• Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » ряд. Борисов Тимофей Иванович 1926 г. (Поиск места захоронения)
ряд. Борисов Тимофей Иванович 1926 г.
Natali8248Дата: Четверг, 07 Января 2016, 23.41.29 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Помогите пожалуйста найти деда.... сама не могу справится... это ссылка на ОБД

Фамилия Борисов
Имя Тимофей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Азербайджанская ССР, Муразинский р-н, с. Хизмилы
Дата и место призыва Хизинский РВК, Азербайджанская ССР, Хизинский р-н
Последнее место службы 339 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Лодзинское воев., д. Руда
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 348
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56512945

Борисов Тимофей Иванович 1926г.р Азербайджанская ССР, Муразинский р-н, с. Хизмилы место рождения. Погиб 21 января 1945г. Первичное место захоронения Польша, Лодзинское воев., д. Руда. Пожалуйста откликнитесь
 
СаняДата: Четверг, 07 Января 2016, 23.51.36 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Natali8248,
Цитата Natali8248 ()
Первичное место захоронения Польша, Лодзинское воев., д. Руда. Пожалуйста откликнитесь

Руда переносила могилы на мемориал Пётркув-Трыбунальский,если воеводство правильно написано.
Тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/540-3980-1


Qui quaerit, reperit
 
Natali8248Дата: Четверг, 07 Января 2016, 23.52.41 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Спасибо большое Вам!!! Сейчас попробую поискать!
 
СаняДата: Четверг, 07 Января 2016, 23.59.21 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Natali8248,

Цитата Natali8248 ()
Сейчас попробую поискать!


Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Лодзинское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-161
Место захоронения г. Петркув Трыбунальски, ул. Раковска
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения кладбище воинов СА и военнопленных
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 270
Захоронено всего 1137
Захоронено известных 221
Захоронено неизвестных 916
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
Откуда производились перезахоронения Барковице; Белхатув уезд (быв.), н/п Дружбице; Велюнь уезд (быв.), н/п Руда; гм. Белхатув, н/п Заваду; Ласк уезд (быв.), гм. Кочишев, н/п Домброва; Ласк уезд (быв.), н/п Ласк; Ласк уезд, н/п Павликовице; Ласк уезд, н/п Сьвежины; н/п Белхатув; н/п Студзянки; н/п Сулеюв; Паенчно уезд (быв.), гм. Бежнице Нове, н/п Радомско, Бженжиницы Старей; Паенчно уезд (быв.), н/п Патшикув; Петркув-Трыб; Петркув-Трыб уезд (быв.), "Подсядне"; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Возьники, н/п Казимежув; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Воля Кшиштопорска, н/п Ежув; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Гожковице, н/п Черно; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Лэчно, н/п Любень; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Милеюв, н/п Ленгинувка; Петркув-Трыб уезд (быв.), гм. Шидлув, н/п Камочин; Петркув-Трыб уезд (быв.), н/п Беленцин; Петркув-Трыб уезд (быв.), н/п Голеше; Петркув-Трыб уезд (быв.), н/п Мзуркин; Петркув-Трыб уезд (быв.), н/п Свольшевице Дуже и Свольшевице Мале; Петркув-Трыб уезд (быв.), н/п Сулеюв; Радомско уезд (быв.), гм. Гославице, н/п Вонглин; Серадз уезд (быв.), гм. Велька Весь, н/п Шадель
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86047338


Qui quaerit, reperit
 
Natali8248Дата: Пятница, 08 Января 2016, 00.08.17 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
348 это получается номер нашего захоронения? нам нужно только подтвердить как Вы писали? дать запрос?
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 00.09.24 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Natali8248,
Интересно.
Не вижу Руды в польских документах:

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Лодзинское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-203
Первичное место захоронения повят Петркувский, гм. Ущин, Раков, 3 км от Петркува около шоссе, ведущего из Петркува до Мощеницы, по правой стороне в начале леса
Дата создания современного места захоронения Между __.__.1942 и __.__.1943
Дата последнего захоронения __.__.1949
Количество могил 24
Захоронено всего 1139
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения Бельчатув, Богуславов, Кодраб, Козе Поле, Коморники Велке, Кушина Велка, Ласк, Макошин, Павликовице, Радомско, Радошевице, Росташев, Стронско, Сулеев, Фелинов, Хута Древняна, Шадек
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86065400&page=1


Qui quaerit, reperit
 
Natali8248Дата: Пятница, 08 Января 2016, 00.11.44 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
только бы не потерять...
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 00.18.55 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Natali8248,
Цитата Natali8248 ()
только бы не потерять...

Найдется.

Смотрим сам город.

Ruda – wieś w Polsce położona w województwie łódzkim, w powiecie wieluńskim, w gminie Wieluń. Położona w odległości 3 km od Wielunia, przy drodze wojewódzkiej nr 486 do Działoszyna oraz przy linii kolejowej Wieluń - Herby .
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ruda_(powiat_wieluński)





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 00.21.11 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Natali8248,
Руда в свое время имело захоронение забытое,но его нет больше по свежим данным.

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Серадское воеводство
Номер захоронения в ВМЦ З48-487
Первичное место захоронения Руда, гм. Велюнь
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения братская могила
Количество могил 1
Захоронено всего 20
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 20
Кто шефствует над захоронением Министерство территориального хозяйства и строительства Республики Польша
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262081659



Qui quaerit, reperit
 
Natali8248Дата: Пятница, 08 Января 2016, 00.22.45 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
я очень на Вас надеюсь! Оч долго ищу...мне нужно исполнить свой долг
 
Natali8248Дата: Пятница, 08 Января 2016, 00.27.59 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
ок жду!
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 00.29.46 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Natali8248,
В Петркув Трыбунальски записан боец родственниками погибший в Руда,но Опатувского района.Это неверное увековечивание.Опатувский район переносил на мемориал в Сандомир.

Фамилия Кушнир
Имя Алексей
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата смерти 03.09.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Лодзинское воев.
Место захоронения г. Петркув Трыбунальски, ул. Раковска
Могила 209
Откуда перезахоронен Велюнь уезд (быв.), н/п Руда
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86047456

Фамилия Кушнир
Имя Алексей
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Каменец-Подольская обл., Деражнянский р-н, с. Татна
Дата и место призыва __.__.1944, Деражнянский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Деражнянский р-н
Последнее место службы штаб 6 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 876
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54494753



Фамилия Кушнир
Имя Алексей
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Последнее место службы 25 Гв. СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.09.1944
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Опатувский, с. Руда, окраина, могила № 8
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 288
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63253344


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 00.36.18 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Natali8248,

Руда входит в гмину Велюнь.
Там есть свой мемориал,давайте его смотреть,причем начнем с польских документов ПКК.Ищем в них название Руда написанное по польски вот так Ruda

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Лодзинское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-113
Первичное место захоронения повят Велюньский, г. Велюнь, военный район на Центральном римско-католическом кладбище
Дата создания современного места захоронения __.04.1948
Дата последнего захоронения __.05.1948
Количество могил 20
Захоронено всего 449
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86061537


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 00.38.53 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Лодзинское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-150
Первичное место захоронения г. Велюнь, ул. 3 Мая
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения участок воинов СА ВП на католическом кладбище
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 23
Захоронено всего 400
Захоронено известных 11
Захоронено неизвестных 389
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86045742




Qui quaerit, reperit
 
Natali8248Дата: Пятница, 08 Января 2016, 00.42.09 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
ок! только где смотреть ссылку дайте пожалуйста) упс всё вижу...опять спешу)

Сообщение отредактировал Natali8248 - Пятница, 08 Января 2016, 00.43.23
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 00.50.25 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Natali8248,

Ссылки я все дал.Толку нет.Польские документы ПКК пустые и кроме фотографий ничего не содержат,а нам нужны протоколы эксгумаций.
Думаю,что в Велюнь переносили всех с гмины,как в районный город.Просто по другому у меня нет логики.Но данных нет и поэтому Вам придется писать в Красный Крест и ждать пока они найдут протоколы эксгумаций у себя в архиве.

Я не могу никакими документами ничего подтвердить на данный момент,их просто не нахожу по гмине Велюнь в ОБД.
Но возможно,что в Велюнь на сегодня остались воины Войска Польского,поэтому документы ПКК и пусты.


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Пятница, 08 Января 2016, 00.54.59 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Руда переносила могилы на мемориал Пётркув-Трыбунальский

Не знаю с какой Руды приписали Кушнира на кладбище в Петркове, а в данном случае идет речь о Ruda (powiat sieradzki). Скорее всего перазахоранивали в близлежащий г. Серадз.



Журнал 339 сд:



С уважением,
Юрий
 
Natali8248Дата: Пятница, 08 Января 2016, 00.56.40 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
ок спасибо! Анкету я скачала, а какие документы прикладывать у нас есть свидетельство о смерти бабушки его родной сестры но там она уже под фамилией мужа... больше док нет... заполняю анкету прикладываю ОБД и всё?

Сообщение отредактировал Natali8248 - Пятница, 08 Января 2016, 00.57.13
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 00.58.17 | Сообщение # 19
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Там написано в донесении.Кушнир с Опатувской Руды.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 01.01.11 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Natali8248,
Цитата Natali8248 ()
Анкету я скачала, а какие документы прикладывать у нас есть свидетельство о смерти бабушки его родной сестры но там она уже под фамилией мужа... больше док нет... заполняю анкету прикладываю ОБД и всё?

Никакие не надо,только донесение о потерях и точное написание первичного захоронения по польски.Адрес первичного надо им писать по польски,город,гмина,воеводство.Иначе припишут как Кушнира к первому попавшему на глаза мемориалу.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 01.03.33 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Цитата JuG ()
в данном случае идет речь о Ruda (powiat sieradzki). Скорее всего перазахоранивали в близлежащий г. Серадз.

Отлично!Хоть гмину ты смог определить!
Смотрим доки по мемориалу Серадз!

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Лодзинское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-205
Первичное место захоронения повят Серадзкий, Серадз, ул. Армии Людовой (ул. Народной Армии), участок находится рядом с центральной улицей г. Серадз, около казарм Войска Польского, видимых из поезда Лодзь-Вроцлав
Дата создания современного места захоронения 19.05.1948
Дата последнего захоронения 17.07.1948
Количество могил 16
Захоронено всего 500
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86065937


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Пятница, 08 Января 2016, 01.07.59 | Сообщение # 22
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Кушнир с Опатувской Руды.

Сандомирской области?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63253344



С этим надо отдельно разбираться, ничего общего с Борисовым.


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Пятница, 08 Января 2016, 01.13.22 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Смотрим доки по мемориалу Серадз!

Нет там, к сожалению, ничего о перезахоронениях. Но есть это:



Кроме 12-ти известных там похоронено 480 неизвестных воинов КА, погибших в январе 1945 г. В самом городе Серадз столько не погибло.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 01.13.43 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Цитата JuG ()
С этим надо отдельно разбираться, ничего общего с Борисовым.

Это я давно понял,сразу его проверив и отбросив.Поэтому и стал дальше искать.У Кушнира ошибочное увековечивание.

А по Серадз данные нам тоже ничего не скажут,пока список не пробьем хоть известных.



Qui quaerit, reperit
 
Natali8248Дата: Пятница, 08 Января 2016, 01.15.32 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Никакие не надо,только донесение о потерях и точное написание первичного захоронения по польски.Адрес первичного надо им писать по польски,город,гмина,воеводство.Иначе припишут как Кушнира к первому попавшему на глаза мемориалу.

а как по Польски правильно написать? ожалуйста напишите я перепишу
 
JuGДата: Пятница, 08 Января 2016, 01.15.35 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Natali8248 ()
а как по Польски правильно написать? ожалуйста напишите я перепишу

wieś Ruda – województwо łódzkiе, powiат sieradzki, gminiа Sieradz


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Пятница, 08 Января 2016, 01.18.44 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
wieś Ruda – województwо łódzkiе, powiат sieradzki, gminiа Sieradz


Natali8248,
Вот Юра адрес дал точный.Его им так и напишите,пусть работают по поиску тоже.


Qui quaerit, reperit
 
Natali8248Дата: Пятница, 08 Января 2016, 01.21.45 | Сообщение # 28
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам Саша! и Вам Юра!!!! Вы умнички!!!
 
JuGДата: Пятница, 08 Января 2016, 01.29.57 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Наталья, учтите, что ждать ответа придется долго. Очень. ПКК завален запросами. Но другого способа на подтверждение перезахоронения и увековечение воина нет. Пишите через Российский КК. Можете, кроме копии донесения о потерях, приложить к запросу копию журнала боевых действий, которую я дал выше.

Я почти уверен, что Ваш дед покоится на кладбище в Серадзе как неизвестный.

Успехов Вам! Как получите ответ - отпишитесь пожалуйста. Это поможет другим ищущим.


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Пятница, 08 Января 2016, 01.35.47 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Если вдруг не знаете: Ваш дед был награжден Орденом Красной Звезды. Настоящий Герой!

http://podvignaroda.mil.ru/img/awards/award10-sm.png

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=28535906&tab=navDetailManAward



С уважением,
Юрий
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » ряд. Борисов Тимофей Иванович 1926 г. (Поиск места захоронения)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: