Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 12:12:37 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Мемориал Суботица (Сербия)
Су́ботица (серб. Суботица, венг. Szabadka) — город в северной Сербии, в автономном крае Воеводина. Является вторым по величине городом Воеводины после города Нови-Сад и пятым по величине городом Сербии (не включая Косово). Население Суботицы по данным на 2011 год составляет 105 681 человек. Административный центр Северно-Бачского округа. https://ru.wikipedia.org/wiki/Суботица
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 12:15:52 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация о захоронении Страна захоронения Югославия Регион захоронения г. Суботица Первичное место захоронения православное кладбище Дата создания современного места захоронения __.__.1944 Дата последнего захоронения __.__.1962 Вид захоронения братская могила, одиночные захоронения Захоронено всего 269 Захоронено известных 226 Захоронено неизвестных 43 Кто шефствует над захоронением скупщина общины Суботица; СУБНОР общины https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262070354
Дата: Понедельник, 14 Ноября 2016, 18:35:56 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Сулимов Имя Алексей Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Ивановская обл., Суздальский р-н, с. Вышеславка Дата и место призыва __.__.1944, Суздальский РВК, Ивановская обл., Суздальский р-н Последнее место службы 42 гв. сп 52 сд Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.12.1944 Первичное место захоронения Югославия, г. Суботица, православное кладбище, могила № 1 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 515 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4266792 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Ноября 2016, 18:38:15 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Ермуратий Имя Евлампий Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Молдавская ССР, Рыбницкий р-н, с. Михайловка Дата и место призыва __.__.1944, Рыбницкий РВК, Молдавская ССР, Рыбницкий р-н Последнее место службы 252 сд 924 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 26.12.1944 Первичное место захоронения Югославия, г. Суботица, православное кладбище, могила № 2 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 515 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4266793 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Ноября 2016, 18:42:37 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация из списков захоронения Фамилия Шевченко Имя Леонтий Отчество Иванович Страна захоронения Югославия Место захоронения г. Суботица, православное кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262070505
Фамилия Шевченко Имя Леонтий Отчество Иванович Место рождения Казахская ССР, г. Нальчик, ул. Республиканская, 82 Дата и место призыва __.__.1944, Пятигорский РВК, Кавказ. АССР Последнее место службы 154 ошр Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 16.01.1945 Первичное место захоронения Югославия, Дунайская бановина, г. Суботица, православное кладбище, могила № 13 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 249 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56590052 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 23 Апреля 2017, 20:25:24 | Сообщение # 22
Группа: Администратор
Сообщений: 45926
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении
Страна захоронения Югославия Регион захоронения Воеводина Номер захоронения в ВМЦ З381-10 Первичное место захоронения г. Суботица Дата создания современного места захоронения __.__.1944 Дата последнего захоронения __.__.1962 Вид захоронения братская могила Количество могил 1 Захоронено всего 269 Захоронено известных 226 Захоронено неизвестных 43 Кто шефствует над захоронением община г. Суботица https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262069325&page=1 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Воскресенье, 23 Апреля 2017, 20:28:56 | Сообщение # 23
Группа: Администратор
Сообщений: 45926
Статус: Отсутствует
Фамилия Тартало Имя Никита Отчество Никитович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Дата смерти 28.03.1945 Страна захоронения Югославия Регион захоронения Воеводина Место захоронения г. Суботица https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262069412
Фамилия Торгало Имя Никита Отчество Никитович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Петровский р-н, с. Староселье Дата и место призыва 25.10.1937 Хасавюртовский РВК, Дагестанская АССР, Хасавюртовский р-н Последнее место службы 18 тк Воинское звание гв. подполковник Причина выбытия убит Дата выбытия 28.03.1945 Первичное место захоронения Югославия, г. Суботица Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594260 Номер дела источника информации 90 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75997703
Фамилия Торгало Имя Никита Отчество Никитович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Киевская обл., Петровский р-н, с. Староселье Дата и место призыва __.__.1937, Хасавюртовский РВК, Дагестанская АССР, Хасавюртовский р-н Последнее место службы 18 танк. к Воинское звание гв. подполковник Причина выбытия убит Дата выбытия 28.03.1945 Первичное место захоронения Югославия, Дунайская бановина, г. Суботица, центральная площадь Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 758 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57344592 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Вторник, 23 Мая 2017, 19:46:35 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Попов Имя Кирил Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1917 Дата и место призыва Последнее место службы 235 азсп Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1377 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65512281
Фамилия Попов Имя Кирилл Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Днепропетровская обл., Криворожский р-н, с. Баженово Дата и место призыва __.__.1944, из плена, Румыния, г. Слободзея Последнее место службы 108 гв. сд Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 10.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1293 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4030953
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 17:49:10 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Попов Кирилл Григорьевич. Дата рождения: 14.08.1917 г. Жена: Попова Вера Емельяновна (моя бабушка). На сколько я знаю его семья была из Болгарии (беженцы)
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:12:34 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
cupidomftn, У них нет анкет. Пишите в произвольной форме просьбу подтвердить перенос первичного захоронения воинов из города Хоргош, на мемориал в город Суботица и при подтверждении данного факта просите внести своего воина в список мемориала. К просьбе приложите донесение о потерях, в котором указано первичное место захоронения в городе Хоргош. Если они подтвердят перенос, но сами не смогут вписать воина в список мемориала, значит будете после подтверждения вписывать через Красный Крест. Но, не думаю, что в Посольстве не справятся с внесением воина в список мемориала в Суботице. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 09 Августа 2017, 00:45:29 | Сообщение # 32
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр. Я писала Вам под именем cupidomftn, но сейчас не могу войти. Я Вас просила помочь с поиском моего дедушки Попова Кирилла Григорьевича. По Вашему совету я обратилась в посольство РФ в Сербии. Вот, что они мне ответили: "Уважаемая Татьяна Николаевна, получили ответ из администарции г. Хоргош. Официальные данные о смерти и погребении вашего родственника,к сожалению, отсутствуют. Сотрудники администрации в письме сообщили, что по данным местного историка-краеведа, в населенном пункте во время войны действительно было захоронено 4 погибших в боях советских военнослужащих, имена которых неизвестны. Сведений о точном месте их погребения также не сохранилось. Возможно, Ваш дед был в их числе, но документально подтердить это мы не можем."
Не знаю, что мне делать дальше. Подскажите пожалуйста.
Дата: Среда, 09 Августа 2017, 00:57:08 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаtfomina10 ()
Официальные данные о смерти и погребении вашего родственника,к сожалению, отсутствуют.
Вы им что, не отсылали донесение? В донесении по русски написано, что был захоронен в городе Хоргош, в могиле №22. Или документы российского архива ЦАМО, они за официальные там не признают?
Цитатаtfomina10 ()
Возможно, Ваш дед был в их числе, но документально подтердить это мы не можем."
А ведь просили ответить на простой вопрос. Куда перенесли могилы советских воинов из города. Элементарный вопрос о переносе, но никто не просил их искать фамилии перенесенных. Если Вы просили искать фамилии,тогда они Вам все правильно ответили, что фамилии вашего воина в их архивах нет и быть не могло, ибо донесения все были секретными и никто их видеть не мог, никакие сербы и знать фамилии они не могли, ибо не хоронили.
Цитатаtfomina10 ()
Не знаю, что мне делать дальше.
Повторно писать и просить, что бы назвали мемориал, на который перенесли из города могилы с незвестными советскими воинами и не просите их искать Вашего воина, они его не найдут, он перенесен в числе неизвестных на мемориал Суботица.
И откуда они взяли, что в Хоргош было захоронено четыре воина, когда только у Вашего была могила №22. Пусть фамилию этого местного краеведа нам назовут. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 21 Августа 2017, 00:07:15 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр. Вот чото мне ответили на повторное письмо в Посольстве РФ: "Здравствуйте, Татьяна Николаевна. По-видимому, вы не совсем правильно поняли наш ответ. Нам не удалось найти в Хоргоше подтверждения тому, что ваш дед был захоронен там. Более того, никакого памятника или мемориала в данном городе не существует. Сотрудники администрации ответили, что местный краевед может показать примерное место, где во время войны, возможно, было захоронено 4 военнослужащих, имена которых неизвестны. Мы не можем подтвердить перенос останков Вашего деда, равно как и сам факт его захоронения в указанном вами месте, поскольку никаких данных в отношении него нам не удалось обнаружить. К сожалению, информация, содержащаяся в донесениях о безвозвратных потерях ЦАМО, на которую вы ссылаетесь, часто не находит подтверждения, поскольку не всегда сведения о погибших советских военнослужащих вносились в местные учеты. По всей вероятности, убитых хоронили их же боевые товарищи,не сообщая об этом сербским властям. К сожалению, мы не сможем вам помочь в установлении места погребения деда." С уважением, Татьяна.
Дата: Понедельник, 21 Августа 2017, 00:24:13 | Сообщение # 35
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
tfomina10, Татьяна Николаевна, информации прислали достаточно и от них более ничего не добьетесь. Если внимательно читать текст, то Вам подтвердили, что первичное захоронение в городе Хоргош было, а сегодня его нет. Нет, потому что захоронение из города Хоргощ перенесено на мемориал советских воинов в город Суботица.
Вам просто не могут официально предоставить протокол эксгумации, возможно его потеряли, или не нашли архив, в котором тот протокол лежит.
Мы, на нашем форуме, утверждаем, что ныне Ваш воин лежит на мемориале в городе Суботица и лежит пока неизвестным. Просите власти чтобы внесли воина в список мемориала по городу Суботица. Вы, как родственница, имеете полное право увековечить воина там, где пожелаете, но воин лежит в Суботице ныне, вот такие дела. Просто в Хоргоще нет могил ныне и по Хорогощу никто не сможет никого увековечить. Qui quaerit, reperit
