• Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поморское воеводство, Польша » Мемориал Бояно (нем. Bojahn) (Поиск захоронений советских воинов в Бояно, Польша)
Мемориал Бояно (нем. Bojahn)
СаняДата: Суббота, 21 Августа 2021, 17.35.27 | Сообщение # 151
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yurasik,
Например,как ведется проверка фамилий из списка:

Информация из списков захоронения
Фамилия Колосюк
Имя Александр
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата смерти 25.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Поморское воев.
Место захоронения гм. Шемуд, д. Бояно
Могила 35-38
Откуда перезахоронен Малы Кацк
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391695

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Колосюк
Имя Александр
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Ровенская обл., Клеванский р-н, с. Сржев
Дата и место призыва __.__.1944, Клеванский РВК, Украинская ССР, Ровенская обл., Клеванский р-н
Последнее место службы 227 отд. штраф. Р 70 Арм.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Сопотский, г. Клайн-Катц, северная окраина, братская могила
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 579
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6425409

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Колосюк
Имя Александр
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Украинская ССР, Ровенская обл., Клеванский р-н, с. Оржев
Дата и место призыва __.__.1944 Клеванский РВК, Украинская ССР, Ровенская обл., Клеванский р-н
Последнее место службы 70 Арм. 227 ОШР
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.03.1945
Первичное место захоронения Данцигское воеводство, г. Клайн-Катц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 2158
Номер описи источника информации 53809
Номер дела источника информации 18
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9626341

Если вывести список известных перенесенных из Малого Кацка в Бояно,то их совсем немного,можно пробить всех пофамильно:


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 21 Августа 2021, 17.35.37 | Сообщение # 152
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если вывести список известных перенесенных из Малого Кацка в Бояно,то их совсем немного,можно пробить всех пофамильно:


Фамилия Фурса
Имя Федор
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Барановичская обл., Новогрудский р-н, Ждановский с/с
Дата и место призыва Новогрудский РВК, Белорусская ССР, Барановичская обл., Новогрудский р-н
Последнее место службы 313 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Гдыня, г. Клайн-Катц, восточная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 690
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4980655

Фамилия Кисель
Имя Иван
Отчество Кондратьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Сумская обл., Хильчицкий р-н
Дата и место призыва Хильчицкий РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Хильчицкий р-н
Последнее место службы 165 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Гдыня, д. Клайн-Катц, восточная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 731
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4351536

Фамилия Сечевой
Имя Степан
Отчество Карпович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Челябинская обл., Петуховский р-н, д. Богданы
Дата и место призыва Уч-Пристанский РВК, Алтайский край, Уч-Пристанский р-н
Последнее место службы 26 арт. дивизия РГК
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Гдыня, д. Клайн-Катц, братское кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 748
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4974071

Фамилия Жибуль
Имя Константин
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Барановичская обл., Столбцовский р-н
Дата и место призыва Сталинский РВК, Белорусская ССР, Барановичская обл.
Последнее место службы 70 Арм. 249 отд. штраф. Р
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Гдыня, г. Клайн Катц, юго-восточнее, выс. 77,7
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 579
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6425387

И кого еще нет в списках мемориала в Бояно:

https://obd-memorial.ru/html....2%D1%86


Qui quaerit, reperit
 
yurasikДата: Суббота, 21 Августа 2021, 17.35.47 | Сообщение # 153
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо вам за информацию и время! Буду искать дальше.
 
bolshakovskayaДата: Суббота, 23 Октября 2021, 00.14.42 | Сообщение # 154
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

помогите, пожалуйста, найти захоронение родственника:
Климков Александр Матвеевич
Дата рождения: __.__.1923
Дата выбытия: 19.03.1945
Первичное место захоронения: Польша, Гданьское воев., пов. Гдыня, д. Колициколи, в районе, порт Гдыня
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4891799
 
СаняДата: Суббота, 23 Октября 2021, 00.29.25 | Сообщение # 155
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
bolshakovskaya,
Доброго вечера!

Цитата bolshakovskaya ()
помогите, пожалуйста, найти захоронение родственника:
Климков Александр Матвеевич
Дата рождения: __.__.1923
Дата выбытия: 19.03.1945
Первичное место захоронения: Польша, Гданьское воев., пов. Гдыня, д. Колициколи, в районе, порт Гдыня


В принципе, мемориал Вы и сами нашли.
Проблематику переносов воинских первичных захоронений при отсутствии фамилий на могилах, мы в каждой теме обсуждали.
Донесения были секретными, поэтому поляки переносили большинство как неизвестных. Но некоторые фамилии из перенесенных им удавалось списать с памятников,поэтому они ныне для нас всех являются доказательствами переносов.

В теме эти известные фамилии мы рассматривали.
А родственникам, чьи фамилии не указаны в списке, необходимо написать запрос в Красный Крест, который и решит вопрос с внесением воина в список мемориала.

