Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 00.36.37 | Сообщение # 391
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаJarek ()
Там записано что "информация могла устареть" и устарела,ето уже всё неактуально.
Согласен.Номера могил могли измениться,но старые документы помогают ориентироваться. Например в могилу 63 первоначально переносили из Пыжице вот этих всех в один день умерших от отравления:
Информация из списков захоронения Фамилия Горшков Имя Отчество Последнее место службы 0 Воинское звание рядовой Дата смерти 02.04.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Щецинское воев. Место захоронения повят Старгардский, Старгард, предместье, ул. Реймонта, международное кладбище Могила 63 Откуда перезахоронен повят Пыжицкий, г. Пыжице http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86176960
Информация из медицинского документа Фамилия Горшков Имя Тимофей Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Орловская обл., Комаричский р-н Дата и место призыва Петропавловский РВК Последнее место службы 1731 ОЗАП Воинское звание мл. сержант Причина выбытия умер от отравления Дата выбытия 02.04.1945 Госпиталь 27 ППГ Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 89 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53883192
Труп похоронен частью.Надо понимать,что хоронили не там,где госпиталь стоял? Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 00.58.43 | Сообщение # 393
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek, Вот новый номер могилы у Горшкова ,которого перенесли из Пыжице в первоначальную могилу №63
Информация из списков захоронения Фамилия Горшков Имя Отчество Воинское звание рядовой Дата смерти 02.04.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Западно-Поморское воев. Место захоронения г. Старгард-Щецинский, ул. Реймонта Могила 100
Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 09.32.41 | Сообщение # 394
Группа: Эксперт
Сообщений: 354
Статус: Отсутствует
Привет друг.Да ето правильный номер могилы.Етот список тоже неактуалный,там конец на номере 609 а на сегодния есть больше как 860.Вижу что ты розместил план останок бывшего маузолея которые было напротив "Памятника Победы" а которые розобрано(чит.уничтожено) в 1996 гг, а останки того что из него осталось, перенесено на МВК в таком виде как на плане.При разборке найдено только одного человека гв. ст. лейтенанта Грустнева Петра Ивановича ком.танк.роты 36 Отд.ГвТТП.При нем был медаль"За Боевые Заслуги"но.278608 ,но забрал его ваш тогдашний консуль.Обще там только симболические могилы.Такая сама судбя ждёть"Памятник Победы" ,как далее ответственные люди или институцие будуть честь и славу погибших воинов имееть в глубоким уважанию. А так по правду ето сам знаеш где . Ярек Томчак Старгард Щецинский
Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 21.45.14 | Сообщение # 396
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Поздравляю всех с Днём Победы!!! Случайно вышла на этот форум. Очень много полезной информации. Спасибо всем! Сегодня нашла информацию о своём прадедушке - Акулов Сергей Васильевич 1905г/р. Есть инф-ция о первичном месте захоронения, но не могу найти эту деревню и инф-цию о ней ни на одном сайте: Германия (сейчас Польша), Померания, Штадг. уезд, д. Кикер ( как правильно пишется на немец. яз.?)...Может кто-нибудь знает как эту деревню переименовали или как пишется название на немецком языке..А также нашла инфу о месте перезахоронения: Польша; Место захоронения: Щецинское воеводство, Грыфино,ул.Войска Польского. Но на сайте этой братской могилы он в списках не значится...Как правильно поступить в этом случае?
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 10.32.16 | Сообщение # 397
Группа: Эксперт
Сообщений: 354
Статус: Отсутствует
Добрый день.Ета деревния ето Кицкер-нрм.Kicker ныне ето Кикоже-Kikorze , Гмина Осина-Osina ,Повят Голенюв- Goleniów.Оттуда перезяахорон был в г.Грыфино -Gryfino.Ваш прадед был перезахоронен в месте с другими како неизвестный.Надо вам непосредственно обращаться с нужными документами в свой красный крест,в етом случае в Российскии Красный Крест-Центр Розыска и Информации.За их посредничеством Ваше документа и их писмо толко будеть можно отправить в Полский Красный Крест и тогда родный будеть вписаным в реестр ответственного военного кладбищя.В етом случае г.Грыфино Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 11 Мая 2015, 10.35.45
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 11.25.08 | Сообщение # 398
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день. Прошу Вас помочь в поиске могилы прадеда (Родного деда моей Матери - Чагаевой Любовь Николаевны) Мой прадед:
Фамилия Чагаев Имя Павел Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Кировская обл., Котельничский р-н, Коромысловский с/с, д. Бажгады Дата и место призыва 07.07.1941, Котельничский РВК, Кировская обл., Котельничский р-н Последнее место службы 89 СК Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 09.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., пов. Штаргард, д. Пютцерлин, площадь около церкви Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 825 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55605315
Как мне удалось выяснить, на момент 1945 года - место гибели прадеда - это Пютцерлин Померания. По всем данным, сейчас это городок Почернин (Польша) Где можно узнать судьбу захоронения и есть ли сейчас в местечке Почернин могила моего прадеда. Как написано в Именном списке безвозвратных потерь офицерского состава управления и корпусных частей 89 Стрелкового Варшавского корпуса 61 армии 1-го Белоррусского Фронта за период с 1 марта по 10 марта 1945 года -Похоронен на площади возле церкви в дер. Пютцерлин что в 12 км северо-западнее гор.Штаргард (Померания в Германии) Может у кого есть фотография захоронения или какие-нибудь данные.
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 14.27.24 | Сообщение # 401
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
А могло быть так, что в наших данных есть и место захоронения, а по факту на могиле небыло данных, кто похоронен? Ведь явно написано как погиб, и где захоронен. Наверняка хоронили свои, друзья, сослуживцы. Наверняка и табличку сделали, ведь был не рядовым солдатом, хотя, наверняка, могло быть всякое. Или могло быть такое, что могила с неизвестным солдатом?
Как думаете, можно каким-то образом получить фото с церковной площади. Может быть там и сейчас есть могила?
Вот прикрепил фото из г.Почернин. На фото видно на столбе (похоже, что это крест) урну с желтыми цветами, практически, напротив костёла. Может быть, что это и есть могила? Или в польше ВСЕ захоронения после войны перезахоранивали?
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 14.34.14 | Сообщение # 402
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Конечно, интересно, что перезахоронение из местечка Почернин - строка 18 - 3 человека и строка - 19 - 1 человек. Насколько может быть, что этот 1 человек и есть мой прадед?
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 15.39.48 | Сообщение # 403
Группа: Администратор
Сообщений: 35542
Статус: Отсутствует
ЦитатаRubonva ()
Вот прикрепил фото из г.Почернин. На фото видно на столбе (похоже, что это крест) урну с желтыми цветами, практически, напротив костёла.
Василий,не фантазируйте и не стройте иллюзий... Лучше почитайте информацию на форуме - её здесь предостаточно, а нам её приходиться повторять всем из сообщения в сообщение... Поляки перенесли все могилы на крупные мемориалы,у кого могилы были именными - фамилии были внесены в акты эксгумаций... А Боевые донесения рассекретили лишь в ХХI веке.Так,что пишите запрос в РКК,прилагайте к нему все найденные документы из ОБД, чтобы подтвердили перезахоронение и внесли имя Чагаева П.И. в списки мемориала... Сколько он будет ещё там покоиться в числе неизвестных...
107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7 Тел: (495) 621-71-75, факс: (495) 623-45-80 e-mail: rrct@mail.ru
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 19.45.24 | Сообщение # 405
Группа: Эксперт
Сообщений: 354
Статус: Отсутствует
Добрый вечер.Ваш прадед ст. лейтенант Чагаев Павел Иванович. г.рожд.1909.последнее место службы: 61 А 89 СК.должность:пом.нач.отдела по сбору трофейного вооружения имущества и металлолома ,убит 09.03.1945,похоронень:на площади возле церкви,одиночная могила - в д.Putzerlin-Poczernin 12 км сев-зап.г.Stargard. Ексгумованный 11.08.1952 гг како неизвестный и перезахороненый на Международное Военное Кладбище в г.Старгард Щецинский ул.Реымонта ,братская могила но.38. С Почернина перезахоронено ещё 3 неизвестных воинов,которы похоронены в етой же самой могиле.Теперь делайте так как написал Николай в сообщени но.5. Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 11 Мая 2015, 19.47.27
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 20.08.28 | Сообщение # 406
Группа: Администратор
Сообщений: 35542
Статус: Отсутствует
Привет,Ярек! Благодарю тебя за уточнение информации по перезахоронению... Не могу узнать сколько воинов было похоронено в Пютцерлине - сайт ОБД "виснет"... г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 21.23.12 | Сообщение # 407
Группа: Администратор
Сообщений: 35542
Статус: Отсутствует
Фамилия Панферов Имя Анатолий Отчество Гаврилович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Ставропольский край, Либкнехтовский р-н, с. Козминка Дата и место призыва __.07.1943, Либкнехтовский РВК, Ставропольский край, Либкнехтовский р-н Последнее место службы 33 отд. истребит.-противотанк. арт. бр. РГК Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 13.03.1945 Первичное место захоронения Германия, Померания, Пютцерлин, 20 м южнее от стены ограды кладбища Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 418 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6498038
Дата: Вторник, 12 Мая 2015, 00.14.00 | Сообщение # 408
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
ЦитатаJarek ()
перезахороненый на Международное Военное Кладбище в г.Старгард Щецинский ул.Реымонта ,братская могила но.38. С Почернина перезахоронено ещё 3 неизвестных воинов,которы похоронены в етой же самой могиле.Теперь делайте так как написал Николай в сообщени но.5.
Спасибо за ответы! Единственное, что расходится - это могила в которую перезаъоронили. По ОБД - из Почернина захоронили 4 человека в могилу №15, а Jarek пишет, что в могилу №38. Какая информация точнее?
Дата: Вторник, 12 Мая 2015, 18.00.23 | Сообщение # 410
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день уважаемый Санек!!! Я ищу могилу своего погибшего в ВОВ родственника:
Фамилия Шильников Имя Виктор Отчество Аркадьевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения г. Тамбов Дата и место призыва 10.08.1941, Сталиногорский РВК, Московская обл. Последнее место службы 199 сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 09.04.1945 Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., пов. Старгардский, д. Обер-Карлебах, братская могила, 1 ряд, второй Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 584 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4407925
Я пытался найти его могилу через интернет. И пытался найти указанное кладбище. Но найти я не смог. Так как никакого упоминания о Обер-Карлебахе нет. Само собой по мемориальным доскам я не нашел его фамилии. Если вы сможете мне помочь, я и мои родственники будем вам очень благодарны. Все дело в том что мы совсем недавно только узнали что он погиб. До сего момента он для нас был без вести пропавшим. Сейчас мы бы хотели посмотреть на могилу в которой покоится его прах. И если это было бы возможно в дальнейшем эксугимровать его останки и захоронить их в родной земле. Заранее признателен Сергей. Если вы не знаете, то хотя бы дайте рекомендации как нам найти его могилу?
Дата: Вторник, 12 Мая 2015, 23.43.27 | Сообщение # 411
Группа: Эксперт
Сообщений: 354
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Ваш родственник ст. сержант Шильников Виктор Аркадьевич .г.рожд. 1911. Последнее место службы 335-й отд.саперный баталон,199 Стрелковая Смоленская Дивизия ,должность:ком.отделения,убит:09.04.1945 гг.м.похорона:д.Обер Карлсбах - нем.Ober Karlsbach-20км сев-зап-г.Stargard.Етой деревни нету,с 1945 г она несуществуеть,никогда не имиела польского названия.Местоположение етой деревни было между д. Хинцендорф- нем. Hinzendorf, ныне ето Совно -Sowno, а д.Карльсбах-нем.Karlsbach - ныне ето Струмяны - Strumiany,Повиат Старгард Щецинский,Гмина Старгард Щецинский (Powiat Stargard Szczeciński ,Gmina Stargard Szczeciński) С етой территории была ексгумация (1953 гг) на Военное Кладбище в г. Грыфино -Gryfino.Надо Вам непосредственно обращаться с нужными документами в Российскии Красный Крест-Центр Розыска и Информации.За их посредничеством Ваше документа и их писмо толко будеть можно отправить в Полский Красный Крест и тогда родный будеть вписаным в реестр ответственного военного кладбищя.В етом случае г.Грыфино
Дата: Понедельник, 18 Мая 2015, 12.21.44 | Сообщение # 413
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите, пожалуйста, найти могилу бабушкиного брата (родного дяди моего отца). Папа еще в советские времена писал запрос в военкомат, ему ответили, что его дядя погиб и похоронен в Померании (Германия). Я недавно начала искать по сайтам нашего МО. Оказалось: Фамилия Кладовиков Имя Георгий Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Иркутская обл., Катангский р-н, с. Осипино Дата и место призыва Киренский РВК, Иркутская обл., Киренский р-н Последнее место службы 16 Гв. кавалерийская дивизия Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 16.02.1945 Первичное место захоронения Германия, Померания, Бралентин Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 454 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4264646 http://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4264646/ Еще есть такие данные: Личные данные: Ф.И.О. КЛАДОВИКОВ ГЕОРГИЙ СТЕПАНОВИЧ Год рождения 1916 Область рождения Иркутская обл. Место рождения Катынский р-н, с.Осипино
Служба: Мобилизован РВК Иркутская обл., Киренский РВК Звание Сержант Должность наводчик Место службы 16 Гв.кав. Черниговская дивизия
Выбытие: Причина смерти погиб в бою Дата смерти 16/02/45 Область выбытия Место выбытия
Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Гожовский у., д.Бралентин Госпиталь
Архивные сведения: Опись 18003 Дело 454 Лист 70
Дополнительные сведения: Примечания Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ВНИИДАД) http://old.v-ipc.ru/Ref/fields.asp?f=%CA%EB%E0%E4%EE%E2%E8%EA%EE%E2&s=%C3%E5%EE%F0%E3%E8%E9&l=%D1%F2%E5%EF%E0%ED%EE%E2%E8%F7&y=&m=&r=&b=&np=true&p=1&ID={01F6A672-C649-49AD-98A3-2B6AFEAF208F}
Деревню Бралентин сначала искала в Германии, потом нашла в Польше. Как я поняла она переименована в Бралецин. Видимо, Очень маленькая деревенька, еле нашла ее на картах. Насколько я поняла, все захоронения из деревень переносили на большие мемориальные кладбища. Просмотрела на вашем форуме темы, посвященные этому району Польши, но нигде не нашла упоминаний этой деревни. Помогите, пожалуйста. Спасибо
Дата: Понедельник, 18 Мая 2015, 18.45.17 | Сообщение # 414
Группа: Эксперт
Сообщений: 354
Статус: Отсутствует
Добрый день.Ваш родный гв. сержант Кладовиков Георгий Степанович г.рожд. 1916,последнее место службы: 16-я Гв. Кавалерийская Башкирская -Черниговская Дивизия.33 Армиа. 7 Гв.Кав. Корпус, должность:наводчик ,убит в бою 16.02.1945.Первичное место захоронения:д. нем. Brallentin-ныне ето Bralęcin , Воеводство Западнопоморское (Zachodniopomorskie), повят Старгард Щецинский(Stargard Szczeciński) Гмина-Долице (Dolice).Перезахорон с етого деревния был 18.09.1952 гг на Международное Военное Кладбище(далее МВК) в Старгарде Щецинском при улице Реымонта (Reymonta) .Воинов с етой деревни похоронили в братской могиле номер:65.Ваш родный похороненый был како неизвестный.Надо Вам непосредственно обращаться с нужными документами в Российскии Красный Крест-Центр Розыска и Информации.За их посредничеством Ваше документа и их писмо толко будеть можно отправить в Полский Красный Крест и тогда родный будеть вписаным в реестр ответственного военного кладбищя.В етом случае МВК в г.Старгард Щецинский Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 18 Мая 2015, 18.49.41
Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 07.31.19 | Сообщение # 415
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день! Ярек, огромное Вам спасибо за помощь и от меня и от папы! Будем теперь писать в РКК со всеми документами, чтобы имя папиного дяди внесли в реестр кладбища. Еще раз Огромное спасибо!!!
Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 11.18.59 | Сообщение # 416
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день! Нашел информацию про брата моего деда, Куров Алексей Яковлевич 1923 старший лейтенант. Непонятно только в одном листе номер могилы указан №38 а в другом более позднем листе уже №64. Поясните пожайлуста.
Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 15.47.18 | Сообщение # 417
Группа: Эксперт
Сообщений: 354
Статус: Отсутствует
Добрый день.Ваш родный ст.лейтенант Куров Алексей Яковлевич,г.рожд.1924, последнее место службы:1283 СП 60 СД 47А,должность:ком.командантского взвода,убить в бою 02.03.1945 гг.Первичное место захоронения:центральная площадь д.Groß Zarnow-Czarnowo (Грос Царнов)Повят Пыжыце(Powiat Pyrzyce) Гмина Козиелице (Gmina Kozielice),Западнопоморское Воеводство (Województwo Zachodniopomorskie).С етого деревния его и 16 других войнов,с етого трех известных в том и ваш родный,перезахоронили 02.09.1952 гг на Международное Военное Кладбище при улице Реымонта (Reymonta)в Старгарде Щецинском (Stargard Szczeciński)в братскую могилу номер:64 (38 ето неактуальный номер) Ярек Томчак Старгард Щецинский
Дата: Среда, 27 Мая 2015, 08.54.25 | Сообщение # 419
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Снова вынуждена обратиться к Вам за советом (ранее писала Вам по поводу розыска могилы Жирякова Михаила Федосеевича (сообщение 341)).
Мною был направлен запрос в Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ (с приложением копии документа, который нашел в ОБД Jarek), но, к сожалению, ответ не обрадовал: «В общем учёте (неполном) раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., сведений о Жирякове Михаиле Федосеевиче не имеется. В документах 4717 ХППГ, поступивших на хранение не полностью, за 1945 год сведений о Жирякове М.Ф. нет».
Насколько я понимаю в Центр розыска и информации Российского Красного креста обращаться преждевременно, так как отсутствуют какие-либо документы о захоронении, а куда ещё можно обратиться не знаю. Надеюсь на Ваш совет:).
Дата: Четверг, 28 Мая 2015, 17.59.31 | Сообщение # 420
Группа: Эксперт
Сообщений: 354
Статус: Отсутствует
Добрый день.Я не знаю где ещё надо Вам обращаться с запросом. По моему документов хватить чтоб гв.серж.Жирякова Михаила Федосеевича можно было вписать в реестр ответственного кладбищя(МВК Старгард Щецинский). Ярек Томчак Старгард Щецинский
