Дата: Среда, 09 Августа 2017, 00.45.29 | Сообщение # 32
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр. Я писала Вам под именем cupidomftn, но сейчас не могу войти. Я Вас просила помочь с поиском моего дедушки Попова Кирилла Григорьевича. По Вашему совету я обратилась в посольство РФ в Сербии. Вот, что они мне ответили: "Уважаемая Татьяна Николаевна, получили ответ из администарции г. Хоргош. Официальные данные о смерти и погребении вашего родственника,к сожалению, отсутствуют. Сотрудники администрации в письме сообщили, что по данным местного историка-краеведа, в населенном пункте во время войны действительно было захоронено 4 погибших в боях советских военнослужащих, имена которых неизвестны. Сведений о точном месте их погребения также не сохранилось. Возможно, Ваш дед был в их числе, но документально подтердить это мы не можем."
Не знаю, что мне делать дальше. Подскажите пожалуйста.
Дата: Среда, 09 Августа 2017, 00.57.08 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65508
Статус: Отсутствует
Цитатаtfomina10 ()
Официальные данные о смерти и погребении вашего родственника,к сожалению, отсутствуют.
Вы им что, не отсылали донесение? В донесении по русски написано, что был захоронен в городе Хоргош, в могиле №22. Или документы российского архива ЦАМО, они за официальные там не признают?
Цитатаtfomina10 ()
Возможно, Ваш дед был в их числе, но документально подтердить это мы не можем."
А ведь просили ответить на простой вопрос. Куда перенесли могилы советских воинов из города. Элементарный вопрос о переносе, но никто не просил их искать фамилии перенесенных. Если Вы просили искать фамилии,тогда они Вам все правильно ответили, что фамилии вашего воина в их архивах нет и быть не могло, ибо донесения все были секретными и никто их видеть не мог, никакие сербы и знать фамилии они не могли, ибо не хоронили.
Цитатаtfomina10 ()
Не знаю, что мне делать дальше.
Повторно писать и просить, что бы назвали мемориал, на который перенесли из города могилы с незвестными советскими воинами и не просите их искать Вашего воина, они его не найдут, он перенесен в числе неизвестных на мемориал Суботица.
И откуда они взяли, что в Хоргош было захоронено четыре воина, когда только у Вашего была могила №22. Пусть фамилию этого местного краеведа нам назовут. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 21 Августа 2017, 00.07.15 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр. Вот чото мне ответили на повторное письмо в Посольстве РФ: "Здравствуйте, Татьяна Николаевна. По-видимому, вы не совсем правильно поняли наш ответ. Нам не удалось найти в Хоргоше подтверждения тому, что ваш дед был захоронен там. Более того, никакого памятника или мемориала в данном городе не существует. Сотрудники администрации ответили, что местный краевед может показать примерное место, где во время войны, возможно, было захоронено 4 военнослужащих, имена которых неизвестны. Мы не можем подтвердить перенос останков Вашего деда, равно как и сам факт его захоронения в указанном вами месте, поскольку никаких данных в отношении него нам не удалось обнаружить. К сожалению, информация, содержащаяся в донесениях о безвозвратных потерях ЦАМО, на которую вы ссылаетесь, часто не находит подтверждения, поскольку не всегда сведения о погибших советских военнослужащих вносились в местные учеты. По всей вероятности, убитых хоронили их же боевые товарищи,не сообщая об этом сербским властям. К сожалению, мы не сможем вам помочь в установлении места погребения деда." С уважением, Татьяна.
Дата: Понедельник, 21 Августа 2017, 00.24.13 | Сообщение # 35
Группа: Админ
Сообщений: 65508
Статус: Отсутствует
tfomina10, Татьяна Николаевна, информации прислали достаточно и от них более ничего не добьетесь. Если внимательно читать текст, то Вам подтвердили, что первичное захоронение в городе Хоргош было, а сегодня его нет. Нет, потому что захоронение из города Хоргощ перенесено на мемориал советских воинов в город Суботица.
Вам просто не могут официально предоставить протокол эксгумации, возможно его потеряли, или не нашли архив, в котором тот протокол лежит.
Мы, на нашем форуме, утверждаем, что ныне Ваш воин лежит на мемориале в городе Суботица и лежит пока неизвестным. Просите власти чтобы внесли воина в список мемориала по городу Суботица. Вы, как родственница, имеете полное право увековечить воина там, где пожелаете, но воин лежит в Суботице ныне, вот такие дела. Просто в Хоргоще нет могил ныне и по Хорогощу никто не сможет никого увековечить. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 21 Августа 2017, 01.27.28 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65508
Статус: Отсутствует
tfomina10,
Думаю, Вам надо просить о внесении воина в список мемориала в Суботитце, ибо требовать подтверждения переноса на сегодня бесполезно. У них нет протокола на руках, а заниматься перепиской ради переписки вам нет смысла.
Пишите в Красный Крест, это официальная организация, которая имеет законное право внести фамилию в список захоронения.
Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Дата: Суббота, 16 Сентября 2017, 00.36.34 | Сообщение # 39
Группа: Модератор
Сообщений: 32306
Статус: Отсутствует
Šupljaja - Krajišnik Фамилия Ушков Имя Сергей Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения г. Ярославль Дата и место призыва Ярославский РВК, Ярославская обл., Ярославский р-н Последнее место службы 4 гв. сд Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 05.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1043 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3889791 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Фамилия Сонин Имя Дмитрий Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Сталинградская обл., Хоперский р-н Дата и место призыва Сталинградская обл., Хоперский РВК Последнее место службы 119 гсп Воинское звание рядовой Причина выбытия умер Дата выбытия 04.10.1944 Первичное место захоронения Югославия, с. Щуплая, в районе церкви, гражданское кладбище, могила № 1, 1-й с юга на север Госпиталь 513 ОМСБ, 43 ОМСБ Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 2387 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55967374 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Суббота, 16 Сентября 2017, 01.14.27 | Сообщение # 41
Группа: Модератор
Сообщений: 32306
Статус: Отсутствует
Фамилия Молдаванов Имя Григорий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1896 Место рождения Одесская обл., Беляевский р-н Дата и место призыва Одесская обл., Беляевский РВК Последнее место службы 111 гсп Воинское звание рядовой Причина выбытия умер Дата выбытия 06.10.1944 Первичное место захоронения Югославия, с. Щуплая, в районе церкви, гражданское кладбище, могила № 1, 2-й с юга на север Госпиталь 513 ОМСБ, 43 ОМСБ Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 2387 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55967375 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Фамилия Лазарев Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата и место призыва Тамбовская обл., Мичуринский РВК Последнее место службы 103 гсп Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 11.10.1944 Первичное место захоронения Югославия, г. Петровоград, с. Шупляя, площадь возле школы Госпиталь ХППГ 331 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 1052 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56386682 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Фамилия Бутенко Имя Василий Отчество Константинович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата и место призыва Ворошиловградская обл., Свердловский РВК Последнее место службы 11 гсп Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 16.10.1944 Первичное место захоронения Югославия, г. Петровоград, с. Шупляя, площадь возле школы Госпиталь ХППГ 331 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 1052 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56386681 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Воскресенье, 17 Сентября 2017, 15.33.16 | Сообщение # 44
Группа: Модератор
Сообщений: 32306
Статус: Отсутствует
Фамилия Ларионов Имя Николай Отчество Прокофьевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Одесская обл., Веселиновский р-н, с/з Луна Дата и место призыва Степановский РВК, Украинская ССР, Одесская обл. Последнее место службы 34 гв. сд Воинское звание гв. мл. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 02.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1419 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56065372
Фамилия Ткаченко Имя Анатолий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Одесская обл., Беляевский р-н Дата и место призыва 19.04.1944, Беляевский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Беляевский р-н Последнее место службы 34 гв. сд Воинское звание гв. мл. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 03.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1419 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56065373
Фамилия Коробков Имя Григорий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Дата и место призыва 25.08.1941, Моздокский РВК, Северо-Осетинская АССР, Моздокский р-н Последнее место службы 34 гв. сд Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 02.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1419 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56065374 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Воскресенье, 17 Сентября 2017, 15.49.06 | Сообщение # 45
Группа: Модератор
Сообщений: 32306
Статус: Отсутствует
Фамилия Пахомов Имя Митрофан Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Одесская обл., Бейчевский р-н Дата и место призыва Бойчевский РВК, Украинская ССР, Одесская обл. Последнее место службы 34 гв. сд Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 04.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1419 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56065375 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Вторник, 23 Февраля 2021, 11.32.36 | Сообщение # 46
Группа: Модератор
Сообщений: 6905
Статус: Отсутствует
Мемориал Суботица. http://www.ambasadarusije.rs/ru....-serbii В Аллее погибших героев на православном кладбище в г.Суботица воздвигнут памятник, на котором высечены надписи: «Красноармейцам, сержантам и офицерам 3-го Украинского фронта, погибшим в борьбе с фашизмом за свободу Родины и освобождение народов», «Вечная слава героям, павшим в боях за свободу и независимость нашей Родины», «Слава русским богатырям, потомкам героев Шипки и Плевны». Там в братских и одиночных могилах похоронено 269 солдат и офицеров Советской Армии, погибших на территории Северной Бачки. Список советских воинов, погибших в годы Второй мировой войны и захороненных в г.Суботица: http://ambasadarusije.rs/data/uploads/groblje/Subotica.pdf
