Дата: Пятница, 25 Декабря 2015, 14:02:18 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Интересный момент.В данном случае Нойтайх в Данцингской провинции,это польская деревня Stawidła
Stawidła is a settlement in the administrative district of Gmina Stegna, within Nowy Dwór Gdański County, Pomeranian Voivodeship, in northern Poland. It lies approximately 5 kilometres (3 mi) north-west of Nowy Dwór Gdański and 31 km (19 mi) south-east of the regional capital Gdańsk.
Фамилия Веселицкий Имя Илья Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Марийская АССР, Еласовский р-н, д. Ширгиялы Дата и место призыва 15.06.1941, Еласовский РВК, Марийская АССР, Еласовский р-н Последнее место службы 161 УР Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 14.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., Нойтайх, 5 км северо-западнее северной окраины Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 746 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57335127 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 16:05:49 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
denis79, В списках нет 80 процентов захороненных в Польше,поэтому и искать смысла нет в списках. Ищем мемориалы на которые переносили.У Вас получается мемориал в Мальборке.Не думаю,что из городского района Мальборка переносили еще куда-то типа в Бранево, если свой мемориал в городе.Так что пишите запрос в Красный Крест на восстановление имени в списках мемориала и смотрите плиты на мемориале в Мальборке. Я в тему Мальборка сообщения перенесу.Вот ссылка: http://www.sgvavia.ru/forum/545-1703-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 23:22:21 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Помогите найти место захоронения моего прадеда. Шапошников Антон Никитович Рядовой Год рождения 1908 Родом из Курской области Беловского района Слобода Белая Дата смерти 10.03.1945 В похоронке разобрала, что был захоронен в с.Мариноу в километре южнее от г. Тегенхоф. Больше о нем ничего не известно,его единственная выжившая дочь, была рождена уже после того,как он призывался, и никогда его не видела, для нее крайне важно узнать эту информацию. Сама я уже запуталась, информации о прадеде практически нет.
Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 23:28:30 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алла2363, Похоронка, это документ выписанный военкоматом. А военкомат получал выписку из донесения о потерях. Вот донесение:
Фамилия Шапошников Имя Антон Отчество Виктович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Курская обл., Беловский р-н Дата и место призыва Беловский РВК, Курская обл., Беловский р-н Последнее место службы 170 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 10.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., г. Тигенхоф, южнее, 6 км, с. Маринао Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 418 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6498729 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 23:34:49 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Тигенхоф,это нынешний польский город Новы-Двур-Гданьский Новы-Двур-Гданьский (польск. Nowy Dwór Gdański, нем. Tiegenhof) — город в Польше, входит в Поморское воеводство, Новодвурский повят. https://ru.wikipedia.org/wiki/Новы-Двур-Гданьский
Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 23:59:22 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Тигенхоф, южнее, 6 км, с. Маринао
Фамилия Егомостов Имя Василий Отчество Давидович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Гомельская обл., Жлобинский р-н Дата и место призыва Жлобинский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Жлобинский р-н Последнее место службы 170 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 08.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., г. Тигенхоф, южнее, 6 км, с. Маринао Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 418 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6498732
Дата: Понедельник, 08 Мая 2017, 00:50:34 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алла2363,
ЦитатаАлла2363 ()
Из-за ошибки в отчестве и ошибке в годе рождения не могла его никак найти, спасибо вам большое!
У Вас похоронка на руках была, в ней точно написано место первичного захоронения. По большому счету, мемориал можно найти и по названию первичного. Вы просто не находили донесение о потерях. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 08 Мая 2017, 00:58:36 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алла2363, Вам писать и увековечивать. Бойца нет в списках мемориала, лежит пока как неизвестный и ждет, когда родня имя напишет на могиле. Пишите, вот адрес и анкета на увековечивание, приложите найденный документ в ОБД мемориал и похоронку. Не знаю, как теперь с КК согласуете данные, но писать надо! Увековечивайте по похоронке, так я думаю, в ней хоть отчество верное.
Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Дата: Понедельник, 08 Мая 2017, 01:02:40 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Я о том, что похоронка была узнала сама только сегодня днем. Бабушка моя заботливо ее спрятала в недрах своих драгоценных бумаг и вот, только узнала. Обязательно напишем! Несомненно!
Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 11:01:30 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Бондаренко Имя Иван Отчество Филиппович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Иваново-Вознесенская обл., г. Иваново Дата и место призыва 24.01.1942, Ивано-Вознесенский РВК Последнее место службы 399 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 14.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., д. Орлофферьфельде, у костела Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 530 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4273011
Орлофферьфельде ( Orlofferfelde ) ныне часть польского населенного пункта Orłowo Orłowskie Pole, obecnie częśc wsi Orłowo
Orłowskie Pole (German: Orlofferfelde) is a settlement in the administrative district of Gmina Nowy Dwór Gdański, within Nowy Dwór Gdański County, Pomeranian Voivodeship, in northern Poland.[1] It lies approximately 3 kilometres (2 mi) west of Nowy Dwór Gdański and 34 km (21 mi) south-east of the regional capital Gdańsk. https://en.wikipedia.org/wiki/Orłowskie_Pole
Дата: Среда, 06 Мая 2020, 21:15:17 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день! Нашла информацию о брате бабушки: Чадин Александр Иванович Донесение о безвозвратных потерях Дата рождения: __.__.1924 Дата и место призыва: __.__.1941 Кузнецкий РВК Воинское звание: ст. сержант Последнее место службы: 399 сд Дата выбытия: 09.05.1945 Причина выбытия: погиб Первичное место захоронения: Восточная Пруссия, г. Тегенхоф, юго-восточная окраина, у железного моста, перекресток налево, 40 м, могила № 5, ряд 1, место 5 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152833026 Правильно ли я поняла, что это захоронение перенесли в Кмецин? На фотографиях мемориала в Кмецине я не нашла фамилии Чадин. Скажите, как можно найти дополнительную информацию, что двоюродный дед именно там захоронен? И если это так, как можно добавить фамилию на плитах мемориала?
Дата: Среда, 06 Мая 2020, 22:35:03 | Сообщение # 50
Группа: Администратор
Сообщений: 47382
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении
Страна захоронения: Польша Регион захоронения: Поморское воев. Номер захоронения в ВМЦ: З48-507 Место захоронения: гм. Новы-Двур Гданьски, д. Кмецин Дата создания современного места захоронения: __.__.1948 Дата последнего захоронения: __.__.1948 Вид захоронения: кладбище воинов са Состояние захоронения: удовлетворительное Количество могил: 4 Захоронено всего: 532 Захоронено известных: 317 Захоронено неизвестных: 215 Кто шефствует над захоронением: Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86394255&p=1 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Среда, 06 Мая 2020, 23:30:47 | Сообщение # 56
Группа: Администратор
Сообщений: 47382
Статус: Отсутствует
Цитатаelenoize ()
Первичное место захоронения: Восточная Пруссия, г. Тегенхоф, юго-восточная окраина,у железного моста, перекресток налево, 40 м, могила № 5, ряд 1, место 5
Фамилия: Мишагов Имя: Алексей Отчество: Тимофеевич Дата рождения/Возраст: __.__.1922 Дата и место призыва: Устинский РВК Последнее место службы: 399 сд Воинское звание: сержант Причина выбытия: погиб Дата выбытия: 09.05.1945 Первичное место захоронения: Восточная Пруссия, г. Тегенхоф, юго-восточная окраина, у железного моста, перекресток налево, 40 м, могила № 4, ряд 1, место 4 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 1724 Номер описи источника информации: 2 Номер дела источника информации: 68 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152833021
по письму ПКК от 31.12.1985 года
Фамилия: Мишагов Имя: Алексей Отчество: Тимофеевич Дата рождения/Возраст: __.__.1922 Дата смерти: 08.05.1945 Страна захоронения: Польша Регион захоронения: Гданьское воев. Место захоронения: повят Гданьский, гм. Новодвурский, гр. Кмецин, г. Кмецин, шоссе Новы-Двур-Эльблонг, 2 км от г. Новы Двур в сторону Эльблонга Могила: 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86027620
№ 277 Фамилия: Мишагов Имя: Николай Отчество: Тимофеевич Дата рождения/Возраст: __.__.1922 Дата смерти: 08.05.1945 Страна захоронения: Польша Регион захоронения: Поморское воев. Место захоронения: гм. Новы-Двур Гданьски, д. Кмецин Могила: участок 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86394539
нем.Tiegenhof - польск.Nowy Dwór Gdański Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Среда, 06 Мая 2020, 23:33:25 | Сообщение # 57
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Доброй ночи, Елена.
Цитатаelenoize ()
Правильно ли я поняла, что это захоронение перенесли в Кмецин?
Да, правильно.
Цитата
На фотографиях мемориала в Кмецине я не нашла фамилии Чадин.
Покоится как неизвестный.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86394255&p=1 ID 86394255 Страна захоронения Польша Регион захоронения Поморское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-507 Место захоронения гм. Новы-Двур Гданьски, д. Кмецин ..... Количество могил 4 Захоронено всего 532 Захоронено известных 317 Захоронено неизвестных 215
Цитата
Скажите, как можно найти дополнительную информацию, что двоюродный дед именно там захоронен?
Например по косвенным: Николай Викторович Назаров чуть выше показал, что воина, погибшего вместе с вашим в ответ на запрос родных Красный крест внес в списки именно мемориала Кмецин.
Цитата
И если это так, как можно добавить фамилию на плитах мемориала?
Родным воина надо написать запрос в представительство Красного креста в вашей стране. В вашем случае (РФ) - в Центр розыска и информации Российского красного креста (ЦРИРКК). Приложить заполненную анкету, скиншот донесения о потерях из ОБД Мемориал. Проконтролировать, что они получили, потом ждать. Ждать долго. По нынешним временам несколько лет. ЦРИРКК отправит запрос в Польский красный крест, те определят нынешнее место захоронения и внесут воина в списки мемориала. О чем вам придет официальная бумага с подписями и печатями от РКК, так что не забудьте указать полный почтовый адрес, с индексом и всем прочим. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Среда, 06 Мая 2020, 23:41:13 | Сообщение # 58
Группа: Администратор
Сообщений: 47382
Статус: Отсутствует
Фамилия: Деницов (Денисов) Имя: Иван Воинское звание: рядовой Страна захоронения: Польша Регион захоронения: Гданьское воев. Место захоронения: повят Гданьский, гм. Новодвурский, гр. Кмецин, г. Кмецин, шоссе Новы-Двур-Эльблонг, 2 км от г. Новы Двур в сторону Эльблонга Откуда перезахоронен: Новы Двур|гм. Новы Двур Могила: 28 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86027532
№ 93 Фамилия: Денисов Имя: Иван Дата смерти: 07.05.1945 Страна захоронения: Польша Регион захоронения: Поморское воев. Место захоронения: гм. Новы-Двур Гданьски, д. Кмецин Могила: участок 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86394352
Фамилия: Денисов Имя: Иван Отчество: Данилович Дата рождения/Возраст: __.__.1911 Дата и место призыва: __.__.1945 48 А Последнее место службы: 399 сд Воинское звание: сержант Причина выбытия: погиб Дата выбытия: 09.05.1945 Первичное место захоронения: Восточная Пруссия, г. Тегенхоф, юго-восточная окраина, у железного моста, перекресток налево, 40 м, могила № 5, ряд 1, место 1 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 1724 Номер описи источника информации: 2 Номер дела источника информации: 68 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152833022 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Среда, 06 Мая 2020, 23:48:09 | Сообщение # 59
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Еще один из того же первичного. Причем как и Денисов: в старой документации, не "приписанный".
Информация из списков захоронения ID 86027522 Фамилия Кумер Имя Николай Дата рождения/Возраст __.__.1925 Воинское звание сержант Дата смерти 06.05.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Гданьское воев. Место захоронения повят Гданьский, гм. Новодвурский, гр. Кмецин, г. Кмецин, шоссе Новы-Двур-Эльблонг, 2 км от г. Новы Двур в сторону Эльблонга Откуда перезахоронен Новы Двур|гм. Новы Двур Могила 27 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86027522
№ 81 Фамилия: Кумер Имя: Николай Дата рождения/Возраст: __.__.1925 Дата смерти: 06.05.1945 Страна захоронения: Польша Регион захоронения: Поморское воев. Место захоронения: гм. Новы-Двур Гданьски, д. Кмецин Могила: участок 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86394340
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 1152833005 Фамилия Кучер Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Дата и место призыва 146 азсп Последнее место службы 399 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия погиб Дата выбытия 08.05.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, г. Тегенхоф, юго-восточная окраина, у железного моста, перекресток налево, 40 м, могила № 2, ряд 1, место 4 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 1724 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 68 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152833005 С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Четверг, 07 Мая 2020, 06:30:54 | Сообщение # 60
Группа: Администратор
Сообщений: 47382
Статус: Отсутствует
№ 273 Фамилия: Троцкий Имя: А. Отчество: П. Дата смерти: 25.03.1945 Страна захоронения: Польша Регион захоронения: Поморское воев. Место захоронения: гм. Новы-Двур Гданьски, д. Кмецин Могила: участок 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86394535
Фамилия: Троцкий Имя: Александр Отчество: Петрович Дата рождения/Возраст: __.__.1926 Место рождения: Белорусская ССР, Гомельская обл., Жлобинский р-н, д. Тальва Дата и место призыва: Жлобинский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Жлобинский р-н Последнее место службы: 409 сп 137 сд Воинское звание: красноармеец Причина выбытия: погиб Дата выбытия: 23.03.1945 Первичное место захоронения: г. Тигенхоф, южнее, 3 км, д. Фюрстенау, северо-западная окраина, ряд 1, 8-й с юга Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 1360 Номер описи источника информации: 2 Номер дела источника информации: 56 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151746567
Донесение о безвозвратных потерях Тип донесения: Книга погребения Дата донесения: 10.03.1945 - 31.05.1945 Название источника информации : 137 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151746240&p=1 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Пятница, 08 Мая 2020, 22:11:20 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
ЦитатаPolukedov ()
Родным воина надо написать запрос в представительство Красного креста в вашей стране. В вашем случае (РФ) - в Центр розыска и информации Российского красного креста (ЦРИРКК). Приложить заполненную анкету, скиншот донесения о потерях из ОБД Мемориал. Проконтролировать, что они получили, потом ждать. Ждать долго. По нынешним временам несколько лет. ЦРИРКК отправит запрос в Польский красный крест, те определят нынешнее место захоронения и внесут воина в списки мемориала. О чем вам придет официальная бумага с подписями и печатями от РКК, так что не забудьте указать полный почтовый адрес, с индексом и всем прочим.
Спасибо за ответ большое! Нашла анкету! Буду отправлять данные. А есть опыт написания запроса в Польский красный крест напрямую?
Дата: Суббота, 09 Мая 2020, 00:46:06 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаelenoize ()
А есть опыт написания запроса в Польский красный крест напрямую?
Есть. Уже три года не отвечает на персональные запросы. Писать надо в свой национальный, вот от него польский и принимает запросы. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 25 Августа 2021, 00:37:07 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Роговой Имя Платон Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Харьковская обл., г. Богодухов Дата и место призыва 01.07.1944 Могилевская обл., Бобруйский РВК Последнее место службы 771 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 13.03.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, г. Тигенхоф, юго-восточнее, 3 км, д. Фюрстенау, северо-западная окраина, кладбище 137 сд Госпиталь 179 МСБ 137 сд Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 789 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53700334 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 25 Августа 2021, 00:37:56 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Милявский Имя Вечеслав (Вячеслав) Отчество Викулович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Последнее место службы 409 сп 137 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия погиб Дата выбытия 11.03.1945 Первичное место захоронения г. Тигенхоф, южнее, 3 км, северо-западная окраина, д. Фюрстенау, ряд 2, 7-й с юга Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 1360 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 56 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151746395
Дата: Среда, 25 Августа 2021, 00:46:42 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Губенко Имя Григорий Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Новосибирская обл., Татарский р-н, д. Усленка Дата и место призыва __.__.1943, Татарский РВК, Новосибирская обл., Татарский р-н Последнее место службы 137 сд Воинское звание ефрейтор Причина выбытия убит Дата выбытия 10.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., г. Тигенхоф, южнее, 4 км, северная окраина д. Рюкенау Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 393 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56435632 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 25 Августа 2021, 00:47:13 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Мурадасинов Имя Халил Отчество Бикирович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Крымская АССР, Судакский р-н, д. Атузи Дата и место призыва __.__.1944, Ольский РВК, Хабаровский край, Ольский р-н Последнее место службы 137 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 10.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., г. Тигенхоф, южнее, 4 км, северная окраина д. Рюкенау Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 393 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56435633 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 25 Августа 2021, 00:49:35 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Хохонин Имя Федор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата и место призыва 170 СРОСД Последнее место службы 170 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 02.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Холландский р-н, д. Рюкенау Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 308 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4243398