Вот реквизиты и анкета:

«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7

Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (перерыв 12:00-13:00), Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/

Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях:
- не от родственников;

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/

Прямая ссылка на скачивание анкеты:
http://crirkk.ru/upload....83a.doc

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 23 Октября 2021, 00.36.22 | Сообщение # 156
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kolletzkau (deu) = Koleczkowo (pol)



Qui quaerit, reperit
 
bolshakovskayaДата: Суббота, 23 Октября 2021, 10.38.43 | Сообщение # 157
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В теме эти известные фамилии мы рассматривали.
А родственникам, чьи фамилии не указаны в списке, необходимо написать запрос в Красный Крест, который и решит вопрос с внесением воина в список мемориала.


Спасибо огромное за указание дальнейшего пути!


Сообщение отредактировал bolshakovskaya - Суббота, 23 Октября 2021, 10.39.38
 
СаняДата: Суббота, 23 Октября 2021, 11.19.57 | Сообщение # 158
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
bolshakovskaya,
Правильное название населенного пункта с немецкого как Коллетцкау.
Известные фамилии перенесенных из Коллетцкау можно видеть в ОБД:
https://obd-memorial.ru/html....2%D0%BE
У них же можно ориентировочно номер могилы прочитать.
Например:

Фамилия Журавков
Имя Александр
Отчество Иванович
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 12.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Поморское воев.
Место захоронения гм. Шемуд, д. Бояно
Откуда перезахоронен Колечково
Могила 17

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391813

310 сд
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1


Qui quaerit, reperit
 
trofim-30299Дата: Вторник, 18 Октября 2022, 17.55.13 | Сообщение # 159
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Здравствуйте ! Возможно кто то подскажет , где теперь это захоронение ? Существует ли оно или перенесено ? Кондратьев Ермолай Иванович
Дата рождения: __.__.1908
Место рождения: Алтайский край, Калманский р-н, с. Татанино
Дата призыва: 02.09.1941, Челно-Вершинский РВК, Куйбышевская обл., Челно-Вершинский р-н
Дата призыва: 02.09.1941
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 369 сд
Дата выбытия: 15.03.1945
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Польша, Гданьское воев., пов. Гданьский, выс. 205,8, юго-восточнее, 500 м, отдельный домик https://pamyat-naroda.ru/heroes....3214081
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 18.30.11 | Сообщение # 160
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
trofim-30299,
Надо найти высоту на карте РККА 205,8 для 369 сд


Qui quaerit, reperit
 
trofim-30299Дата: Вторник, 18 Октября 2022, 18.33.26 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Так скорее всего с этой высоты бойцы были перезахоронены. а вот куда....
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 18.45.18 | Сообщение # 162
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
trofim-30299,
Естественно перезахоронили. Но вначале надо найти высоту на местности, определить к чему её привязать.
Вы хоть донесение листали на предмет поиска схемы захоронения?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 18.52.04 | Сообщение # 163
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот и высота искомая:



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4309294&p=12
Район города Квашин.


Qui quaerit, reperit
 
trofim-30299Дата: Вторник, 18 Октября 2022, 18.52.53 | Сообщение # 164
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Так в Донесении о безв. потерях ничего не сказано. Схему захоронения , где нужно искать ?
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 18.54.37 | Сообщение # 165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Квашин , это нынешний польский Хващино. Переносил на мемориал в Бояно в могилы № 1-6. Тема мемориала:

Мемориал Бояно
http://www.sgvavia.ru/forum/545-1606-1

Quaschin (deu) - Chwaszczyno (pol)



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 18.57.02 | Сообщение # 166
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата trofim-30299 ()
Так в Донесении о безв. потерях ничего не сказано. Схему захоронения , где нужно искать ?

Донесения надо смотреть в ОБД мемориал. На Памяти народа искать карты РККА.
Поиск на одном сайте Память народа ни к чему обычно не ведет.


Qui quaerit, reperit
 
trofim-30299Дата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.00.54 | Сообщение # 167
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Я сейчас и искал через "Память народа". Не нашел нужной инфы. Сейчас изучаю по этой ссылке : http://www.prussia39.ru/memory/fgr_info.php?fgid=4988
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.08.11 | Сообщение # 168
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В полку использовали карту пятидесятку, на ней высота обозначена.
На памяти Народа загружена карта сотка, на ней высоту не найти, а вмести с этим не найти и перенос всех первично захороненных на той высоте. Вот нам и Память Народа,



https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.11.52 | Сообщение # 169
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
trofim-30299,
Я уже все сам нашел давно.
Мемориал Бояно
http://www.sgvavia.ru/forum/545-1606-1


Qui quaerit, reperit
 
trofim-30299Дата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.15.53 | Сообщение # 170
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Саша , у Вас опыт , потому и быстро находите. я ведь вникаю , а это время. Спасибо большое. ( по Памяти народа то нашел , но это мне мало что дало ( в смысле карты), а вот по Мемориалу быстро искать не получается пока. Еще раз спасибо !
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.20.02 | Сообщение # 171
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
trofim-30299,
Схема поиска всегда почти одинакова.

1.Поиск всех донесений о потерях
2 Поиск схемы захоронения
3. Поиск карт РККА и на них место первичного захоронения.
4 Привязка карт РККА к современным картам
5. Поиск мемориала. Как правило переносы шли в рамках административных подчинений населенных пуктов. Деревни переносили в районный город, а районные города переносили в областные.
6. Поиск доказательств переносов изучая списки на мемориале и все документы мемориала.
7. Увековечивание воина, как правило перенесенного как неизвестного.

Дальше только тренировка в поиске документов и карт, зная что и где надо искать в первую очередь и зная саму поиска ведущую к результату.


Qui quaerit, reperit
 
trofim-30299Дата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.23.11 | Сообщение # 172
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Понял спасибо ! Если конкретно по захоронению в Бояно , то там оказывается По официальным данным в 14 братских могилах захоронено 6 058 военнослужащих РККА, из них известных - 193. Всего 193 известных. Так , что найти его имя практически невозможно.
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.29.56 | Сообщение # 173
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата trofim-30299 ()
у Вас опыт , потому и быстро находите. я ведь вникаю , а это время.

Нам не лень и опытом поделиться, чтобы народ не тратил время на то, что мы проехали.
Все в поиске начинают с траты времени перелопачивая вагоны материала.
Забыл добавить в список поисковикам Журналы Боевых Действий, они хранятся на Памяти Нрода по дивизиям и полкам..
При особо затруднительных случаях поиска порой выручают здорово! И при поиске боевого пути подразделения или воина.


Qui quaerit, reperit
 
trofim-30299Дата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.34.29 | Сообщение # 174
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Журналами БД я пользуюсь иногда
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.40.03 | Сообщение # 175
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата trofim-30299 ()
Так , что найти его имя практически невозможно.

Но есть шанс найти хоть одного из первичного на высоте 205,8 Находка хоть одного. будет являться доказательством переноса всех, но как неизвестных.
Но перед этим надо все фамилии с первичного на высоте вывести в ОБД мемориал по запросу :

369 сд, выс. 205,8, юго-восточнее
https://obd-memorial.ru/html....5%D0%B5

Далее в ОБД используем поиск по спискам захоронений и по протоколам эксгумаций (две галочки должны стоять).
Делаем запрос такого типа

Бояно, Кицул

Второе слово фамилия. Меняем фамилию в запросе по очереди из выведенного списка по первичному, до совпадения данных.
Рекомендую поиск по фамилии без инициалов. Если поиск по одной фамилии удачен, далее расщиряем запрос до введения года рождения и даты гибели. Все вводится через запятую.
Если интересно, , в ОБД есть полная инструкция по символам поисковых запросов. Я указываю самое элементарное.


Qui quaerit, reperit
 
trofim-30299Дата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.44.27 | Сообщение # 176
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Понял. Хорошо . Спасибо !
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.49.03 | Сообщение # 177
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
trofim-30299,
Остальное разберем в теме. Остальное, это вопрос увековечивания.
Все сообщения переносятся в тему захоронения:
Найдете по адресу:
Мемориал Бояно
http://www.sgvavia.ru/forum/545-1606-1
Впрочем, название темы общего плана. Можно оставить и отдельной. Азы поиска в интернете тоже имеют свои особенности.


Qui quaerit, reperit
 
trofim-30299Дата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.52.09 | Сообщение # 178
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Понял . спасибо ! ( я же не знал , что он был перезахоронен в Бояно, потому и написал просьбу тут).
 
СаняДата: Вторник, 18 Октября 2022, 19.54.55 | Сообщение # 179
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
trofim-30299,
Все нормально! Главное разобрались. Нам тренировка, и вам новое. А то порой застаивается мозг.)


Qui quaerit, reperit
 
trofim-30299Дата: Вторник, 18 Октября 2022, 20.23.28 | Сообщение # 180
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Верно. Поисками то давно занимаюсь , еще когда участковым работал , а инета не было. Мне тогда помогал военком. Через него искал инфу . Началось с того , что бабулька обратилась за помощью , что б нашел сведения на ее пропавшего б/в сына. Она передала другим жителям участка и началось... После запроса по поиску одного из родственников погибшего , а новый дежурный по отделу был новенький и не правильно все сделал ( родственник этот потом написал жалобу на имя нач. УВД , он не хотел общаться с родными почему то , а ведь они его с войны искали ) Вообщем был " на ковре" у нач. УВД. Правда он узнав почему тот родственничек попал в БД розыска посмеялся и все. Было это в 1998 г. Вот и занимаюсь потихоньку. В основном помогаю землякам и группе "Канашская библиотека" . Они занимаются поиском сведений на всех жителей района , восстанавливают мемориалы погибшим , а там часто имена не соответствуют . Естественно родственники которых находим делают нам замечания по неправильным данным. Так произошло и с Кондратьевым Е. И. ( он на мемориале был Кондратьев Е. А.). И в ходе этого внучка попросила найти то место , где ее Дед погиб. Сам то точно найти не смог именно место перезахоронения, потому и обратился к Вам. Спасибо ! Ей конечно перешлю.
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поморское воеводство, Польша » Мемориал Бояно (нем. Bojahn) (Поиск захоронений советских воинов в Бояно, Польша)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: