Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 14:31:44 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 2868
Статус: Отсутствует
Цитатаtatka ()
Здравствуйте! Мой дед,Борисочкин Петр Яковлевич,погиб 23 апреля 1945 года в Австрии.Похоронен в с.Вальтерсдорф.Это данные взяты из книги памяти по Брянской области.Я изучила книгу памяти австрийца Петера Сиксель, захоронений в с.Вальтерсдорф не нашла. Хотелось бы знать,есть могила,где похоронен мой дед, на самом деле?
ЦитатаТомик ()
Бад-Вальтерсдорф (нем. Bad Waltersdorf) — курорт в Австрии, в федеральной земле Штирия.
ЦитатаТомик ()
Есть еще другой населенный пункт Oberwaltersdorf . Обервальтерсдорф (нем. Oberwaltersdorf) — ярмарочная коммуна (нем. Marktgemeinde) в Австрии
Оба предположения по местечку Вальтерсдорф неверны!
Речь идет о центредеревни Вальтерсдорф у Штаатц (Waltersdorf bei Staatz), район Мистельбах, Нижняя Австрия. Переводчик неверно списал с немецкого документа – вместо Мистельбахский, он записал по-русски Михтильбахский!
Вальтерсдорф у Штаатца (Waltersdorf bei Staatz) – это деревня в бывшей городской, а ныне ярмарочной общине Штаатц (Штаац) (Staatz) в районе Мистельбах (Mistelbach) в Нижней Австрии.
Посмотрела что есть в самой деревне Вальтерсдорф из военных памятников. Там именно в центре деревни есть памятник Waltersdorf/Staatz. Kriegerdenkmal – небольшой обелиск с фамилиями , но там перечислены только их погибшие земляки, русских фамилий нет. Однако я не исключаю что раньше там был и памятник русским, и также не исключаю, что русские продолжают лежать под этим памятником только без выписанных фамилий. https://www.flickr.com/photos/112388998@N03/52613017169
С очень большой долей вероятности, он был перезахоронен после войны на Русское солдатское кладбище Мистельбах / Russischer Soldatenfriedhof, 2130 Mistelbach, Bezirk Mistelbach, Niederösterreich, Österreich – поскольку деревня Вальтерсдорф у Штаац входит как раз в район Мистельбах.
Однако просмотрела все имеющиеся у меня фото памятников, которые мне присылали австрийцы по Мистельбаху, его фамилии там не нашла. Но это не говорит о том, что его там нет. На многих памятниках наряду с фамилиями написано плюс столько то неизвестных. Неизвестными они становились часто как раз при уже послевоенных перезахораниваниях.
При учете, что Борисочкин был убит 23 апреля 1945, и в ОБД есть записи об умерших от ран в эти же даты 22.,23.,24 апреля с отметкой - Австрия, г. Штаац есть также небольшой шанс, что он также мог попасть на кладбище г. Штаац (Штаатц) / Friedhof Staatz, 2134 Staatz, Bezirk Mistelbach, Niederösterreich, Österreich https://tng.adler-wien.eu/showmap.php?cemeteryID=598 Например, на этом кладбище есть одна военная могила, среди австрийских имен на памятнике выбито и русское имя Николай Х. (точно не местный житель) и слово «неизвестные»… https://tng.adler-wien.eu/showmedia.php?mediaID=140258&cemeteryID=598
Теперь, что касается места, где он погиб - Нойдорф. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4553832 - Расстояние между Нойдорф у Штаатц и Вальтерсдорф у Штаац 20,4 км (22 мин). Route Neudorf bei Staatz, Hauptplatz, 2135 Neudorf im Weinviertel - Mistelbach. Entfernung, - Расстояние между Вальтерсдорф у Штаатц до Мистельбаха всего 12,8 км, 14 минут на машине. Die Entfernung von Waltersdorf an der March bis Neudorf bei Staatz ist 48 Kilometer auf der Straße einschließlich 7 Kilometer auf Autobahnen. Route Mistelbach - Waltersdorf bei Staatz. Entfernung 12,8 km
По Борисочкину необходимо направить запрос в Австрийский Черный Крест с 2 вопросами:[/i] 1) есть ли у них вообще какие-либо данные по этой ФИО захороненного 2) было ли перезахоронение русских из центра деревни Вальтерсдорф и если да, то куда (Мистельбах?)
Дата: Четверг, 29 Августа 2024, 18:32:17 | Сообщение # 63
Группа: Поиск
Сообщений: 2868
Статус: Отсутствует
Цитатаmarineus90 ()
Здравствуйте. Помогите найти информацию о захоронении, а точнее было ли перезахоронение. Буду благодарна любой новой информации
ЦитатаВалентин ()
Николай, я нашёл тот Брук, что на схеме захоронения. Конфигурация центра села не изменилась. Посмотрел крупно на гугле, нет там Мемориала.
Русское кладбище Брук ан дер Ляйта / Russischer Friedhof Bruck an der Leitha существует до сих пор и там он скорее всего лежит (другие варианты Брука смотри ниже) тут лежат наши бойцы 1 братская могила, 15 одиночных могил на городском кладбище, период захоронений 1945-1950
С большой долей вероятности, я все таки склоняюсь, что речь о русском кладбище Брук ан дер Ляйта (Bruck an der Leitha), т.к. не вижу каких-то добавочных описаний к Бруку в документе. Можно отправить запрос в общину, кладбище и в Русский мир - https://austria.rs.gov.ru/news/mesta-pamyati-bruk-an-der-lyajte/ 4 декабря по случаю Дня неизвестного солдата делегация российских представительств в Австрии во главе с Послом Д.Е. Любинским при участии соотечественников возложила венки и цветы к памятнику советским воинам на центральной площади города Брук-ан-дер-Ляйте (Нижняя Австрия) и к могилам красноармейцев на местном городском кладбище. Это просто монумт в самом городе, но думаю они могут помочь.
Однако есть и другие варианты с. Брук: 1) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1161036781 Австрия, Фридберг уезд, с. Брук, центр Friedberg is a town in district Hartberg-Fürstenfeld located in Styria, Austria
В связи с таким разбросом Брука, я бы написала запрос в Австрийский Черный Крест. см. контакты на сайте https://www.osk.at/de/home/
И все же я думаю, он на кладбище Bruck/Leitha https://www.osk.at/de/kriegsgraeber/niederoesterreich так как там лежат всего 67 человек и если ваш дед известен поименно и в списке у них то напишите и им и попросите их прислать фото могилы.
Дата: Воскресенье, 18 Мая 2025, 19:08:00 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите разобраться! Грушин Иван Григорьевич, погиб в Австрии, место первичного захоронения д.Ходр, может кто подсказать более точно где это, не могу найти на картах
Дата: Воскресенье, 18 Мая 2025, 19:42:31 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Грушин Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Рязанская обл., Рязанский р-н, д. Юрасово Дата и место призыва __.__.1944 Котвенский РВК, Рязанская обл. Последнее место службы 29 гв. вдп 7 гв. вдд Воинское звание гв. мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 03.04.1945 Первичное место захоронения Австрия, д. Ходр Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 1317 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 31 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1167055989
Дата: Воскресенье, 18 Мая 2025, 19:54:25 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Первичное место захоронения Австрия, д. Ходр
Считаю, что в донесении написана деревня Хоф. Так уж писарь изобразил букву Ф.
Вот правильное написание для 7 гв. вдд:
Фамилия Жариков Имя Николай Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Курская обл., Корочанский р-н, Ново-Слободский с/с Дата и место призыва __.__.1941 Корочанский РВК, Курская обл., Корочанский р-н Последнее место службы 8 гв. оиптдн 7 гв. вдд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 02.04.1945 Первичное место захоронения Австрия, г. Хоф, кладбище Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 1317 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 31 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1167055745
Страна захоронения Австрия Регион захоронения д. Хоф Номер захоронения в ВМЦ З43-124 Место захоронения северо-восточная окраина деревни Дата создания современного места захоронения __.04.1945 Дата последнего захоронения __.04.1945 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 1 Захоронено всего 14 Захоронено известных 0 Захоронено неизвестных 14 Кто шефствует над захоронением община д. Хоф https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261976971&p=2 Qui quaerit, reperit
