• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий  
Res. Lazarett Gumbinnen
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 09.18.15 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Kgf.Lazarett Gumbinnen

Гу́сев (до 1946 — Гумби́ннен (нем. Gumbinnen); Гумби́не (лит. Gumbinė); Гóмбин (польск. Gąbin)) — город в Калининградской области России.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гусев_(город)


https://maps.google.com/maps?ll....33,22.2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 09.20.52 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Трофимов
Имя Алексей
Отчество Афанасьевич
Дата рождения/Возраст 31.05.1905
Место рождения Орловская обл., район Корсаково, Даниловка
Лагерный номер 10068
Дата пленения 21.08.1941
Место пленения Замостье
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 14.11.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Trofimow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 84
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301128615



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 09.25.49 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Голубев
Имя Алексей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 20.03.1921
Место рождения Ярославская обл.
Лагерный номер 9844
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 07.12.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Golubew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1223
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300007182&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 09.27.37 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Постников
Имя Сергей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 12.05.1909
Место рождения Ивановская обл.
Лагерный номер 21883
Дата пленения __.09.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 04.12.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Postnikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1286
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300024999&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 09.29.16 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Кузмичев
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 19.10.1914
Место рождения Орловская обл.
Лагерный номер 10508
Дата пленения 19.08.1941
Место пленения Давыдкино
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 07.11.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Kusmitschow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1289
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300025912&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 10.08.04 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Примов
Имя Павел
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Лагерный номер 25346
Лагерь шталаг 324
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 06.05.1943
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Primow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 11
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301151637



Freidenkerfriedhof


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 10.26.06 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Малышев
Имя Алексей
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст 30.04.1918
Место рождения Пензенская обл., Чертеим
Лагерный номер 26496
Дата пленения 24.08.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 17.01.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Malyschew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 10
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301150290&page=3



Новое кладбище городское


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 10.44.03 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Мотрошилов
Имя Григорий
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Судьба Погиб в плену
Воинское звание сержант
Дата смерти 07.07.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Motroschilow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 56
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301121087



Фамилия Сеговцев
Имя Алексей
Отчество
Дата рождения/Возраст 18.03.1910
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.12.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Segowzew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 128
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301093420


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 10.47.10 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Власов
Имя Михаил
Отчество Емельянович
Дата рождения/Возраст 13.11.1909
Место рождения Ивановская обл., район Селивановский, Головино
Лагерный номер 21141
Дата пленения 27.08.1941
Место пленения Северск
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.12.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Wlassow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 10
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301107074&page=3

Пленный из Bau.Batl.101
Arb.Kdo. Kibarten

Kybartai, polnisch Kibarty, deutsch veraltet Kibarten, ist eine Stadt in Litauen an der Grenze zur russischen Kaliningrader Oblast, ehemals Norden Ostpreußens.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kybartai



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 11.28.11 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Лягуш
Имя Петр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 19.03.1919
Место рождения Минская обл.
Лагерный номер 23776
Дата пленения 14.04.1942
Лагерь шталаг 316
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 09.09.1943
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Ljagusch
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 149
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301100716&page=3



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 11.30.31 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Кочкин
Имя Алексей
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 29.03.1922
Место рождения Тульская обл., район Куркино, Боголюбовка
Лагерный номер 25977
Дата пленения 16.07.1941
Место пленения Молодечно
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 04.07.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Kotschkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 132
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301096187&page=3



Alten friedhof


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 11.40.52 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Холстов
Имя Константин
Отчество Леонтьевич
Дата рождения/Возраст 20.08.1911
Место рождения Ивановская обл., район Кинешма, Кочи
Лагерный номер 11494
Дата пленения 13.07.1941
Место пленения Порхов
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 26.06.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Cholstow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 127
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301092882&page=3

Фамилия Кустин
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 10.10.1912
Место рождения Молотовская обл., Снегиревский
Лагерный номер 5523
Дата пленения 21.07.1941
Место пленения Невель
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 30.06.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Kustin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 105
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301068764

Фамилия Харин
Имя Геннадий
Отчество
Дата рождения/Возраст 10.08.1920
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 07.09.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Charin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 50
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301055746


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 11.42.48 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Кузнецов
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 14.11.1921
Место рождения Южно-Казахстанская обл., Луговое
Лагерный номер 4562
Дата пленения 13.07.1941
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 30.12.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Kusnezow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301055055

Фамилия Байбаков
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст 09.12.1910
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 18.02.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Baibakow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 17
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301047873

Фамилия Мармохин
Имя Григорий
Отчество
Дата рождения/Возраст 24.12.1918
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.06.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Marmochin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 282
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301033780

Фамилия Букаров
Имя Дмитрий
Отчество
Дата рождения/Возраст 07.01.1919
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 07.02.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Bukarow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 277
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301033167


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 30 Июня 2014, 01.23.59 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Ижпаджаев
Имя Мегнат
Отчество
Дата рождения/Возраст 23.09.1918
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 24.12.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Izpadzaew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 203
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301032819

Фамилия Ерохин
Имя Лукьян
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.03.1913
Место рождения Сочи
Лагерный номер 313
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь офлаг 60
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 09.03.1943
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Jerochin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 197
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301030380

Фамилия Бекцуков
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 04.11.1918
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 27.02.1943
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Bekzukow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 159
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301014370

Фамилия Заливанский
Имя Григорий
Отчество
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 10.05.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Saliwanskij
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 156
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301013187


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 30 Июня 2014, 01.25.45 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Кулянов
Имя Павел
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.02.1919
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 24.07.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Kuljanow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 154
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301009695

Фамилия Шабанов
Имя Гадзяка
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 03.07.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Schabanow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 8
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300976326

Фамилия Сашкуль
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст 06.03.1921
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 07.06.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Saschkul
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 8
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300976264

Фамилия Стефедов
Имя Федор
Отчество
Дата рождения/Возраст 28.05.1914
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 03.05.1943
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Stefedow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 376
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300969826


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 30 Июня 2014, 01.27.29 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
амилия Бобров
Имя Кирилл
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 05.05.1921
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 14.07.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Bobrow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 375
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300968557

Фамилия Подживаров
Имя Александр
Отчество
Дата рождения/Возраст 26.08.1918
Судьба Погиб в плену
Воинское звание сержант
Дата смерти 11.11.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Podshiwarow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 372
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300967849

Фамилия Усков
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 14.06.1916
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 11.07.1941
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Uskow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 144
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300948563


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 30 Июня 2014, 01.30.17 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Водязов
Имя Василий
Отчество Кириллович
Дата рождения/Возраст 28.02.1907
Место рождения Куйбышевская обл., Шивайкино
Лагерный номер 5793
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Псков
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 19.05.1942
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Wodjasow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2354
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300923395

Фамилия Шипаренко
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 15.02.1917
Место рождения Житомирская обл., Чудное
Лагерный номер 25969
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Бобруйск
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 18.02.1944
Место захоронения Гюмбиннен
Фамилия на латинице Schiparenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1852
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300755451



Qui quaerit, reperit
 
prussia39Дата: Вторник, 01 Июля 2014, 16.00.37 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Пока нашел около шести десятков бойцов (см. список), но будут еще. Часть из найденных числятся пропавшими без вести в Книгах Памяти и донесениях.
 
СаняДата: Вторник, 01 Июля 2014, 16.10.17 | Сообщение # 19
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
prussia39,
Спасибо! А что подразумевается под увековечиванием?
Найти бы еще захоронение само,вот мечта теперь!


Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Вторник, 01 Июля 2014, 16.44.13 | Сообщение # 20
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Найти бы еще захоронение само,вот мечта теперь!


Спрашивал у калининградских поисковиков. О захоронении военнопленных ничего не известно. Скорее всего, его уже просто нет.
 
СаняДата: Вторник, 01 Июля 2014, 18.39.15 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Кудрявцев ()
Скорее всего, его уже просто нет.

Хоронили на городском кладбище.Оба кладбища в городе сохранились.Участок с пленными мог быть потерян,но про нет,говорить рано.

Цитата Кудрявцев ()
Спрашивал у калининградских поисковиков

Калининград и Гусев,это разные города.Говорить надо с местными,гусевскими сторожилами.


Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Вторник, 01 Июля 2014, 19.42.34 | Сообщение # 22
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Калининград и Гусев,это разные города


И что? В области одна крупная поисковая организация - АПО Память, куда входит много отрядов. Тем более, я спрашивал у человека, который давно занимается захоронениями в Калининградской области и даже имеет свою определенную базу.
Ну а уж про захоронения я вообще молчу - будто мал после войны было уничтожено, тем более захоронений пленных. А могилы уничтожают и сейчас даже - просто на них хоронят других людей.


Сообщение отредактировал Кудрявцев - Вторник, 01 Июля 2014, 19.43.33
 
prussia39Дата: Среда, 02 Июля 2014, 13.17.27 | Сообщение # 23
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А что подразумевается под увековечиванием?

Формы увековечения определены в статье 2 Закона об увековечении памяти погибших при защите Отечества. По-простому - занесение фамилии на плиту братской могилы (памятного знака).

Цитата Саня ()
Найти бы еще захоронение само, вот мечта теперь!

Точно локализовать в современном Гусеве места захоронений военнопленных не представляется возможным. Места старых кладбищ известны, но привязок захоронений к конкретным кладбищам, а тем более - положений на самих кладбищах, нет. О сохранности поведал предыдущий автор. Как пример - кладбище времен Первой мировой в Гусеве. Точно известно где и что было, сохранились фотографии, живы очевидцы. Кладбища только нет. А это не были обустроенные кое-как могилы военнопленных, до которых в Третьем рейхе никому не было дела, да и в послевоенном СССР тоже. Это был ухоженный воинский мемориал с каменными памятниками, доживший в более-менее приличном виде до послевоенных лет.
 
СаняДата: Среда, 02 Июля 2014, 13.32.43 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
prussia39,
Дмитрий,привязки к кладбищам есть на картах пленных и к новому и к старому.Нет планов кладбищ,это другой разговор.Вот на новом кладбище хоронили судя по записи:


Вот на старом:


Могилы в основном отмечены как братские.


Qui quaerit, reperit
 
prussia39Дата: Среда, 02 Июля 2014, 18.25.10 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Где эти карты с привязками? Но если они и есть, то чем они помогут, если там уже дома стоят, дороги и т.п.? А по приведенным вами записям, что можно локализовать? В области есть если не сотни, то десятки воинских захоронений, о которых куда больше информации, но и там все примерно и приблизительно. Из выявленных погибших военнопленных только по некоторым есть хоть какие-то указания на места захоронений. И совсем не факт, что их хоронили в 2-3 местах, а не в 20-30 разных местах. Более того, т.к. разброс в датах смерти очень большой - второе предположение более вероятное.
Если вы хотите найти фактическое захоронение, то, по моему разумению, это уже невозможно. Если вы хотите, чтобы примерно в том районе был установлен памятный знак, или их фамилии занесли на плиты существующего мемориала - это другой разговор.
На самом деле, даже с документированными воинскими захоронениями, для которых есть официальные списки, донесения о безвозвратных потерях, схемы захоронений и т.п., проблем выше крыши. По каждому конкретному бойцу можно только с какой-то долей вероятности утверждать, покоится ли его прах в братской могиле, или лежит под проезжей частью соседней улицы, или забыт в первичном захоронении.
 
СаняДата: Среда, 02 Июля 2014, 19.00.56 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата prussia39 ()
И совсем не факт, что их хоронили в 2-3 местах, а не в 20-30 разных местах.

Нет,не хоронили в 20 местах.Отводились строго определенные участки для пленных на городских кладбищах.Земля в Германии очень дорогая,что бы хоронить где и как попало.

Цитата prussia39 ()
На самом деле, даже с документированными воинскими захоронениями, для которых есть официальные списки, донесения о безвозвратных потерях, схемы захоронений и т.п., проблем выше крыши. По каждому конкретному бойцу можно только с какой-то долей вероятности утверждать, покоится ли его прах в братской могиле, или лежит под проезжей частью соседней улицы, или забыт в первичном захоронении.


Насчет этого мы в курсе,но у нас идет разговор о захоронениях военнопленных,а не погибших в боях.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Июля 2014, 19.15.11 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вот указание на номер могилы в данных.Могила № 129 на кладбище в Гумбиннене.
Уже 129-я могила определилась.

Фамилия Мамедов (Мамедоп)
Имя Книяс
Отчество
Дата рождения/Возраст 25.07.1912
Судьба погиб в плену
Дата смерти 05.10.1943
Место захоронения Гумбиннен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70793998



Общинное ( городское) кладбище Гумбиннен,могила №129

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=11018319


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 02 Июля 2014, 19.30.56 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
prussia39,
Помимо пленных в Гумбиннене явно лечили колобарационистов в фельдлазарете 252 и там же хоронили на Heldenfriedhof
Вот этих на отдельном кладбище хоронили,причем количество могил было более 259

Фамилия Патца
Имя Варлам
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Судьба погиб в плену
Дата смерти 02.08.1944
Место захоронения Гумбиннен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70798219



Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Воскресенье, 20 Сентября 2015, 23.19.01 | Сообщение # 29
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Номер записи 272152600
Фамилия Колесников
Имя Владимир
Дата рождения 01.05.1915
Воинское звание мл. лейтенант
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

https://obd-memorial.ru/Image2....2221a39
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: