Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » Майстренко Борис Александрович - Поиск места захоронения ГСС (Радомско-Ченстоховская операция на территории Польши)
Майстренко Борис Александрович - Поиск места захоронения ГСС
dilidinkaДата: Среда, 03 Июня 2015, 18.15.39 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего двоюродного деда, Майстренко Бориса Александровича 1923 г.р. (наст.дата рождения - 02.12.1924г.)
В январе 1945 года участвовал в Радомско-Ченстоховской операции на территории Польши в составе войск 1-го Украинского фронта. Погиб от ран по дороге в госпиталь 15 января 1945 г. Есть информация от его однополчан, что его похоронили недалеко от польского местечка Хмелик-Млин. На карте Польши это место не можем найти.

Информация о деде с сайта ОБД Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/html....1923&r=

Последнее письмо от Бориса получили от 5-го января 1945 года. Полевая почта 51526"С".

Заранее благодарю за помощь!
 
СаняДата: Среда, 03 Июня 2015, 19.00.00 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dilidinka,
Доброго дня!
Геройский мужик,а проблемы с захоронением как у всех на территории Польши!





http://www.podvignaroda.ru/?#id=46761498&tab=navDetailManAward


Qui quaerit, reperit
 
dilidinkaДата: Среда, 03 Июня 2015, 20.20.31 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо за информацию по наградам! Спасибо!!!! Покажу это моей бабушке, сестре Бориса - очень будет рада!

По захоронению - очень надеюсь, что удастся что-то прояснить! Заранее еще раз огромное Вам спасибо!!!
 
СаняДата: Среда, 03 Июня 2015, 21.00.28 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dilidinka,
Донесения нет,странно.
Скажите,а похоронка была у Вас в доме?


Qui quaerit, reperit
 
dilidinkaДата: Среда, 03 Июня 2015, 21.39.46 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Похоронки, по-моему, нет. Есть только сведения из военкомата для получения пенсии его родителями, где указана дата смерти Бориса. Хотя, может, это и есть похоронка. Про место захоронения ни слова. Так же есть документ о присвоении звания героя советского союза посмертно.

Сообщение отредактировал dilidinka - Среда, 03 Июня 2015, 21.57.19
 
СаняДата: Среда, 03 Июня 2015, 21.45.50 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата dilidinka ()
Про место захоронения ни слова. Так же есть документ о присвоении звания героя советского союза посмертно.

Указ о присвоении был 24.03.45
Но о том,что ему послали на Героя,он знал еще 25 июня 1944 года,когда предствление на него о присвоении написал командир 1ТБ капитан Иванов.
Причем представляли его за бои в Карелии.




Qui quaerit, reperit
 
dilidinkaДата: Среда, 03 Июня 2015, 21.48.55 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Да, он как раз писал в одном из писем, что его документы отправили на присвоение звания героя советского союза.

Сообщение отредактировал dilidinka - Среда, 03 Июня 2015, 21.49.45
 
СаняДата: Среда, 03 Июня 2015, 21.52.54 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dilidinka,
в приказе указано место службы 152 ОТБ
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74476331
Но 152 ОТБ не существовал на момент его смерти.Он погиб служа во 2-м танковом батальоне.
152-й отдельный танковый батальон (7 ноября 1943 - 2-й танковый батальон)
21-я гвардейская танковая бригада
http://tankfront.ru/ussr/tbr/gvtbr21.html

Бригада имела следующие награды и почетные наименования
Награда № приказа (указа) и дата Краткое описание боевых заслуг
гвардейская Приказ НКО № от
Житомирская Приказ ВГК от 01.01.1944
Венская Приказ ВГК № 085 от 17.05.1945
орден Красного Знамени Указ Президиума ВС СССР от 08.04.1944 За образцовое выполнение заданий командования при форсировании Днестра, овладении городом и важным железнодорожным узлом Бельцы, выход на государственную границу и проявленные при этом доблесть и мужество
орден Красного Знамени Указ Президиума ВС СССР от 20.09.1945 За образцовое выполнение заданий командования в боях против японских войск на Дальнем Востоке при прорыве Маньчжуро-Чжалайнурского н Халун-Аршаиского укрепленных районов, форсировании горного хребта Большой Хинган, овладении городами Чанчунь, Мукден, Цицикар, Жэхэ, Дай-рэн, Порт-Артур и проявленные при этом доблесть и мужество
орден Суворова II степени Указ Президиума ВС СССР от 19.05.1944 За образцовое выполнение заданий командования в боях с немецкими захватчиками, за овладение городами Рымникул Сэрат (Рымник) и Фокшаны, проявленные при этом доблесть й мужество
орден Кутузова II степени Указ Президиума ВС СССР от 05.04.1945 За образцовое выполнение заданий командования в боях с немецкими захватчиками при овладении городом Будапешт и проявленные при этом доблесть и мужество


Qui quaerit, reperit
 
dilidinkaДата: Среда, 03 Июня 2015, 21.55.00 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
После Карелии его перебросили в другие войска. Знаем, что последние его бои велись в Польше. Но об этих боях, к сожалению, нет никакой подробной информации. О его передвижениях по Польше можно только догадываться, читая информацию о Радомско-Ченстоховской операции.
 
