Stalag I F Sudauen (Oflag 68)
|
|
Саня | Дата: Понедельник, 07 Апреля 2014, 19:54:27 | Сообщение # 71 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата vnyk (  ) На одной из карточек есть штемпель : слово на немецком и дата 18.1.44.
Не вижу этого документа.
Цитата vnyk (  ) означают ли они , что в Германии искать дальше нечего. Наоборот,Вы же только Харитонова спросили,пробуйте запросить Международную Службу Розыска.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
vnyk | Дата: Понедельник, 07 Апреля 2014, 19:55:58 | Сообщение # 72 |
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| еще
|
|
| |
vnyk | Дата: Понедельник, 07 Апреля 2014, 19:57:50 | Сообщение # 73 |
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| еще
|
|
| |
vnyk | Дата: Понедельник, 07 Апреля 2014, 20:00:05 | Сообщение # 74 |
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| и еще
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 07 Апреля 2014, 20:18:37 | Сообщение # 75 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата vnyk (  ) На одной из карточек есть штемпель : слово на немецком и дата 18.1.44.
Вижу.
 Это штамп немецкого архива о получении данной карточки. Зеленые карточки,которые мы еще называем транзитными заполнялись при перемещениях пленных и отправлялись в архив ВАСТ,вот это и есть штамп архива о получении карточки.
Красная карточка лазаретная.По ней понятно,что с диагнозом туберкулез из лазарета шталага 326 был отправлен 6 октября 1943 года в шталаг VI-C Bathorn . http://www.sgvavia.ru/_fr/5/1962450.jpg
Далее мы видим транзитку по датам из которой понятно,что его 30 октября 1943 года отправили из шталага VI-C в шталаг I-F
И на этом следы теряются. Не пойму цели отправки пленного с диагнозом туберкулез так далеко из шестого округа.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
vnyk | Дата: Вторник, 08 Апреля 2014, 21:18:48 | Сообщение # 76 |
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте.Огромное спасибо Вам всем! Сайт Международной Службы Розыска мы нашли, будем запрашивать. Адрес ФСБ Татарстана тоже есть. Ещё нам посоветовали обратиться в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста и в Государственный архив Российской Федерации. Ещё раз СПАСИБО большое Вам за помощь! С уважением Кузнецовы. До встречи.
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 08 Апреля 2014, 21:45:49 | Сообщение # 77 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| vnyk, У нас в теме есть раппорт в архив ВАСТ с именами погибших именно среди отправленных из шестого округа. Вам желательно найти этот раппорт в ОБД мемориал и весь просмотреть от начала и до конца,на предмет поиска своего бойца,возможно погиб,а фамилия при переводе искажена.Документ на немецком,поэтому смотрите внимательно. Вот этот документ,листайте,ищите своего:
Номер донесения 1425 Тип донесения Донесения о военнопленных Дата донесения 07.10.1949 Название части Отдел по учету потерь http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67744051&page=113
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
vnyk | Дата: Среда, 09 Апреля 2014, 20:59:06 | Сообщение # 78 |
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Александр. Спасибо. Начали просмотр и пока нашли трёх земляков,один даже из нашего города.Будем надеяться,что и след деда нашего найдём. Спасибо.
|
|
| |
vnyk | Дата: Четверг, 04 Сентября 2014, 20:34:00 | Сообщение # 79 |
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Александр. Добрый вечер. На одном из форумов, у Ржевцева Юрия Петровича, похоже нашли ответ на ваше сомнение на счет " цели отправки пленного с диагнозом туберкулез так далеко из шестого округа". Что лагерь в Сувалках использовался нацистами как место концентрации неизлечимо больных туберкулезом.Не можете ли Вы подсказать существуют ли списки погибших военнопленных в этом лагере и если они существуют где их можно найти. Самостоятельно не получилось. У нас пока ничего нового нет . Были в ИЦ МВД Татарстана, отправили запрос в МСР, но там сразу сказали ,что вряд ли нам помогут так как в основном работают по гражданским лицам ,угнанным на работу в Германию, послали запрос в наш Красный крест. Есть еще пара адресов собираем туда документы. По ссылке которой вы нам скинули на нашего деда ничего нет. Спасибоо.Всего Вам доброго.
