Дата: Суббота, 25 Января 2025, 20:42:27 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
На мой запрос, военкоматом Нижнего Новгорода был получен ответ. На 22 июня 1941 года 446 зсп был дислоцирован в г. Цехановец Белостоковская область Белорусская ССР, где весь личный состав и Ураев Кузьма Алексеевич пропали без вести. ( определино по письму)
Дата: Суббота, 25 Января 2025, 21:12:10 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
На другой запрос в РГВА был получен ответ. По письму определили, что Ураев Кузьма Алексеевич призван в 446 резервный стрелковый полк УрВО, который был переименован в 668 сп 203 сд в 1941 году.
Дата: Воскресенье, 26 Января 2025, 04:39:20 | Сообщение # 7
Группа: Администратор
Сообщений: 45477
Статус: Отсутствует
Фамилия Ураев Имя Кузьма Отчество Алексеевич Причина выбытия погиб (пропал без вести) Дата выбытия Между 01.06.1941 и 31.08.1941 Название источника донесения ВК Нижегородской обл. Номер фонда источника информации Отдел ВК по Перевозскому и Вадскому р-нам Номер описи источника информации Вадский РВК Номер дела источника информации 713 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1162359751 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Воскресенье, 26 Января 2025, 11:38:29 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Коряков Имя Алексей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл., Варваровский р-н, с. Негаяно Дата и место призыва 203 сд 610 сп Последнее место службы 203 сд 610 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 26.08.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1609 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78664907
Фамилия Иналиев Имя Трофим Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., г. Одесса, ул. 2 Лиманская, 655 Дата и место призыва 203 сд 592 сп Последнее место службы 203 сд 592 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.__.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1609 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78664936 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 26 Января 2025, 14:05:17 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
В Журнале учёта призывников РВК русским по-белому записано место дислокации 446 резервного полка : г. Котельнич . Отсюда другая версия пропажи без вести : Латвия
Цитата
Конкретно 203 сд попала в переплет в августе 41 года, что аж документов не осталось.
203-я стрелковая дивизия 1-е формирование дивизии Первый раз сформирована в марте 1941 года в Уральском военном округе, но уже в мае 1941 года расформирована и направлена на формирование 9-й воздушно-десантной бригады 5-го воздушно-десантного корпуса. На начало войны 22 июня 1941 года 9-я воздушно-десантная бригада находится на марше из города Резекне в Даугавпилс Латвийской ССР. В действующей армии во время ВОВ 9-я воздушно-десантная бригада находится с 22 июня по 10 августа 1941 года и с 19 февраля по 25 июня 1942 года. К концу указанного периода бригада переформировывается в 113-й гвардейский стрелковый полк. https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
По призывникам Дата и место призыва 12.1940 Вадский РВК, Горьковская обл. есть документальные подтверждения :
Дата: Воскресенье, 26 Января 2025, 14:56:23 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
ОБД Мемориал Учетно-послужная картотека офицерского состава ID 70002583557
Фамилия Бахтияров Имя Мухама Отчество Хаирутлянович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Дата и место призыва __.__.1940 Место службы 24 зсп; 446 рез. сп; 668 сп 203 сд; 741 сп 128 сд Воинское звание мл. лейтенант Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны Номер шкафа 16 Номер ящика 6 Документ находится в Центральный Архив Министерства обороны. Шкаф:16 Ящик:6
Память Народа
Бахтияров Мухама Хаирутлянович
Дата рождения __.__.1915 Дата призыва __.__.1940 Воинское звание мл. лейтенант Воинская часть 741 стрелковый полк 128 стрелковой дивизии 668 стрелковый полк 406 стрелковой дивизии 24 запасной стрелковый полк
Дата: Воскресенье, 26 Января 2025, 15:46:37 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаSamurai ()
1939 году был польский поход РККА
Культпоход, это вернее. Там войны не было в 39 году. Просто зашли и заняли территорию под аплодисменты местных жителей.
Вариант отпадает с 39-м годом. А вот в 40-м в финскую хороший вариант. А пропал в УрВО, это для той поры норма. Никто не должен был знать про финскую из населения. На самом деле пропал в финскую, куда перебросили 128 сд из Омска. Имхо. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 26 Января 2025, 16:03:08 | Сообщение # 21
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Мне военкомат дал понять, что он пропал в Польше, в 1941 году Польша принадлежала к Беларусии. В военкомате нет сведения о его гибели и то что он погиб. В плену и в лагере он не был.
Дата: Воскресенье, 26 Января 2025, 16:45:44 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаSamurai ()
Судя по документам присланные мне из РГВА без Котельнича, но с УрВО
В ответе как раз есть и 446 зсп и Котельнич, но нет анкеты на Кайзера, 1939 г. призыва, у которого ошибочно указан 446 зсп в Цехановце, возможно соединили информацию в одной графе, откуда было последнее письмо или перепутали "из" и "куда". Если Ураев К.А. призван 12.12.1940, то он не "отслужил срочную", а едва к войне закончил учебку .
Цитата
Называй район пропажи.
я уже назвал регион - Латвия . но чтобы идти дальше - надо сменить лыжи (всем причастным).
Дата: Воскресенье, 26 Января 2025, 17:16:40 | Сообщение # 28
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Я не знаю где берут сведения ЦА МО, но они выложили в Память Народа боевой путь его.
Ураев Кузьма Алексеевич Год рождения: __.__.1920 Действия Скачать документы Прошел боевой путь в составе: 446 сп Место призыва: Вадский РВК, Горьковская обл., Вадский р-н 01.01.1941 Боевые действия в составе: 446 сп 16.03.1942 - 10.04.1942 Боевые действия в составе: 446 сп 10.04.1942 - 10.04.1942 Боевые действия в составе: 446 сп 29.04.1942 - 29.04.1942 Боевые действия в составе: 446 сп 30.04.1942 - 30.04.1942 Боевые действия в составе: 446 сп 03.05.1942 - 03.05.1942 Боевые действия в составе: 446 сп 09.05.1942 - 09.05.1942 Боевые действия в составе: 446 сп 29.05.1942 - 29.05.1942 Боевые действия в составе: 446 сп 29.07.1942 - 29.07.1942 Боевые действия в составе: 446 сп 19.08.1942 - 19.08.1942 Боевые действия в составе: 446 сп 20.08.1942 - 20.08.1942 Боевые действия в составе: 446 сп 19.09.1942 - 19.09.1942 Боевые действия в составе: 446 сп 15.02.1943 - 23.02.1943 Боевые действия в составе: 446 сп 01.03.1943 - 01.03.1943 Боевые действия в составе: 446 сп 12.05.1943 - 12.05.1943 Боевые действия в составе: 446 сп 23.05.1943 - 23.05.1943 Боевые действия в составе: 446 сп 16.07.1943 - 16.07.1943 Боевые действия в составе: 446 сп 27.12.1943 - 20.01.1944 Боевые действия в составе: 446 сп 30.01.1944 - 05.02.1944 Боевые действия в составе: 446 сп 10.02.1944 - 10.02.1944 Боевые действия в составе: 446 сп 21.02.1944 - 21.02.1944 Боевые действия в составе: 446 сп 29.02.1944 - 29.02.1944 Боевые действия в составе: 446 сп 07.03.1944 - 12.03.1944 Боевые действия в составе: 446 сп 01.06.1944 - 30.06.1944 Боевые действия в составе: 446 сп 28.12.1944 - 29.12.1944 Боевые действия в составе: 446 сп 01.02.1945 - 01.02.1945 Боевые действия в составе: 446 сп 02.02.1945 - 02.02.1945 Боевые действия в составе: 446 сп 03.02.1945 - 03.02.1945 Боевые действия в составе: 446 сп 07.02.1945 - 07.02.1945 Боевые действия в составе: 446 сп 16.02.1945 - 22.02.1945 Боевые действия в составе: 446 сп 01.03.1945 - 10.03.1945 Боевые действия в составе: 446 сп 30.03.1945 - 31.03.1945 Боевые действия в составе: 446 сп 05.04.1945 - 14.04.1945 Боевые действия в составе: 446 сп 15.04.1945 - 21.04.1945
Мне бы хотелось знать куда его направили в 1940 и 1941гг.
Дата: Воскресенье, 26 Января 2025, 17:41:29 | Сообщение # 29
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
БРАТСКИЕ МОГИЛЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ 21 мая 2023предложил Эдуард Ураев Ураев Кузьма Алексеевич 1920 г. р., призыв в 1940 г- 446 рез.стр. полку г. Котельнич и есть тема ранее созданная _ 5 сен 2022 _ автор в обсуждение зашел Ураев Кузьма Алексеевич 1920 г.р., - 941285433533 Комментарии 3 БРАТСКИЕ МОГИЛЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ БРАТСКИЕ МОГИЛЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ Ураев Кузьма Алексеевич
Списки призыва и демобилизации
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: 1920
Место призыва: Вадский РВК, Горьковская обл., Вадский р-н
Непонятно,на каком основании оператор, вносивший данные в базу, пишет вместо 446 резервного стр. полка ещё и 397 сд (2 формирования).
397-я сд (2 ф) была сформирована в Аткарском районе Саратовской обл. в Приволжском военном округе в период с 24 декабря 1941 по 15 февраля 1942 года. А Ураев К.А. призван в декабре 1940 г.
21 мая 2023 3 Елена Каралаш Елена Каралаш Судьбы призванных в один день с Кузьмой Алексеевичем можно проследить,написав в главной строке расширенного поиска "обд.мемориал"-"12.12.1940 Вадский рвк"(обязательно в кавычках) или написав в той же строке-"446 рез.стр.п*".Потом там писать те воинские части,которые выйдут в документах.Так можно хотя бы приблизительно понять его фронтовую судьбу. 22 мая 2023 0 БРАТСКИЕ МОГИЛЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ БРАТСКИЕ МОГИЛЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ответила Елене Спасибо, уже пробивали. Кроме того, что все призванные 12.12.1940 Вадский рвк направлены в тот же 446 рез. сп - https://obd-memorial.ru/html....&ps=50, а у двоих в/ч в Латвии - у одного воинский адрес п/я - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8097564 , второй попал в плен под Двинском (Даугавпилс) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65662309 Ясно одно - 446 рез. сп - это промежуточная (учебная) в/ч в УрВО. Есть ли в РГВА документы этой в/ч? Поэтому и нужно знать воинский адрес по последнему письму на начало ВОВ. 22 мая 2023
Дата: Воскресенье, 26 Января 2025, 19:56:04 | Сообщение # 31
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Подлинные документы на кр. Ураева К.А. :
Информация из документов, уточняющих потери ID 1162359751 Фамилия Ураев Имя Кузьма Отчество Алексеевич Причина выбытия погиб (пропал без вести) Дата выбытия Между 01.06.1941 и 31.08.1941 Название источника донесения ВК Нижегородской обл. Номер фонда источника информации Отдел ВК по Перевозскому и Вадскому р-нам Номер описи источника информации Вадский РВК Номер дела источника информации 713 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1162359751
Документ, уточняющий потери ID 1162358638 Номер донесения б/н Тип донесения Документы, уточняющие потери Название источника информации Вадский РВК, Горьковская обл., Вадский р-н https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1162358638&p=44
Дата: Воскресенье, 26 Января 2025, 20:10:27 | Сообщение # 32
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаSamurai ()
Елена Каралаш Судьбы призванных в один день с Кузьмой Алексеевичем можно проследить,написав в главной строке расширенного поиска "обд.мемориал"-"12.12.1940 Вадский рвк"(обязательно в кавычках) или написав в той же строке-"446 рез.стр.п*".Потом там писать те воинские части,которые выйдут в документах.Так можно хотя бы приблизительно понять его фронтовую судьбу. 22 мая 2023
Информация из документов, уточняющих потери ID 8097564 Фамилия Шорин Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Горьковская обл., Вадский р-н, с. Саналет Дата и место призыва 12.12.1940 Вадский РВК, Горьковская обл. Последнее место службы п/я 8т "13" Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1154 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8097564
для подтверждения версии "Латвия" вполне достаточно . ...можно и подкрепить версию расширением поиска : Информация из документов, уточняющих потери ID 7533228 Фамилия Зинин Имя Николай Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Горьковская обл., Вадский р-н, с. Щедровка Дата и место призыва 01.11.1940 Вадский РВК, Горьковская обл. Последнее место службы п/я 81 "и" Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2166 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7533228
Дата: Понедельник, 27 Января 2025, 13:42:19 | Сообщение # 34
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаSamurai ()
Там была школа младшего комсостава, он наверное 1 год проучился с 1940 по 1941 гг.
не было уже до войны 1 года . Прослеживаются следы 668 сп 203 сд в структуре 9 вдбр и место предвоенной дислокации 9 вдбр - Режица . === Донесение о безвозвратных потерях ID 4114575 Номер донесения 0161 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 18.09.1941 Название источника информации прибалт. особ. во https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4114575&p=2
Дата: Понедельник, 27 Января 2025, 21:02:24 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
я скачал Директиву Наркома Обороны Военному Совету ПриВО № 4/2/103011 31.12.1939
в ней написано, что расформировать 129 сд, а на базе этой дивизии сформировали: 446 зсп численностью 2500 Сызранское пехотное училище на фонде частей 129 сд шесть КУКСЗ общей численностью 2000
ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ ВОЕННОМУ СОВЕТУ ПРИВО № 4/2/103011 31.12.1939
В целях усиления боевой готовности войск и накопления обученных резервов рядового состава, среднего и младшего начсостава Вам надлежит к 15.01.40 провести следующие мероприятия: 1. Перевести на действующие штаты военного времени (04/820 с изменениями) 111 и 117 сд. 2. Увеличить численность сд: 53, 61, 148 сд с 3000 до 6000 Увеличение численности провести за счет рядового состава, как дополнительное увеличение к штатам мирного времени, в которых дивизии должны существовать по оргплану стрелковых войск 1939 года. Увеличение численности частей и подразделений установить согласно расчетов в приложении № 1. 3. Во всех сп сд, за исключением сд, переводимых на штаты военного времени, увеличить полковые школы на 120 человек каждую. Срок обучения в полковых школах установить 6 месяцев. Расчет усиления полковых школ в приложении № 5. 4. Расформировать 129 сд, а на базе этой дивизии и свободных жилищных фондов округа сформировать: А) 446 зсп численностью 2500, применительно к штату (04/891), согласно перечня изменений в приложении № 3. Б) Сызранское пехотное училище на фонде частей 129 сд по штату 19/10 численностью 1600 В) шесть КУКСЗ общей численностью 2000 5. Произвести досрочный выпуск лучших курсантов старших курсов. Количество выпускаемых, сроки и порядок выпуска доложить мне 5.01.40 6. Начальнику ГУ КА к 10.01.40 дать частям подробные указания по штатам усиливаемых сд, формируемого зп и наряд на укомплектование училищ и пополнение рядовым составом за счет красноармейцев очередного призыва 1939 года. 7. Начальнику снабжения и Начальнику ВТС КА обеспечить части всеми видами материального довольствия. 8. К 1.2.40 предоставить дислокацию усиливаемых и вновь формируемых частей и КУКЗов и их штатную численность. 9. Исполнение донести. Приложение: 1. Расчет усиления 3000 сд до 6000 2. Расчет усиления полковых школ 3. Перечень изменений к штатам зсп НКО СССР Маршал СССР Ворошилов Начальник ГШ КА командарм 1 ранга Шапошников Источник - РГВА (на сайте публикуется конспективный вариант)
Если предположить,что их 446 зсп отправил на срочную службу в 1939 году, то куда могли отправить Ураева Кузьму Алексеевича в 1940 году.
