модератор
Сообщений: 1512
Статус: Отсутствует
Цитата Zawisza ()
Do 1953 roku i u Was nie wyglądało lepiej, ale co mi tam oceniać Wasze realia, jeżeli bardziej się znacie na tym co w Polsce się działo.

Nikt nie ma żadnych pretensji do ówczesnych władz polskich. Na odwrót - dostępna polska dokumentacja ze wszystkimi jej wadami jest lepsza niż w innych państwach. Tak samo jak organizacja ekshumacji - bardzo dobra jak na tamte czasy. Szkoda tylko, że PCK nie opublikuje wszystkich protokołów ekshumacji i nie dopuszcza nikogo do swoich archiwów.

Цитата Zawisza ()
więc co to z tą datą śmierci od ЯБЛОКОВ Василий Иванович? i jego Дата выбытия 12.03.1945?
lub też zamianą dywizji z 314 сд na 413 сд?

W czym widzisz problem z tym żołnierzem? Skąd informacja o tym, że służył w 314 сд?

1. 06.01.1943 - Орден Красной Звезды - 982 ап 413 сд 50 А - https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie16642394/
2. 05.07.1944 - Медаль «За отвагу» - 982 ап 413 сд 3 А 1 БелФ https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie32194883/
3. 29.01.1945 - Орден Славы III степени - https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie25021997/
4. 12.03.1945 - убит/zabity - Молькау Малькау/Małkowo - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6434004

Przeniesiony na cmentarz w Żukowo jako nieznany.



С уважением,
Юрий
 
PolukedovДата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 22:38:08 | Сообщение # 896
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Юр, добрый вечер.
Вы сняли у меня с языка один из двух вопросов пациенту.

Раз пошла такая пьянка, уточни плз у Zawisza на привычном ему языке, каким образом он читает русские документы.
Что-то есть у меня ощущение, что ему google-translator переводит "Дата выбытия" не как "Дата исключения из списка части", а как "Дата увольнения в отставку".

Если это так - это многое объясняет в его панике по жизненному пути Яблокова В.И.
Если это так - поползу в угол покатаюсь от хохота...


С уважением,
Егор Полукедов.
 
JuGДата: Понедельник, 30 Апреля 2018, 08:42:46 | Сообщение # 897
Группа: Модератор
Сообщений: 1512
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Если это так - поползу в угол покатаюсь от хохота...

Да Егор, похоже, что это так. :)

У меня google показывает, почему-то, второй вариант перевода, более правильный: data usunięcia - дата удаления.



В польском языке есть слово wybycie (выбыче) - wybyć (выбычь), как и в русском означает выйти, выехать, удалиться.

Zawisza, użytkownik Polukedov zwrócił uwagą, że część Twoich problemów pewnie wynika z błędnego tłumaczenia przez Google m.in. zwrotu дата выбытия na język polski. Nie jest to przejście na emeryturę, jest to data wybycia, dokładniej - data wykreślenia z listy osobowej (przeważnie z powodu śmierci).

Цитата Zawisza ()
"Кура не птица, Польша не за границей", to nie wymyślili Polacy.

"Курица не птица, Польша не заграница". Uwierz mi, że wyraz ten jest znacznie bardzie popularny pośród Polaków niż Rosjan. Ja go pierwszy raz usłyszałem w Polsce od Polaków.


С уважением,
Юрий
 
ZawiszaДата: Понедельник, 30 Апреля 2018, 09:00:55 | Сообщение # 898
Группа: Поиск
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
JuG> Zawisza, użytkownik Polukedov zwrócił uwagą, że część Twoich problemów pewnie wynika z błędnego tłumaczenia przez Google m.in. zwrotu дата выбытия na język polski. Nie jest to przejście na emeryturę, jest to data wybycia, dokładniej - data wykreślenia z listy osobowej (przeważnie z powodu śmierci).

спасибо

Юрий> "Курица не птица, Польша не заграница". Uwierz mi, że wyraz ten jest znacznie bardzie popularny pośród Polaków niż Rosjan. Ja go pierwszy raz usłyszałem w Polsce od Polaków.

możliwe że w wersji biało-ruskiej lub ukraińskiej brzmi to jak "kura nie ptica, Polsza nie zagranica"?
Ja pierwszy raz to dopiero tutaj w Gdańsku słyszałem.
 
ZawiszaДата: Понедельник, 30 Апреля 2018, 09:04:19 | Сообщение # 899
Группа: Поиск
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
Co dotyczy PCK, to poinformowano mnie, że oni nie mają dostatecznie dużo ludzi, aby zbadać gdzie jest reszta dokumentów.
Lecz do nie dawna podlegał polski wywiad pod rosyjski, więc mogło być to też celowe.
 
listopad74Дата: Пятница, 04 Мая 2018, 01:38:34 | Сообщение # 900
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Уже писала, но мой пост где-то затерялся. Пишу еще раз: большое спасибо за помощь.
(Судя по информации в ОБД Мемориал из Хайдук перезахоронили 148 неизвестных на кладбище в Кендзежин-Козле Kędzierzyn-Koźle, в могилу нр. 411. Информация из протокола эксгумации)
 
swetitmДата: Пятница, 04 Мая 2018, 01:43:57 | Сообщение # 901
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня,
Добрый вечер. Мой дед Глушец Павел Иванович погиб в Польше. Был похоронен в д. Костанталь между 15.03.1945 до 31.03.1945 из списка в количестве 45 человек юго-запад деревни. Были ли они перезахоронены и можно ли найти номер и место их перезахоронения.
 
Tatjana4799Дата: Пятница, 04 Мая 2018, 01:44:07 | Сообщение # 902
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Эксперт
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Светлана.

Информация из донесения о безвозвратных потерях

ID 4420438

Фамилия Глушец
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Дата и место призыва Домановичский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Домановичский р-н
Последнее место службы 7 гв. мк 817 сп
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия между 15.03.1945 и 31.03.1945
Первичное место захоронения Германия, Верхняя Силезия, д. Костенталь, юго-западнее
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 603
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4420438

В Журнале боевых действий 7 гв. мк за 16.03.1945 г. написано, что 57 гв. мбр (из состава 7 гв. мк) овладела д. Костенталь в 24:00:



https://pamyat-naroda.ru/documen....03.1945

Костенталь - нем. Kostenthal - польск. Gościęcin - Гощенцин, Опольское воеводство, Кендзежинско-козельский повят, гмина Павловички.

Перезахоронение было на кладбище г. Кендзежин Козле. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86069832
 
СаняДата: Пятница, 04 Мая 2018, 01:44:17 | Сообщение # 903
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
swetitm,
Протокол перенос а на мемориал Кендзежин-Козле

Страна захоронения Польша
Регион захоронения Опольское воев.
Место захоронения Кендзежин-Козле
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения г. Ныса;Новы Лас, Суха Кам.; Венкшице, Мехница, Гощенцин; Гощенцин, Бориславице, Павловички Радошув; Павловички, Учешкув; повят Ныса, Злотогловице-Просиновице, Новы-Лас-Стары Лас, Герарцице, Глухомазы, Злотогловице-Просиновице, Кенница-Хайдуки Мыс., Кенпн
Номер документа 1
Дата документа 19.06.1952
Дата периода эксгумации начальная 12.11.1951
Дата периода эксгумации конечная 24.12.1951
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86069811


Qui quaerit, reperit
 
swetitmДата: Пятница, 04 Мая 2018, 01:44:27 | Сообщение # 904
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Tatjana4799,
Спасибо за информацию. После Финской войны дед был старшиной в 39 году по фотографии он был в форме и по званию старшина.
Что произошло что он стал гв. рядовой, жаль, что невозможно узнать
 
swetitmДата: Пятница, 04 Мая 2018, 01:44:37 | Сообщение # 905
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня,
спасибо за информацию. Хотелось бы знать при перезахоронении в Козле как хоронились, нумеровались могилы и с какого места они привезены?
 
СаняДата: Пятница, 04 Мая 2018, 11:23:48 | Сообщение # 906
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
swetitm,
Цитата swetitm ()
Хотелось бы знать при перезахоронении в Козле как хоронились, нумеровались могилы и с какого места они привезены?

Переносы производились с разных первичных мест захоронений.
Если полистать протокол можно обнаружить и номера могил, но документация в плохом качестве, поэтому надо написать запрос в Красный Крест и там назовут номер могилы.


Qui quaerit, reperit
 
nikcoДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 23:22:50 | Сообщение # 907
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Ищу деда жены. Учуватова Якова Семеновича.В схеме захоронения есть названия населенных пунктов - Леобшуц и Шенбрун.
Подскажите пожалуйста современные названия. И сохранились ли захоронения?



Сообщение отредактировал nikco - Воскресенье, 06 Мая 2018, 23:29:41
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 23:53:03 | Сообщение # 908
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nikco,
Данные в ОБД элементарно копируются без снимков.
Дайте ссылку на документ.


Qui quaerit, reperit
 
nikcoДата: Понедельник, 07 Мая 2018, 00:11:10 | Сообщение # 909
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Вот ссылки

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4777257
Фамилия Учуватов
Имя Яков
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Мордовская АССР, К. р-н
Дата и место призыва Кировский РВК
Последнее место службы 5 гв. мк 12 гв. мбр
Воинское звание гв. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 30.03.1945
Первичное место захоронения Чехословакия, Моравия, г. Опава, севернее, 30 км, около школы, северо-западнее с. Шенбрун
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 870
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4777257

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4777136&p=19
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4777136&p=20
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4777136&p=21
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2018, 00:26:08 | Сообщение # 910
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Шенбрун который севернее опавы на 30 км.
Ну и ориентир они выбрали в 30 км.

Дапьше Глубчице получается



Qui quaerit, reperit
 
Поиск: