Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 16:58:09 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаIgorek1607 ()
Это всё понятно. Хочется понять,откуда ПЭП10 его доставил.
Можно запросить медицинский архив, они напишут дату поступления. А можно проследить боевой путь 482 гв. сп. Сколько воин мог находится в госпитале от момента поступления, до момента смерти? Да сколько угодно! Но, можно прикинуть по интенсивности боевых действий полка, ранее даты смерти , допустим, месяцем ранее. Полки не воевали постоянно, были периоды боевых действий, но и были периоды отдыха, пополнения, передислокаций и прочих дел. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 17:10:19 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаIgorek1607 ()
Хочется понять,откуда ПЭП10 его доставил.
ПЭП мог быть и поездом и паромом и повозкой лошадиной.
ЦитатаIgorek1607 ()
А где можно найти информацию по ХППГ 49?
А что это даст? Ну, узнаете, что госпиталь был хирургическим, что в одно время базировался там-то. А что это даст по конкретному воину? Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 17:43:08 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаIgorek1607 ()
С госпиталем решили, будем писать запрос в мед. архив.
Ваш умер в госпитале и тут врачи должны дополнить информацию для родственников. Сами знаете, у врачей тьма макулатуры заполняется.) Не зря они свой архив имеют. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 18:29:24 | Сообщение # 77
Группа: Администратор
Сообщений: 45473
Статус: Отсутствует
Документ, уточняющий потери Номер донесения б/н Тип донесения Извещения боевых частей Название части Тверской ОВК, г. Москва https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33140003&page=8800 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 19:22:53 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
П.П 68339 "Г" - это полевая почта?
Нашлось письмо от прадеда сестре, он не пишет где он, но скорее всего в госпитале. ".. очень здесь надоело сидеть, ведь вот уже пошёл седьмой месяц, как все сижу на одном месте" 3 февраля 1944
Сообщение отредактировал Igorek1607 - Пятница, 06 Октября 2017, 19:30:44
Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 20:54:10 | Сообщение # 82
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаIgorek1607 ()
Нашлось письмо от прадеда сестре, он не пишет где он, но скорее всего в госпитале. ".. очень здесь надоело сидеть, ведь вот уже пошёл седьмой месяц, как все сижу на одном месте" 3 февраля 1944
16747916 Информация из документов ВПП Фамилия Сидорович Имя Владимир Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Воинское звание рядовой Название ВПП Саратовский ВПП Дата прибытия 24.07.1943 Откуда прибыл Вольский ПП Номер команды 31 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Саратовский ВПП Номер описи источника информации 188106 Номер дела источника информации 51 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=16747916
Крюков Имя Николай Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Курская ж. д., ст. Оскол, с. Ново-Осколица Дата и место призыва Старо-Оскольский РВК, Курская обл., Старо-Оскольский р-н Последнее место службы 6 гв. ад Воинское звание гв. ст. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 23.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1144 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6840904
Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 22:04:05 | Сообщение # 84
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаTatjana4799 ()
Ошибка оператора и почерк,1 похожа на 4.
Крюков из 182 гап,по донесению -погиб в Латвии.
..операторы часто ошибаются, мы это знаем, но здесь не тот случай в Донесении - "482 г.с.п."
...но в поддержку версии "182 гап" подкину дровишек... в Рапорте Вольского ВПП указана ВУС № 67 это ПВО - пулемётчик - зенитчик !?!, ранее в документах была ВУС №1 (пехота-стрелок)
Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 22:15:03 | Сообщение # 85
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
в Донесении - "482 г.с.п."
Валентин!!!!!!Посмотрите,как в донесении писарь пишет 4!!!!4 хппг,44 г.Здесь,возможно дефект бумаги,смотрите само донесение.Эта палочка,якобы в 4 слабо прорисована.Ещё офицер из этой дивизии,дата гибели рядом
Ахмедов Имя Мамед Отчество Расул-Ахмедович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Азербайджанская ССР, Масаллинский р-н, Кзыагач Дата и место призыва Бакинский ГВК, Азербайджанская ССР, г. Баку Последнее место службы 2 ПрибФ 172 гап Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 09.10.1944 Первичное место захоронения Латвийская ССР, Рижский уезд, г. Огре, западнее, 1 км, развилка шоссейных дорог Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 478 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5087357
Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 22:32:53 | Сообщение # 86
Группа: Администратор
Сообщений: 45473
Статус: Отсутствует
В списке ВПП Сидорович В.М. и 12 воинов отправлены в войска, один из них по наградным: Фамилия Жуков Имя Андрей Отчество Никит. Дата рождения/Возраст __.__.1912 Воинское звание ст. сержант Название ВПП Саратовский ВПП Дата прибытия 24.07.1943 Откуда прибыл Вольский ПП Номер команды 31 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Саратовский ВПП Номер описи источника информации 188106 Номер дела источника информации 51 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=16747923
Жуков Андрей Никитович 1912г.р. Место службы: 182 гап 134 габр Место службы: 182 гап 2 ПрибФ Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 22:33:14 | Сообщение # 87
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаTatjana4799 ()
Валентин!!!!!!Посмотрите,как в донесении писарь пишет 4!!!!4 хппг,44 г.Здесь,возможно дефект бумаги,смотрите само донесение.Эта палочка,якобы в 4 слабо прорисована.Ещё офицер из этой дивизии,дата гибели рядом
видел, но
Татьяна, если бы это была ошибка "1-4", то дальше было бы гап (гауб-арт.полк), а там- гсп (Гв.стр.полк)
Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 22:43:50 | Сообщение # 88
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
если бы это была ошибка "1-4"
Сдаваться не буду.А где написано гв.?Доставлен без документов!Валентин,сколько мы видели искажений....Может,писарь писал после ночей бессонных,голова падала,тем более в госпитале.Мне моя свекровушка порассказывала,как засыпали стоя.Ну никак не получается по дислокации 482 сп.
ЦитатаНазаров ()
Жуков Андрей Никитович 1912г.р. Место службы: 182 гап 134 габр Место службы: 182 гап 2 ПрибФ
Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 10:32:34 | Сообщение # 95
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаIgorek1607 ()
Дочитал до 77 стр. (12 октября). Никаких упоминаний о 482 или 182 нет и в помине.
по 482 сп Документы выкладывались ранее : Дата: Пятница, Вчера, 17.09.04 | Сообщение # 75
эти Документы Дата: Пятница, Вчера, 23.31.08 | Сообщение # 93 для поиска, верно - 182 гап, и выяснения о характере, динамике БД в г. Огре, в чьей зоне БД город был (?)
в сообщении 93 выделены приоритетные документы для поиска Igorek1607, Карты БД удаётся открывать в оригинале ? для этого карты надо сначала скачать на свой комп (иконка "Сохранить изображение в текущем качестве", вторая справа над картой)
я тоже ничего не нашёл пока по 182 гап в ЖБД и на картах это объяснимо
Боевой состав Советской Армии на 1 октября 1944 г. 2-й Прибалтийский фронт
Соединения и части фронтового подчинения – 29 гв. пабр (6 гв. адп), 21 гв. мбр, 27, 72 и 90 гв. мп, 73 зенад (205, 402, 430, 442 зенап), 243, 1477 зенап, 63 гв., 12, 29, 239, 242 озадн
поэтому можно встретить упоминание только в Документах 2 ПрибФ.
Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 11:00:31 | Сообщение # 96
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
29 гв. пабр (6 гв. адп)
Боевое распоряжение штаба 29 гв. пабр РГК Период с 03.10.1944 по 03.10.1944 г. https://pamyat-naroda.ru/documen....%5C1944 29 гв. пабр в полосе наступления 124 ск (48, 123, 256 сд) 42 А .
182 гап не упоминается, (возможно) не имеет отдельных задач в составе Бригады. На то они и войска прорыва фронта.
Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 17:28:26 | Сообщение # 99
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаIgorek1607 ()
Всё просмотрел, изучил карты - однозначного понимания, где же все таки служил прадед - нет. Возможно, ответ из мед.архива поможет разобраться.
482 сп пожалуй отпадает. По мед. документам 131 сд там другая логистика эвакуации раненых. Документы госпиталей и медсанбатов
запрос : последнее место службы 131 сд дата выбытия 10.1944 https://obd-memorial.ru/html....ties=20 Записи с 1 по 11 из 11 Из Эстонии десантировались, в обратном направлении и эвакуировали раненых.
Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 17:44:10 | Сообщение # 100
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаIgorek1607 ()
Возможно, ответ из мед.архива поможет разобраться.
Вам надо делать 2 запроса, по первому ранению и по второму и 3й запрос по факту гибели. Главное - дать точные даты и номера госпиталей. Они там разделяют запросы "по годам" - 1941, 1942.... Запрос в архив военно-медицинских документов (инструкция)
9 человек, а не 1, указано место захоронения № могилы - 1, у Вашего прадеда - №3 после "санаторий" ещё написано - ст. Саулсс там только одна жд станция - Яуногре, возможно у них так было на карте - ст. Саулсс, у нас теперь другие карты, названия меняются с годами.
у одного есть конкретная информация, документально подтверждающая принадлежность к 182 гап (пап - пушечно-арт. полк на тот момент)
60595881 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Капралов Имя Николай Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Дата и место призыва 25.05.1942 Вурнарский РВК, Чувашская АССР, Вурнарский р-н Последнее место службы п/п 68339-и Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 132 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60595881
т.е. на момент последнего письма 20.07.1942 его место службы было г. Тамбов, п/п 68339-и 182 пап 3 дивизион дислокация со временем менялась, и где она была в 1943 г. - неизвестно а перед отправкой на 2 ПрибФ была в г. Калинине, документ я выше выложил. Дата: Пятница, 06 Октябрь 2017, 23.31.08 | Сообщение # 92
значит индекс "Г" у прадеда - номер дивизиона в арт. полку.