Татьяна_ТДата: Среда, 03 Июня 2015, 21.59.12 | Сообщение # 10
Группа: Эксперт
Сообщений: 2024
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
dilidinka, в приказе указано место службы 152 ОТБ http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74476331 Но 152 ОТБ не существовал на момент его смерти


152 отдельная танковая Ленинградская Краснознаменная бригада

В ОБД "Мемориал":

55589857

Донесения о безвозвратных потерях

Номер донесения 010594
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 19.02.1945
Название части 152 отд. танк. бр.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55589857&page=1


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 03 Июня 2015, 22.09.02
 
НазаровДата: Среда, 03 Июня 2015, 22.13.58 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 33182
Статус: Отсутствует
Цитата dilidinka ()
После Карелии его перебросили в другие войска.

В другие войска его не перебрасывали...
Часть именовалась 152 Отдельная Танковая Бригада - 152 ОТБр.
Смотрел информацию за тот период боёв,они по донесениям проходили в
районе г. Кракова...Информацию в Интернете по этой бригаде можно найти...
Есть даже её музей...Только не понятно,почему ГСС пропадали без вести.
Что танки шли в бой без поддержки пехоты и их подбивали немцы ,
без свидетелей гибели экипажа...

152 Отдельная танковая бригада.
(встреча ветеранов, г.Выборг.)




г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
dilidinkaДата: Среда, 03 Июня 2015, 22.18.42 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Татьяна, спасибо! Просмотрела весь список и захоронения из указанного донесения, но моего двоюродного деда там нет :(
 
Татьяна_ТДата: Среда, 03 Июня 2015, 22.22.16 | Сообщение # 13
Группа: Эксперт
Сообщений: 2024
Статус: Отсутствует
dilidinka,
Цитата dilidinka ()
Знаем, что последние его бои велись в Польше. Но об этих боях, к сожалению, нет никакой подробной информации. О его передвижениях по Польше можно только догадываться


Просматривая донесение, можно проследить путь 152 отдельной танковой бригады в январе 1945 года.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55589857&page=1

Вашего деда надо искать среди умерших от ран воинов 152 отдельной танковой бригады.


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 03 Июня 2015, 22.25.19
 
СаняДата: Среда, 03 Июня 2015, 22.34.44 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата dilidinka ()
Есть информация от его однополчан, что его похоронили недалеко от польского местечка Хмелик-Млин


Такого названия нет в Польше.Скорее всего оно написано со слуха.
В Польше есть название Хмельник ,причем несколько.
Например:
Хме́льник (Свентокшиское воеводство) (польск. Chmielnik (województwo świętokrzyskie)) — город в Польше, входит в Свентокшиское воеводство, Келецкий повят.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хмельник_(Польша)


Qui quaerit, reperit
 
dilidinkaДата: Среда, 03 Июня 2015, 22.35.47 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Только не понятно,почему ГСС пропадали без вести.

Возможно потому, что на момент смерти Борису еще не было присвоено звание героя советского союза.

И тем не менее мне не понятно, почему в документе о потерях от 19.09.1949 г. на ОБД Мемориале в списках не указана точная дата смерти Бориса, а так же написано, что он пропал без вести. Хотя на тот момент дата смерти его была известна, и она даже указана в приказе об исключении из списков от 28.07.1949 г., который так же есть на сайте ОБД Мемориал.
 
dilidinkaДата: Среда, 03 Июня 2015, 22.43.05 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Татьяна_Т ()
Вашего деда надо искать среди умерших от ран воинов 152 отдельной танковой бригады.


Да, всё так. Только он умер по дороге в медсанбат. Вот если бы узнать, где находился этот медсанбат, тогда, наверно, можно было бы хоть приблизительно понять по какому маршруту везли деда...
 
Татьяна_ТДата: Среда, 03 Июня 2015, 22.46.45 | Сообщение # 17
Группа: Эксперт
Сообщений: 2024
Статус: Отсутствует
56490040
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Жданов
Имя Петр
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Алтайский край, Топчихинский р-н, Ракитинский с/с
Дата и место призыва __.__.1944, Топчихинский РВК, Алтайский край, Топчихинский р-н
Последнее место службы 1 Украинский фр. 87 Гв. ТТП
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., Староство Буско, с. Печенеги Гацки, южнее, 600 м, м. Хмелик, опушка леса
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 333
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56490040


Татьяна
 
Татьяна_ТДата: Среда, 03 Июня 2015, 22.48.49 | Сообщение # 18
Группа: Эксперт
Сообщений: 2024
Статус: Отсутствует
dilidinka,
Цитата dilidinka ()
Да, всё так. Только он умер по дороге в медсанбат. Вот если бы узнать, где находился этот медсанбат, тогда, наверно, можно было бы хоть приблизительно понять по какому маршруту везли деда...


Надо просматривать в ОБД умерших от ран воинов 152 отдельной танковой бригады в январе 1945 года.

Например:

56583682

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Приведенец
Имя Петр
Отчество Борисович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Владимиро-Волынская обл., Лебежский р-н, с. Малагуж
Дата и место призыва __.__.1944, Любешовский РВК, Украинская ССР, Волынская обл., Любешовский р-н
Последнее место службы 13 Арм. 152 ТБр.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 15.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Сандомирский, гм. Вишнево, с. Копанино, восточная часть села, в/кладбище, могила № 6, лежит 1 с восточной стороны
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 245
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56583682


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 03 Июня 2015, 22.51.32
 
Татьяна_ТДата: Среда, 03 Июня 2015, 22.56.42 | Сообщение # 19
Группа: Эксперт
Сообщений: 2024
Статус: Отсутствует
60412812
Информация из медицинского документа

Фамилия Шорохов
Имя Кирилл
Отчество Федулович
Последнее место службы 152 ТБр
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.01.1945
Госпиталь 1312 ЭГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 2768_1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60412812

56489840
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Шорохов
Имя Кирилл
Отчество Федулович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения г. Тюмень
Дата и место призыва __.__.1943, Тюменский РВК, Тюменская обл., Тюменский р-н
Последнее место службы 152 отд. ТБр.
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.01.1945
Первичное место захоронения Польша, с. Падев, кладбище, участок 16760, могила № 4
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 333
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56489840


Татьяна
 
dilidinkaДата: Среда, 03 Июня 2015, 23.02.24 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Такого названия нет в Польше.Скорее всего оно написано со слуха.


Если отталкиваться от карты сражения и дат, то в период 12-15 января Борис должен был находиться вблизи города Хмельник:
http://pravnukipobedi.tom.ru/Sandomiro_Silezskaya.htm

Так же на карте Польши севернее г.Хмельник есть Mlyny. На сколько я поняла, это название реки или местности около нее.
Возможно, его надо искать в этом радиусе, вот только узнать бы как-нибудь, есть ли действительно в этом радиусе захоронения, а так же не были ли они перенесены.
Прикрепления: 9940080.jpg(89.7 Kb)
 
СаняДата: Среда, 03 Июня 2015, 23.24.20 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Татьяна_Т ()
Староство Буско, с. Печенеги Гацки, южнее, 600 м, м. Хмелик


Печенеги (Печоноги) точно проходят по мемориалу в Стопнице,а уж 600 метров не расстояни.

Pieczonogi (województwo świętokrzyskie)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pieczonogi_(województwo_świętokrzyskie)



Фамилия Балан
Имя Григорий
Отчество Пантелеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Воинское звание мл. сержант
Дата смерти 12.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Свентокшижское воев.
Место захоронения гм. Стопница, г. Стопница
Могила 4
Откуда перезахоронен гм. Олесьница, Печоноги
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86400711


Qui quaerit, reperit
 
dilidinkaДата: Среда, 03 Июня 2015, 23.48.37 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
С этого района переносили на мемориал в Стопницу.
Мемориал Стопница
http://www.sgvavia.ru/forum/179-3080-1

В указанных списках Майстренко Бориса Александровича нет. Да, там не все перенесенные захоронения опознаны. Но очень хочется верить и надеяться, что могила деда была не безымянной.
Спасибо!!!
 
НазаровДата: Среда, 03 Июня 2015, 23.56.12 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 33182
Статус: Отсутствует
dilidinka,
Неверно рассуждаете...Был бы он среди известных,Вы бы его на форуме не искали бы...

Саня,дело ещё в том,что 152 ОТБр. - 60 А , 1-ый Укр.Фронт.
19.01.1945 г. уже освободили г.Краков...Наступление было стремительным,
проходили по 100 км в день...Где он мог быть похоронен 15.01.1945 года?
"Войска 1-го Украинского фронта развернули битву за Верхне-Силезский
промышленный район. 19 января 60-я армия под командованием генерала
Павла Курочкина и 59-я армия под командованием генерала Ивана
Коровникова освободили Краков."


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Четверг, 04 Июня 2015, 00.04.11 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата dilidinka ()
Но очень хочется верить и надеяться, что могила деда была не безымянной.

Какое-то время может и была с именем,да только с той фанерки имя через пять лет смыло дождем и сама фанерка сгнила,а полякам,которые переносами занимались уже не понять было,поэтому переносились могилы оптом.90 процентов по Польше безымянных воинов причем на ста процентах мемориалов.Тут уж не имя надо в списках искать,а сам мемориал хотя бы найти.Имя потом впишете.
И это проблема не только по Польше.Вы посмотрите цифры неизвестных в Берлине.Там то что мешало фамилии написать хотя бы?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Июня 2015, 00.13.43 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата dilidinka ()
Да, там не все перенесенные захоронения опознаны.

Там то опознаны,в документах ПКК все гмины проходят по переносам,это у ГСС неопознанное кладбище первичное,ибо нет ни донесения госпитального,ни отметки в похоронке.Погиб просто!Просто погиб за Родину! И все дела у того военкомата закончились и трава не расти поискать могилу Героя Советского Союза.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Июня 2015, 00.25.44 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
,дело ещё в том,что 152 ОТБр. - 60 А , 1-ый Укр.Фронт.
19.01.1945 г. уже освободили г.Краков...Наступление было стремительным,
проходили по 100 км в день..


Там недалеко кстати до Кракова,аккурат 100 км,за четыре дня добрались.Не могли они там по 100 км в день махать,только по 25 выходит.



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Июня 2015, 00.57.55 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Татьяна_Т ()
Староство Буско, с. Печенеги Гацки, южнее, 600 м, м. Хмелик, опушка леса

Хочу уточнить,что в данном случае второе слово в названии определяло гмину,к которой относились Печоноги.
Гмина Гацки

Gmina Gacki – dawna gmina wiejska istniejąca w latach 1973-1976 [2] w woj. kieleckim (dzisiejsze woj. świętokrzyskie). Siedzibą gminy były Gacki.
Gmina została utworzona w dniu 1 stycznia 1973 roku [3] w powiecie pińczowskim w woj. kieleckim. 1 czerwca 1975 gmina znalazła się w nowo utworzonym mniejszym woj. kieleckim [4].
1 lipca 1976 roku jednostka została zniesiona przez połączenie z dotychczasową gminą Pińczów w nową gminę Pińczów

http://pl.wikipedia.org/wiki/Gmina_Gacki


Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 04 Июня 2015, 01.08.49 | Сообщение # 28
Группа: Эксперт
Сообщений: 2024
Статус: Отсутствует
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Борискин
Имя Михаил
Отчество Тимофеевич
Дата и место призыва Верхне-Услонский РВК, Татарская АССР, Верхне-Услонский р-н
Последнее место службы 152 отд.Бр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 15.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., г. Хмельник, восточнее, 9 км, д. Зофьевка
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 642
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5899610


Татьяна
 
СаняДата: Четверг, 04 Июня 2015, 01.53.01 | Сообщение # 29
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Татьяна_Т ()
Фамилия Борискин
Имя Михаил
Отчество Тимофеевич
Дата и место призыва Верхне-Услонский РВК, Татарская АССР, Верхне-Услонский р-н
Последнее место службы 152 отд.Бр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 15.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., г. Хмельник, восточнее, 9 км, д. Зофьевка


Эта Зофьевка похоже здесь:


https://www.google.com/maps....415!1m0

Zofiówka – wieś w Polsce położona w województwie świętokrzyskim, w powiecie buskim, w gminie Gnojno[1].
W latach 1975-1998 miejscowość należała administracyjnie do województwa kieleckiego.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zofi%C3%B3wka_%28powiat_buski%29


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Июня 2015, 02.04.23 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Zofiówka – wieś w Polsce położona w województwie świętokrzyskim, w powiecie buskim, w gminie Gnojno

Смотреть еще придется документы по мемориалу в Кильцах,там тоже повят Буский проходит однако:

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Келецкое воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-138
Первичное место захоронения повят Кельце, м. Кельце
Дата создания современного места захоронения __.__.1953
Дата последнего захоронения __.__.1953
Количество могил 32
Захоронено всего 3999
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Влещевский, повят Буска Здруй, повят Енджеевски, повят Кельце, повят Влощовский, повят Буска-Здруй, повят Кельце, Пулацы
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87221078


Qui quaerit, reperit
 
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » Майстренко Борис Александрович - Поиск места захоронения ГСС (Радомско-Ченстоховская операция на территории Польши)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz