Дата: Воскресенье, 02 Мая 2010, 21.02.19 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Stalag II C Greifswald
Гра́йфсвальд или Гре́йфсвальд (нем. Greifswald [ˈɡʁaɪfsvalt], н.-нем. Griepswohld) — университетский город в Германии, в земле Мекленбург-Передняя Померания. Входит в состав района Передняя Померания-Грайфсвальд. Расположен в 30 км к юго-востоку от Штральзунда на берегу Грайфсвальдского залива, в устье реки Рикк. https://ru.wikipedia.org/wiki/Грайфсвальд
Дата: Четверг, 06 Мая 2010, 23.43.04 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Руденко Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения 29.01.1896 Место рождения Батайск Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 8966 Дата пленения 10.07.1942 Место пленения Старобельск Лагерь шталаг XXI C/H Вольштайн Судьба Погиб в плену Дата смерти 16.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1072
Дата: Воскресенье, 13 Февраля 2011, 14.35.28 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Екатернина, Штамп немцев стоит в графе переводов. Нет сомнения только в одном,что умер Руденко в лагере II-C. Там сейчас все пленные захоронены в двух братских захоронениях.
В Грайфсвальде находятся два захоронения советских воинов. Первое, меньшее, захоронение расположено неподалёку от исторического центра города, на пересечении улиц Фляйшерштрассе и Банхофштрассе. Второе, большее, захоронение находится за пределами города, на городском кладбище Нойфридхоф.
Дата: Понедельник, 14 Февраля 2011, 02.25.17 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Екатерина, Возвращаюсь к непонятной записи с датой. Я нашел карточку военнопленного Шкарина,на которой есть точно такой же штамп и нашим переводчиком он переведен как Обший список от
Вот еще пример этого штампа:
Делаем вывод,что этот штамп означает - погибший военнопленный занесен в общий список от такого то числа . Но дата самой записи ,это не дата смерти.
Данные на военнопленного Шкарина:
Номер записи 272099631 Фамилия Шкарин Имя Владимир Отчество Иванович Дата рождения 14.06.1901 Место рождения Московская обл., г. Коломна Последнее место службы 277 авт. бат. Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 51206 Дата пленения 14.09.1941 Место пленения Вирици Лагерь шталаг II C Судьба погиб в плену Дата смерти 11.04.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Декабря 2011, 11.07.17 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 26796
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Ниже еще есть штамп поставленный немцами,я вот думаю,что он означает и как его трактовать:
Александр, полная запись на немецком " gemeldet mit Sammel-Schreiben von 8.12.42". Это означает, что сведения на погибшего в плену "сообщены (в WASt) совместно с общим списком от 8 декабря 1942 года". С приложением документов (сиречь, перскарты). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 11 Мая 2012, 23.27.14 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Александр, добрый день! Разыскиваю могилу своего деда Лебедев Григорий Иванович 1910 года рождения. Призван в июне 1941 года Уренским РВК Горьковской области. В октябре 1941 попал в плен. Погиб в декабре 1941 года в шталаге I I - C города Грайфсвальд. Заранее благодарен за любю информацию.
Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 15.18.39 | Сообщение # 9
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Kordon121 Здравствуйте ! Давайте посмотрим для начала его карту.
Первое что я заметила : в информационной записи в документу указана дата смерти : 9.12.41. На обратной стороне перс. карты : последняя запись в графе рабочих команд : 15. XII . 41 Stalag II C. Получается , что его уже после смерти перевели в другой лагерь ?
Номер записи 300733750 Фамилия Лебедев Имя Григорий Отчество Иванович Дата рождения 25.07.1910 Место рождения Горьковская обл., Урень Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 10135 Дата пленения 17.07.1941 Место пленения Кричев Лагерь шталаг II G (323) Судьба Погиб в плену Дата смерти 09.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1775
Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 15.41.53 | Сообщение # 10
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Списки из ОБД . Захоронение в Грайфсвальде. Это захоронение в основном советских воинов , погибших и умерших в 1945 и 46 годах.
Номер записи 76111454 Фамилия Плеханов Имя Николай Отчество Алексеевич Дата рождения __.__.1925 Воинское звание солдат Причина выбытия погиб Дата выбытия 19.10.1946 Первичное место захоронения Германия, Земля Мекленбург, р-н Грайфсвальд, г. Грайфсвальд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594260 Номер дела источника информации 108
Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 16.15.38 | Сообщение # 11
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении
Земля Мекленбург-Предпомерания н.п. Грейфсвальд Советский воинский участок на территории немецкого кладбища Захоронено всего 768 Неизвестных 130 Памятник в виде четырехсторонней пирамиды высотой 6 м. К памятнику ведет дорожка, выложенная бетонными плитками. Справа и слева от дорожки располагаются братские и одиночные могилы. Кладбище огорожено металлическим ограждением https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000328
Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 18.08.26 | Сообщение # 12
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Kordon121 Сергей, в ОБД сегодня нашла несколько различных списков по кладбищам в Грайфсвальде, но нигде пока не встретила фамилии Лебедев Григорий. Есть Лебедев Николай , но с другими данными . Очень много страниц с фамилиями, но я их постепенно загружу в тему. По тем данными , которые я нашла в ОБД , я поняла так, что в самом городе есть 3 кладбища , на которых захоронены бывшие воины и граждане из Советского Союза. И на каждом из них есть несколько человек , имена которых неизвестны. Я склоняюсь к тому, что ваш родственник захоронен под неизвестным именем, вероятнее всего на кладбище номер 3. Там лежат умершие уже в 1941 году. По нему данные я выставлю в первую очередь. Tamara
Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 18.23.48 | Сообщение # 13
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Список кладбища номер 3 . В списке 596 человек, кроме них на кладбище похоронены 106 человек, имена которых не установлены.
Номер записи 69813172 Фамилия Андреев Имя Михаил Причина выбытия погиб Дата выбытия 29.11.1942 Первичное место захоронения Германия, г. Грайфсвальд, Мекленбург Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 84024 Номер дела источника информации 7 Tamara
Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 18.32.13 | Сообщение # 14
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Есть еще списки по кладбищам в городе Графсфвальде, с указанием номера кладбища и причинами смерти.
Номер записи 66481510 Фамилия Ахманов Имя Григорий Дата рождения 30.02.1913 Воинское звание рядовой Причина выбытия погиб Дата выбытия 18.11.1941 Первичное место захоронения Германия, земля Макленбург-Передняя Померания, Росток округ, г. Грейфсвальд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-32608 Номер дела источника информации 6
.Записан по немецки как Jedebow Grigori , 25.7.10.
Списки нового кладбища г. Грайфсвальда , захоронен : участок 29, ряд 3, ном. могилы 3 .
Номер записи 79262975 Фамилия Едевов Имя Григорий Дата рождения 25.07.1910 Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 09.12.1941 Первичное место захоронения Германия, г. Грейфсвальд Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации р-7317 Номер описи источника информации 21 Номер дела источника информации 9
В моем сообщении номер 26 в этой же теме есть информация о этом кладбище. Ваш родственник есть в списках , записан тоже с ошибкой под номером 155 , лист 5.
Номер записи 250052161 Фамилия Ебедов Имя Григорий Дата рождения/Возраст 25.07.1910 Воинское звание рядовой Дата смерти 09.12.1941 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Мекленбург-Предпомерания Место захоронения н.п. Грейфсвальд
Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 01.45.58 | Сообщение # 16
Группа: Прохожий
Здравствуйте.Помогите пожалуйста прояснить судьбу деда Озерова Ефима Ивановича.Дата рождения 25.01.1913г.Призван из ТАССР,с.Караваево.Попал в плен в Эстонии.На "олд - мемориале" я нашёл отметку о его смерти в лагере,но непонятно,в каком.То ли Грейсвальд,то ли он был оттуда переведён.Помогите пожалуйста,если можно,переведя каждое слово в карточке,наверняка Вы хорошо разбираетесь в этом...Заранее благодарен.Евгений.
Добавлено (17 Май 2012, 01.45.58) --------------------------------------------- Извиняюсь,не точно указал год рождения 25.01.1905г. Дата пленения 26.07.41г.Эстония.
Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 02.11.33 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
из лагеря был направлен в рабочую команду.Даты возвращения из рабочей команды нет,что дает повод говорить о его смерти по месту дислокации рабочей команды.
Номер записи 300310808 Фамилия Озеров Имя Ефим Отчество Иванович Дата рождения 25.01.1905 Место рождения Караваево Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 8109 Дата пленения 26.07.1941 Место пленения Эстония Лагерь шталаг II G (323) Судьба Погиб в плену Дата смерти 08.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2307
Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 17.33.46 | Сообщение # 19
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Я думаю , что населенный пункт , где находилась раб. ком. относится к городу Куммеров .
Куммеров (нем. Kummerow) — община в Германии, в земле Мекленбург — Передняя Померания, на юго-восточном берегу одноимённого озера.
Входит в состав района Деммин. Подчиняется управлению Мальхин ам Куммеровер Зее. Население составляет 629 человек (на 31 декабря 2010 года). Занимает площадь 55,14 км². Официальный код — 13 0 52 047.
Коммуна подразделяется на 4 сельских округа. Kummerow, Axelshof, Maxfelde , Leuschentin.
Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 22.23.06 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, Попалась карточка в теме Мальхина,по ней пленного хоронили в Мальхине,но он из лагеря в Gorschendorf Получается,что возили в Мальхин. Но все команды там пока из лагеря II A.
Еще там была фабрика по производству сахара,поэтому и есть кладбище с гражданскими лицами.У одного пленного погибшего на той фабрике кладбище записано как кладбище Alter Teich Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 13.55.46 | Сообщение # 22
Группа: Прохожий
Томик,ничего видимо пока не нашли?..Если,как говорит Саня нет записи о возврате в лагерь,значит можно говорить о смерти в рабочей команде (по месту её дислокации).Дед был направлен в раб.команду Лойшентин (по Вашим словам она могла базироваться в Куммерове)Там ещё рядом Мальхин...Может там поискать?А было так,что немцы при всей их педантичности что то могли не отметить в плане захоронения?Дата смерти проставлена,а место не указано...
было так,что немцы при всей их педантичности что то могли не отметить в плане захоронения?Дата смерти проставлена,а место не указано...
Немцы помимо карточек еще и свидетельства о смерти выписывала,а если в городе пленный умирал,то смерть его констатировал местный врач,хоронили на местном кладбище и запись о захоронении делали в местном ЗАГС еще. Не надо забывать,что на данной территории правили бал наши военные после войны,они там устраивали захоронения и перезахоронения и куда они ухитрились кого перенести,об этом тишина,и где акты все перезахоронений у нас в стране пока никто не ответил,хотя и знать кое кто обязан,тот же генерал Кирилин,который возглавляет целую комиссию по увековечиванию памяти от МО,только толку от той комиссии мало! Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 16.24.57 | Сообщение # 24
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Здравствуйте.Помогите пожалуйста прояснить судьбу деда Озерова Ефима Ивановича.Дата рождения 25.01.1913г.Призван из ТАССР,с.Караваево.Попал в плен в Эстонии.На "олд - мемориале" я нашёл отметку о его смерти в лагере,но непонятно,в каком.То ли Грейсвальд,то ли он был оттуда переведён.Помогите пожалуйста,если можно,переведя каждое слово в карточке,наверняка Вы хорошо разбираетесь в этом...Заранее благодарен.Евгений.
Добавлено (17 Май 2012, 01.45.58) --------------------------------------------- Извиняюсь,не точно указал год рождения 25.01.1905г. Дата пленения 26.07.41г.Эстония.
Гость, вы уверены, что у вашего родственника именно такая дата рождения 1905 ?
Просматривая в ОБД сведения по Озерову Ефиму - обнаружила, что из той же деревни Караваево, ТАССР числятся пропавшими без вести 2 человека . Вот данные на первого , год рождения 1921. Посмотрите данные на членов семьи (жена Евграфова Евдокия )
Посмотрите внимательно документы , какой же ваш родственник ?
Номер записи 55113141 Фамилия Озеров Имя Ефим Отчество Ионович Дата рождения __.__.1921 Место рождения Татарская АССР, Алексеевский р-н, с. Караваева Дата и место призыва Алексеевский РВК, Татарская АССР, Алексеевский р-н Последнее место службы п/п 41 3 Р Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 428
Следующий список . Здесь 2 человека с этой фамилией , но разные отчества , у одного указана в сведениях о родственниках -жена , у другого - мать.
Номер записи 61340938 Фамилия Озеров Имя Ефим Отчество Иванович Дата рождения __.__.1909 Дата и место призыва 04.09.1941 Алексеевский РВК, Татарская АССР, Алексеевский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 429
Номер записи 61340942 Фамилия Озеров Имя Ефим Отчество Ионович Дата рождения __.__.1921 Дата и место призыва 22.05.1941 Алексеевский РВК, Татарская АССР, Алексеевский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 429
Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 02.00.54 | Сообщение # 25
Группа: Прохожий
Доброе время суток.Я написал именно правильные данные.Именно Озеров Ефим Иванович дата рождения 25.01.1905.В плен попал в Эстонии,недалеко от г.Тарту (так получилось,что и живу я именно в Эстонии).Я восстановил очень многое,даже последний бой,насколько смог.Их накрыли прямо на марше,авиация бомбовым ударом смешала там всё с землёй.Потом против одной 48 стрелковой дивизии дралось шесть немецких (из них две моторизованных).Наибольшие потери понёс именно 328й полк,где дед и воевал.Из двух батальнов осталось всего 50 (пятьдесят) человек.Комдив генерал-майор Богданов сдался в плен (в плену сотрудничал с немцами).Долгий это рассказ и страшный... А Озеров Ефим Ионович и другой Озеров Ефим Иванович - это однофамильцы.Деревня у нас большая была...Вот из списка призванных лично я никого не знал конечно ,но детей их ,внуков - знаю.А вот из тех,кто родился в 1924 - 25гг. и призванных на войну обратно в Караваево не вернулись очень многие...Дед был ветеринарным врачом (и в карте у немцев написано "тиерарзт",если правильно перевёл),вот до сих пор не могу представить КАК уйти воевать имея 7 (семерых)детей,старшему из которых (мой отец) было 12 лет,а самому маленькому и года не было... Ещё хотел бы дополнить - данные жены он в карту не дал ,только данные матери,и с адресом специально намудрил (Винницкая область и т.д.),видимо опасался,время такое было...А вот что поймут и найдут - просчитал правильно.Для меня это - как будто он сам мне оттуда сигнал подаёт...Найти б дедову могилу,хоть горсть земли привезти из деревни.С уважением к Вам.Евгений.
Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 02.37.27 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Quote (Гость)
Ещё хотел бы дополнить - данные жены он в карту не дал ,только данные матери,и с адресом специально намудрил (Винницкая область и т.д.),видимо опасался,время такое было...А вот что поймут и найдут - просчитал правильно.
А кто сказал что он давал что хотел,а если списывали с документов Красноармейца? Мать записывалась в обязательном порядке,причем девичья фамилия Бондаренко. Адрес родственников записывался для отправки писем,зачем мудрить в адресом,на который письма пленные писали?Он не хотел,что бы письма доходили? Адрес для писем: Винницкая область,Дашевский район,село Шура. Озеровой Анастасие. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 02.42.55 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, Кладбище в районе Штавенхагена,
район Мальхин, н.п. Штафенгаген Но это кладбище погибших в боях.Остался сам Куммеров (нем. Kummerow),но данных по городу нигде нет. Надо писать родственнику.Харитонов не поможет,писать надо в Международную Службу Розыска в Мюнхен.
Служба розыска DRK Центр в Мюнхене Chiemgaustraße 109 81549 München почтовый адрес
DRK-Suchdienst Standort München Chiemgaustraße 109 81549 München
Телефон: 089 / 68 07 73 -0 Факс: 089 / 68 07 45 92 Эл. почта: info@drk-suchdienst.org Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 02.50.35 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, У вас два места ,или Куммеров,или Мальхин,но определить по Мальхину перезахоронения по тем спискам что есть в ОБД мы не смогли.Пишите немцам.Им тоже писать анонимом будете,не указывая своего имени,как с нами общались?Так они не ответят тогда! Неужели тяжело свое имя гостям написать?Честное слово,даже искать не охота анонимам,уж извините за прямоту! Qui quaerit, reperit