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 04 Сентября 2014, 21:31:00 | Сообщение # 80 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата vnyk (  ) На одном из форумов, у Ржевцева Юрия Петровича, похоже нашли ответ на ваше сомнение на счет " цели отправки пленного с диагнозом туберкулез так далеко из шестого округа". Что лагерь в Сувалках использовался нацистами как место концентрации неизлечимо больных туберкулезом Никудышная версия. Для неизлечимо больных туберкулезом было полно организовано лазаретов по всем военным округам Рейха,это давно известно. Кстати,с шестого округа пленных отправляли не только в Сувалки.
Цитата vnyk (  ) .Не можете ли Вы подсказать существуют ли списки погибших военнопленных в этом лагере и если они существуют где их можно найти. Списков вообще нет ни по одному лагерю.Есть только попытки составить.Слишком огромный труд по созданию полных списков.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 07 Сентября 2014, 20:32:04 | Сообщение # 81 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Москвин Имя Александр Отчество Дата рождения/Возраст 23.04.1919 Место рождения Вологодская обл., Щербинино Лагерь офлаг 68 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Место захоронения Судауэн, Польша (лесное кладбище) Фамилия на латинице Moskwin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 98 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79291018
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Назаров | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 15:28:58 | Сообщение # 82 |
Группа: Администратор
Сообщений: 45473
Статус: Присутствует
| Список погибших и захороненных в Cувалках ( Sudauen) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66685241&page=196
Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
vnyk | Дата: Воскресенье, 21 Сентября 2014, 20:47:33 | Сообщение # 83 |
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Спасибо Вам за помощь! Будем надеяться на результат.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 23:43:11 | Сообщение # 84 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Лавочкин Имя Тарас Отчество Афанасьевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Михайловка Лагерный номер 1436 Дата пленения 14.05.1942 Место пленения г. Керчь Лагерь шталаг 367 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Место захоронения Судауэн, Польша Фамилия на латинице Lawotschkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 98 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79293818
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Д-трий | Дата: Среда, 03 Декабря 2014, 23:00:00 | Сообщение # 85 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
| А что означает зеленая пометка К в правом верхнем углу на карточке Гиля?
http://213sp56sd.ucoz.ru/load....-1-0-44
|
|
| |
Геннадий | Дата: Четверг, 04 Декабря 2014, 11:18:08 | Сообщение # 86 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Дмитрий, а почему Вы заинтересовались этим весьма известным подполковником?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Д-трий | Дата: Четверг, 04 Декабря 2014, 11:22:04 | Сообщение # 87 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) а почему Вы заинтересовались этим весьма известным подполковником?
скорее меткой. Где то я на днях читал, у Черновалова кажется, что зеленая К на карточке обозначала непримиримого коммуниста в Аушвице. А тут видимо это означает комендант.
|
|
| |
yalikvn | Дата: Вторник, 23 Декабря 2014, 15:34:07 | Сообщение # 88 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти деда- Тепляков Григорий Кузьмич, 1916 г.р. Пропал без вести в июне 1941. Только сейчас в ОБД Мемориал нашли ниточки: Oflag 68, лагерный номер 961. А мы, внуки, всю жизнь думали, что дед погиб в 1941г. А что с ним было позже? На карточке нет знака - креста, который, как я поняла, означает смерть. Есть ли его имя на мемориале?
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 23 Декабря 2014, 21:23:26 | Сообщение # 89 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| yalikvn, Цитата yalikvn (  ) Только сейчас в ОБД Мемориал нашли ниточки: Oflag 68, лагерный номер 961. А мы, внуки, всю жизнь думали, что дед погиб в 1941г. А что с ним было позже? На карточке нет знака - креста, который, как я поняла, означает смерть. Есть ли его имя на мемориале? Данных о гибели в ОБД мемориал нет. Пишите запросы в Международную Службу Розыска и в архив ФСБ надо обратиться по поводу поиска послевоенного фильтрационного дела.
Фамилия Тепляков Имя Григорий Отчество Кузьмич Дата рождения/Возраст 12.03.1916 Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Синельниково Лагерный номер 961 Дата пленения 23.06.1941 Место пленения Вамьяны Лагерь офлаг 68 Судьба попал в плен Последнее место службы 46 ТП Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272210232
Фамилия Тепляков Имя Григорий Отчество Кузьмич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Днепропетровская обл., станица Синельниково Последнее место службы 46 ОТП Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 211 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74313484
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Ptichnic | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 00:32:06 | Сообщение # 90 |
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
| Обращаюсь к администратору и участникам форума. Не знаю как лучше оформить тему, чтобы не дублировать имеющиеся. В этой ветке или отдельно? Представляется интересной для обсуждения и исследования тема военнопленных офицеров в офлаге 68 периода июля 1941 - мая 1942 г. Хочется рассмотреть тему и в контексте формирования БСРН ("Дружина"), и в контексте определения общего количества пленных офицеров. Из найденных карт пленных членов "Дружины" пока просматривается близость номеров пленных, присвоенных в офлаге 68 в районе 1100-1300, но есть отдельные исключения. В идеале, интересно было бы идентифицировать всех офицеров первой сотни "Дружины", но где же взять список этих 96 человек. Какова судьба отказавшихся присоединиться к БСРН? По воспоминаниям выживших, расстрелов в Сувалках вроде бы не было, и в то же время выжившие из 213 СП 56 СД считали (хотя никто не видел), что командир полка Яковлев был расстрелян за отказ сотрудничества. И особенно интересуют переданные в Главное управление СД 01.05.1942г. Мельник Петр Александрович 18.12.1915 г.р., №1272 Осетров Анатолий Тихонович 15.12.1911 г.р., мл.лейтенант, 122 СД. №895. Новик Геннадий Павлович 07.02.1913 г.р., мл.лейтенант, 804 СП 229 СД. №902. и др.
1. Гиль Владимир Владимирович офлаг 68, №1173.
2. Егоров Михаил Васильевич родился в 1900 г. в Костромской губернии в крестьянской семье. Перед революцией он приехал в Петроград на заработки. В 1919 г. Егорова мобилизовали в РККА рядовым красноармейцем. После окончания Гражданской войны он остался в кадрах Красной армии и с конца 1920-х гг. проходил службу преимущественно на хозяйственных должностях, сделав сравнительно неплохую карьеру. Войну майор Егоров встретил начальником тылового отдела штаба 3-го МК 11-й армии, которая дислоцировалась в Прибалтике. Уже 26 июня управление корпусом оказалось в окружении, а 18 июля Егоров был взят в плен. Офлаг 68, №885.
3. Калугин Михаил Александрович 1894 г.р., Шавельский уезд Ковенской губернии. Окончил реальное училище, участвовал в Первой мировой войне. После революции поступил на службу в Красную армию, подавлял антибольшевистские выступления в Московской и Смоленской губерниях, воевал на Южном и Западном фронтах. В 1922 г. Калугин был уволен в запас, однако во время Советско-финляндской войны вернулся в армейский строй, и в сентябре 1940 г. был назначен командиром роты стрелкового полка. Великую Отечественную войну Калугин встретил в составе 760-го МСП 208-й моторизованной дивизии. 1 июля 1941 г. после разгрома соединения он был взят в плен под Минском. Офлаг 68, №869.
4. Богданов Павел Васильевич, родился в 1900 г. в Орле в семье рабочего, окончил 6-классное городское училище. В годы Гражданской войны участвовал в боевых действиях против петлюровских и деникинских частей, воевал на Польском фронте. В 1926 г. Богданов окончил курсы «Выстрел», после чего был назначен командиром батальона. В 1930-е гг. он служил на различных должностях в 20-й СД ЛВО, а войну встретил командиром 48 СД. Арестован 25.08.1943 г. Осужден Военной Коллегией Верховного Суда СССР и расстрелян в 1950 г.
5. Рубанский Алексей (Александр) Феоктистович 24.02.1901 г.р., г.Ленинград. Полковник, нач.связи 3 МК. Офлаг 68, №1145. (ст.лейтенант-?).
6. Шепетовский Георгий Дмитриевич 19.03.1898 г.р., полковник-?. Капитан, 167 СД. Плен 19.08.1941 г. Офлаг 68, №1248.
7. Орлов Вячеслав Михайлович 1902 г.р. Подполковник, 604 АП 118 СД. Осужден.
8. Шепелев Александр Михайлович 1903 г.р., г.Воронеж. Майор, 359 СП 50 СД. плен 17.08.1941 г. под Полоцком. Офлаг 68, №1231.
9. Петров Павел Иванович 1901 г.р., г.Баку. Майор, 6 СД. Плен 09.08.1941г., офлаг 68, №1240. (с лета 1942 г. «за счет нескольких пополнений, отобранных в различных лагерях военнопленных, — пишет Самутин. — Появилось много новых командиров в крупных чинах — подполковников и полковников. Их число значительно превышало штатные потребности, и была сформирована отдельная офицерская рота, командиром ее был назначен… офицер из прибывших, полковник Петров, суровый человек, старый кадровый военный, служивший еще в старой армии, воевавший в Гражданскую войну и всю жизнь проведший в армии»).
10. Алелеков Борис Георгиевич 11.06.1905 г.р., г.Кустанай. Военветврач 2 ранга, 27 СД, плен 28.06.1941 г. офлаг 68, №1198.
11. Говор Иван Филиппович 12.09.1902 г.р., в РККА майор, 20 ТП . Офлаг 68, №882. . Осужден на 5 лет ИТЛ.
12. Блажевич Андрей Эдуардович 1906 г.р., г.Ленинград. Капитан, 4 СП. Плен, офлаг 68, №1174. Убит 24.01.1944 г. Убит.
13. Малиновский Дмитрий Семенович 1910 (1907) г.р., Ленинградская обл., Тосненский р-н, с. Лисино, командир батареи 731 АП, капитан.
14. Тимофеев Иван Иванович 24.08.1918 г.р., ст.лейтенант (капитан) 202 (203-?) ТП 101 ТД. Плен 04.08.1941 г. под Смоленском. Офлаг 68, №14. адъютант Гиля-Родионова.
15. Ивин (Ильин-?), Ильин Николай Константинович 21.10.1895 г.р., г.Пенза. Капитан, 167 СД. Плен 19.08.1941 г. Офлаг 68, №1061.
16. Глазов Петр Андреевич 1898 г.р., г.Саратов. Капитан, 167 СД. плен 19.08.1941 г. Офлаг 68, №1144.
17. Гурьянов Владимир Петрович 05.06.1895 г.р., г.Петроград. Капитан, 167 СД. Офлаг 68, №1149.
18. Илющенко Иван Федорович 1919 г.р. Лейтенант, 783 СП 229 СД 20А.
19. Точилов Сергей Петрович 10.01.1896 г.р., г.Москва. Лейтенант, 787 АП 252 СД. Плен 31.07.1941 г., офлаг 68, №1153. Убит.
20. Самутин Леонид Александрович 1915 г.р. родился в Вологодской губернии в крестьянской семье, был репрессирован отец, а сам он в 1930 г. стал очевидцем массовой гибели раскулаченных крестьян и казаков, депортированных во время коллективизации. Самутин не был кадровым командиром РККА: будучи преподавателем физики, он окончил курсы командиров запаса в Магнитогорске и в 1940 г. стал младшим лейтенантом запаса. Начало войны Самутин встретил на военных сборах в составе 238 СП 186 СД. 10 или 11 июля он был взят в плен западнее Витебска, офлаг 68, №1445. Осужден.
21. Протопопов Алексей Алексеевич 1921 г.р., в РККА лейтенант, - 24.03.1921 г.р., г.Чкалов, 201 СП. Офлаг 68, №942.
22. Борзиков (в книге Самутина описан как зубной врач Сопоцкинского укрепрайона) Борзиков Петр Егорович 24.11.1905 г.р., Тульская обл., г. Богородицк. Интендант 3 ранга 42 КП 36 КД. Плен 26.06.1941 г. Крынки. Офлаг 68, №1418.
23. Игнатенко Дмитрий Тимофеевич 08.03.1903 г.р., УССР, Черниговская обл., Городня. Капитан, 444 СП. Плен 04.07.1941 г. под Минском. Офлаг 68, №935. Перешел на сторону партизан в 1942 г.
24. Ясыр Василий Иосифович 04.02.1917 г.р., Сталинская обл., Ольгинский р-н, с. Ново-Троицкое. Лейтенант 196 озад 158 СД. (в книге Самутина упомянут как командир взвода "Дружины", погиб в 1942 г.) Плен 17.07.1941 г. Офлаг 68, №1139.
25. Андрусенко Николай Николаевич 1905 г.р., НО-5 67 СД, майор, начальник снабжения в бригаде "Дружина". Осужден 10 лет ИТЛ.
26. Неумоин Василий Николаевич 1915 г.р., воентехник 1 ранга, КБФ 8 ВМФ, БОБР техн. склад. Перешел к партизанам 25.11.1942 г.
Еще, но идентифицировать по офлагу 68 не смог: Артеменко ст.лейтенант. Перешел к партизанам 25.11.1942 г. Новиков капитан, начальник связи в бригаде (в книге Самутина)
Сообщение отредактировал Ptichnic - Пятница, 16 Января 2015, 22:27:15 |
|
| |
Геннадий | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 00:49:58 | Сообщение # 91 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Ptichnic (  ) 22. Борзиков (в книге Самутина описан как зубной врач Роман, если ссылка на книгу под рукой, дайте, пожалуйста.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Ptichnic | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 00:53:46 | Сообщение # 92 |
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
| Самутин "Я был власовцем" http://www.litmir.me/br/?b=168818&p=31 Он там то Барзиков, то Борзиков.
Сообщение отредактировал Ptichnic - Пятница, 16 Января 2015, 00:54:47 |
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 01:01:03 | Сообщение # 93 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Ptichnic (  ) Представляется интересной для обсуждения и исследования тема военнопленных офицеров в офлаге 68 периода июля 1941 - мая 1942 г. Думаю тут напрашивается отдельная тема в разделе исследований:
http://www.sgvavia.ru/forum/259
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Ptichnic | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 01:15:55 | Сообщение # 94 |
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
| Как раз эта составляющая, наверно актуальна в данной теме. Вопрос формулируется конкретно в связи с офлагом 68: какое количество офицеров было в соответствующем блоке лагеря до мая-июня 1942 г., когда туда стали отправлять уже из других шталагов и офлагов, как они учитывались? ПК 1 заполнены специфически, обычно с подробными данными полк-дивизия-армия, но пустой обратной стороной. А "Дружина", конечно "лепится", как бы отдельно. Но если её перенести в общие исследования, опасаюсь, она там "утонет". И придется опять читать одно и тоже Гиль-Дружина-1-я Антифашистская-погиб-предатель ...общие слова. Может быть дополнительный критерий анализа - отбор в "Дружину", поможет выявить некие закономерности в картах пленных на основе богатого опыта и свежего взгляда участников и, соответственно, провести аппроксимацию на близкие номера.
Сообщение отредактировал Ptichnic - Пятница, 16 Января 2015, 15:45:51 |
|
| |
Геннадий | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 07:12:46 | Сообщение # 95 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Ptichnic (  ) Еще, но идентифицировать по офлагу 68 не смог: Ясыр лейтенант (в книге Самутина упомянут как командир взвода, погиб в 1942 г.) Смотрите здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/149-1301-5#446758
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 10:04:00 | Сообщение # 96 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Ptichnic (  ) Еще, но идентифицировать по офлагу 68 не смог: Андрусенко майор, начальник снабжения в бригаде (в книге Самутина). Пожалуй, он (выжил и осужден на 10 лет лишения свободы):
Фамилия Андрусенко Имя Николай Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Последнее место службы 67 СД Воинское звание майор Причина выбытия пропал без вести | 10 л. л/с Дата выбытия __.06.1941 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=574750560
67-я сд в июне 1941 года - в Латвии. https://www.google.ru/#newwin....8%D1%8F
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
yalikvn | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 10:32:44 | Сообщение # 97 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Данных о гибели в ОБД мемориал нет. Пишите запросы в Международную Службу Розыска и в архив ФСБ надо обратиться по поводу поиска послевоенного фильтрационного дела. Здравствуйте! Еще хочу уточнить детали. Другой информации о судьбе Теплякова Григория Кузьмича в картотеках офлага 68 нет? Куда перевели? Я правильно поняла, что лагерь был транзитный? И в ОБД Мемориал больше данных по нахождению деда в других лагерях нет? И что означает красная полоса, перечеркнутая в карточке? http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272210232 А если дед родом с Днепропетровской области, куда лучше обращаться: в ФСБ или СБУ?
|
|
| |
Геннадий | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 10:54:04 | Сообщение # 98 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата yalikvn (  ) Другой информации о судьбе Теплякова Григория Кузьмича в картотеках офлага 68 нет? Куда перевели? По плену на него только эта зеленая карта http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272210232 Она говорит лишь об его нахождении в этом офлаге - о переводе в документе не сказано.
Цитата yalikvn (  ) И что означает красная полоса, перечеркнутая в карточке? Что он офицер. Цитата yalikvn (  ) куда лучше обращаться Лучше всего в МСР Бад-Арользен. Об условиях жизни в этом лагере читайте воспоминания выжившего http://www.litmir.me/br/?b=168818&p=31
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
yalikvn | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 11:03:15 | Сообщение # 99 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое всем за Ваш труд!!!! Будьте здоровы!!!!!!Будем искать деда дальше....
|
|
| |
Геннадий | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 12:12:15 | Сообщение # 100 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Первое сообщение офлага 68 в WASt последовало лишь... 8 июня 1942 года. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272202044&page=3 Причем у указанных в нем погибших стоит фраза "умер до 21 мая 1942 года". Получается, что учета погибших в лагере до этого периода не было?
А вот интересная приписка: "согласно зеленой карты умер 26.03.42" (а не "до 21 мая..."): http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272094871
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Ptichnic | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 15:57:06 | Сообщение # 101 |
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Первое сообщение офлага 68 в WASt последовало лишь... 8 июня 1942 года. Поясните, пожалуйста, логику этого вывода. Отметка на зеленой карте, например, Теплякова 28.05.1942 не означает получение WAST? Цитата Геннадий_ (  ) Получается, что учета погибших в лагере до этого периода не было? Если верить Самутину, то учет был, по крайней мере, в лазарете. Он описывает и систему "химичения"с этим учетом для получения дополнительного питания. Но, конечно, это учет внутренний. Хотя куда-то он должен был поступать, ведь продовольствие завозили из вне.
Сообщение отредактировал Ptichnic - Пятница, 16 Января 2015, 16:05:14 |
|
| |
Ptichnic | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 22:10:11 | Сообщение # 102 |
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
| Цитата Д-трий (  ) А тут видимо это означает комендант. Определенно, не комендант, т.к. зеленая К не только у Гиля, а всех "дружинников", но, возможно, не только у них. http://www.obd-memorial.ru/memoria....416.jpg Может быть "коллаборационист"? Хотя, пардон, не у всех.
Сообщение отредактировал Ptichnic - Пятница, 16 Января 2015, 22:30:53 |
|
| |
Ptichnic | Дата: Пятница, 16 Января 2015, 23:11:33 | Сообщение # 103 |
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
| Загадочный пом.нач.школы МНС 37 СП 56 СД лейтенант Слетов Николай Данилович 08.12.1914 г.р., Саратовская (Пензенская) обл., Часинский (Колышлейский) р-н, дер. Н. Котловка. Или Чеченская республика г.Грозный. В РККА с __.09.1935г. Сердобский РВК, Пензенская обл. Плен 28.06.1941 г. под Лидой. Офлаг 68 №1187. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272198883 Потом непонятно, он-не он, Слетов-Иванов, освобожден 14.11.1943 г. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76896338 Место рождения, год призыва, ФИО матери совпадает. Запись зачеркнута, наградных нет.
Заодно, Геннадию Юрьевичу в копилку: лейтенант Калашников Леонид 20.03.1915 г.р., Краснополье. Сбежал из офлага 68 25.05.1942 г. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84362091 Ни карты пленного, ни других документов нет.
Сообщение отредактировал Ptichnic - Пятница, 16 Января 2015, 23:38:29 |
|
| |
Геннадий | Дата: Суббота, 17 Января 2015, 09:49:40 | Сообщение # 104 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| " Цитата Геннадий_ () Первое сообщение офлага 68 в WASt последовало лишь... 8 июня 1942 года.
Поясните, пожалуйста, логику этого вывода. Отметка на зеленой карте, например, Теплякова 28.05.1942 не означает получение WAST?" Это не логика, а перевод записи "Сообщено офлагом 68, сообщение №1, Сюдауэн, 8.6.42" http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272202044&page=3
Зеленая карта Теплякова лишь подтверждает мою версию об отсутствии учетв в офлаге до определенного времени, но с другой стороны: Тепляков пленен ещё 23 июня 1941 года, а когда офлаг 68 соизволил отчитаться в WASt, что он в лагере? Правильно - где-то в мае 1942года. ЧТО мешало это сделать ранее? Да именно отсутствие регистрации и, соответственно, учета в лагере. Однако при этом надо учесть, что так называмый резервный лазарет Сюдауен отчеты в WASt слал. Это подтверждает и Самутин.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Ptichnic | Дата: Суббота, 17 Января 2015, 15:12:35 | Сообщение # 105 |
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
| Получается, в апреле избранный отряд Гиля вернулся из поездки в Германию, провели собрание 21-го. Закончился отбор в БСРН. 1 мая 1942 г., часть офицеров отправили в Главное управление СД в Берлин, видимо, как изъявивших желание сотрудничать с разведкой-контрразведкой (что предлагалось и "дружинникам"), остальных раскидали по другим лагерям, отправка была примерно 25.05 а отчитались в WAST скопом 28.05.1942 г., затем 11.06.1942 г. К сожалению, из этого нельзя понять, куда направили тех, на кого есть только зеленая карта с отметкой ВАСТ и отсутствием отметок других лагерей. Вот, надо полагать, "классический", отправленный в СД Берлина. И синие двойные круги и записи. Калугин Вениамин Семенович 08.02.1914 г.р., 873 СП 229 СД (где служил Гиль №1173), номер соседний 1171. http://www.obd-memorial.ru/memoria....751.jpg http://www.obd-memorial.ru/memoria....2_1.jpg И зеленая карта с отметкой ВАСТ 11.06.1942 г. http://www.obd-memorial.ru/memoria....009.jpg
Наверно, зеленую "К" в правом верхнем углу карты можно принять, как признак зачисления в "Дружину".
Любопытная трансформация мл.лейтенанта 247 СП Сухомлинова Степана Карповича 11.06.1915 г.р., попавшего в плен 11.07.1941 г. под Витебском, отправленного из офлага 68 и прибывшего в шталаг I B 27.05.1942 г. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272208798 в Сухамлинова Степана Корнеевича 01.08.1915 г.р., уже 244 кав. полка, попавшего в плен 26.05.1942 г. под Харьковом. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272208613
Сообщение отредактировал Ptichnic - Среда, 21 Января 2015, 23:40:35 |
|
| |