Stalag II C Greifswald - Авиации СГВ форум

Дата: Воскресенье, 02 Мая 2010, 21.02.19 | Сообщение # 1

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Stalag II C Greifswald

Гра́йфсвальд или Гре́йфсвальд (нем. Greifswald [ˈɡʁaɪfsvalt], н.-нем. Griepswohld) — университетский город в Германии, в земле Мекленбург-Передняя Померания. Входит в состав района Передняя Померания-Грайфсвальд. Расположен в 30 км к юго-востоку от Штральзунда на берегу Грайфсвальдского залива, в устье реки Рикк.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Грайфсвальд

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 06 Мая 2010, 23.43.04 | Сообщение # 2

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Руденко
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения 29.01.1896
Место рождения Батайск
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8966
Дата пленения 10.07.1942
Место пленения Старобельск
Лагерь шталаг XXI C/H Вольштайн
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1072

запись о переводе в лагерь Stalag II -C

Qui quaerit, reperit

Екатернина

Дата: Воскресенье, 13 Февраля 2011, 14.14.48 | Сообщение # 3

Группа: Прохожий

Александр, теперь не понятна указанная дата смерти 16 октября 1942 г., если 20 октября того же года его перевели в другой лагерь?

Дата: Воскресенье, 13 Февраля 2011, 14.35.28 | Сообщение # 4

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Екатернина,
Штамп немцев стоит в графе переводов.
Нет сомнения только в одном,что умер Руденко в лагере II-C.
Там сейчас все пленные захоронены в двух братских захоронениях.

В Грайфсвальде находятся два захоронения советских воинов. Первое, меньшее, захоронение расположено неподалёку от исторического центра города, на пересечении улиц Фляйшерштрассе и Банхофштрассе. Второе, большее, захоронение находится за пределами города, на городском кладбище Нойфридхоф.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Грайфсвальд

Официальная страница города:
http://www.greifswald.de/

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 13 Февраля 2011, 17.39.04 | Сообщение # 5

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Екатерина,
После войны все мелкие захоронения перенесены на новое кладбище,это кладбище известно и называется новым - Neuen Friedhof

https://www.greifswald.de/de....riedhof

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 14 Февраля 2011, 02.25.17 | Сообщение # 6

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Екатерина,
Возвращаюсь к непонятной записи с датой.
Я нашел карточку военнопленного Шкарина,на которой есть точно такой же штамп и нашим переводчиком он переведен как Обший список от

Вот еще пример этого штампа:

Делаем вывод,что этот штамп означает - погибший военнопленный занесен в общий список от такого то числа .
Но дата самой записи ,это не дата смерти.

Данные на военнопленного Шкарина:

Номер записи 272099631
Фамилия Шкарин
Имя Владимир
Отчество Иванович
Дата рождения 14.06.1901
Место рождения Московская обл., г. Коломна
Последнее место службы 277 авт. бат.
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 51206
Дата пленения 14.09.1941
Место пленения Вирици
Лагерь шталаг II C
Судьба погиб в плену
Дата смерти 11.04.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

Qui quaerit, reperit

Геннадий

Дата: Четверг, 01 Декабря 2011, 11.07.17 | Сообщение # 7

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Ниже еще есть штамп поставленный немцами,я вот думаю,что он означает и как его трактовать:

Александр, полная запись на немецком
" gemeldet mit Sammel-Schreiben von 8.12.42".
Это означает, что сведения на погибшего в плену "сообщены (в WASt) совместно с общим списком от 8 декабря 1942 года".
С приложением документов (сиречь, перскарты).

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Kordon121

Дата: Пятница, 11 Мая 2012, 23.27.14 | Сообщение # 8

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Александр, добрый день!
Разыскиваю могилу своего деда Лебедев Григорий Иванович 1910 года рождения.
Призван в июне 1941 года Уренским РВК Горьковской области.
В октябре 1941 попал в плен.
Погиб в декабре 1941 года в шталаге I I - C города Грайфсвальд.
Заранее благодарен за любю информацию.

С уважением, Лебедев Сергей
г.Санкт-Петербург.

Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 15.18.39 | Сообщение # 9

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Kordon121
Здравствуйте ! Давайте посмотрим для начала его карту.

Первое что я заметила : в информационной записи в документу указана дата смерти : 9.12.41. На обратной стороне перс. карты : последняя запись в графе рабочих команд : 15. XII . 41 Stalag II C. Получается , что его уже после смерти перевели в другой лагерь ?

Номер записи 300733750
Фамилия Лебедев
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения 25.07.1910
Место рождения Горьковская обл., Урень
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 10135
Дата пленения 17.07.1941
Место пленения Кричев
Лагерь шталаг II G (323)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 09.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1775

http://www.obd-memorial.ru/Image2....5a0bb9a

http://www.obd-memorial.ru/Image2....32b440f

Tamara

Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 15.41.53 | Сообщение # 10

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Списки из ОБД . Захоронение в Грайфсвальде. Это захоронение в основном советских воинов , погибших и умерших в 1945 и 46 годах.

Номер записи 76111454
Фамилия Плеханов
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения __.__.1925
Воинское звание солдат
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 19.10.1946
Первичное место захоронения Германия, Земля Мекленбург, р-н Грайфсвальд, г. Грайфсвальд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 108

Tamara

Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 16.15.38 | Сообщение # 11

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Информация о захоронении

Земля Мекленбург-Предпомерания
н.п. Грейфсвальд
Советский воинский участок на территории немецкого кладбища
Захоронено всего 768
Неизвестных 130
Памятник в виде четырехсторонней пирамиды высотой 6 м. К памятнику ведет дорожка, выложенная бетонными плитками. Справа и слева от дорожки располагаются братские и одиночные могилы. Кладбище огорожено металлическим ограждением
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000328

Tamara

Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 18.08.26 | Сообщение # 12

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Kordon121
Сергей, в ОБД сегодня нашла несколько различных списков по кладбищам в Грайфсвальде, но нигде пока не встретила фамилии Лебедев Григорий. Есть Лебедев Николай , но с другими данными .
Очень много страниц с фамилиями, но я их постепенно загружу в тему. По тем данными , которые я нашла в ОБД , я поняла так, что в самом городе есть 3 кладбища , на которых захоронены бывшие воины и граждане из Советского Союза. И на каждом из них есть несколько человек , имена которых неизвестны. Я склоняюсь к тому, что ваш родственник захоронен под неизвестным именем, вероятнее всего на кладбище номер 3.
Там лежат умершие уже в 1941 году.
По нему данные я выставлю в первую очередь.

Tamara

Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 18.23.48 | Сообщение # 13

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Список кладбища номер 3 . В списке 596 человек, кроме них на кладбище похоронены 106 человек, имена которых не установлены.

Номер записи 69813172
Фамилия Андреев
Имя Михаил
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 29.11.1942
Первичное место захоронения Германия, г. Грайфсвальд, Мекленбург
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 84024
Номер дела источника информации 7

Tamara

Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 18.32.13 | Сообщение # 14

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Есть еще списки по кладбищам в городе Графсфвальде, с указанием номера кладбища и причинами смерти.

Номер записи 66481510
Фамилия Ахманов
Имя Григорий
Дата рождения 30.02.1913
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 18.11.1941
Первичное место захоронения Германия, земля Макленбург-Передняя Померания, Росток округ, г. Грейфсвальд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-32608
Номер дела источника информации 6

Tamara

Дата: Суббота, 12 Мая 2012, 19.57.41 | Сообщение # 15

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Сергей, нашла я вашего Лебедева в немецких списках. Фамилия записана неправильно , искала по дате смерти и имени . Он в списке под номером 203

Начало списка :
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79262748&page=3

.Записан по немецки как Jedebow Grigori , 25.7.10.

Списки нового кладбища г. Грайфсвальда , захоронен : участок 29, ряд 3, ном. могилы 3 .

Номер записи 79262975
Фамилия Едевов
Имя Григорий
Дата рождения 25.07.1910
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 09.12.1941
Первичное место захоронения Германия, г. Грейфсвальд
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7317
Номер описи источника информации 21
Номер дела источника информации 9

http://www.obd-memorial.ru/Image2....7ccdb72

В моем сообщении номер 26 в этой же теме есть информация о этом кладбище. Ваш родственник есть в списках , записан тоже с ошибкой под номером 155 , лист 5.

Номер записи 250052161
Фамилия Ебедов
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст 25.07.1910
Воинское звание рядовой
Дата смерти 09.12.1941
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Мекленбург-Предпомерания
Место захоронения н.п. Грейфсвальд

http://www.obd-memorial.ru/Image2....467b81e

Информация о кладбище :

http://www.der-greifswalder.de/Friedhof-Neuer.php

http://www.d-friedhof.de/neuer-friedhof-160083

http://www.meinestadt.de/greifsw....riedhof

Tamara

Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 01.45.58 | Сообщение # 16

Группа: Прохожий

Здравствуйте.Помогите пожалуйста прояснить судьбу деда Озерова Ефима Ивановича.Дата рождения 25.01.1913г.Призван из ТАССР,с.Караваево.Попал в плен в Эстонии.На "олд - мемориале" я нашёл отметку о его смерти в лагере,но непонятно,в каком.То ли Грейсвальд,то ли он был оттуда переведён.Помогите пожалуйста,если можно,переведя каждое слово в карточке,наверняка Вы хорошо разбираетесь в этом...Заранее благодарен.Евгений.

Добавлено (17 Май 2012, 01.45.58)
---------------------------------------------
Извиняюсь,не точно указал год рождения 25.01.1905г.
Дата пленения 26.07.41г.Эстония.

Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 02.11.33 | Сообщение # 17

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

из лагеря был направлен в рабочую команду.Даты возвращения из рабочей команды нет,что дает повод говорить о его смерти по месту дислокации рабочей команды.

Номер записи 300310808
Фамилия Озеров
Имя Ефим
Отчество Иванович
Дата рождения 25.01.1905
Место рождения Караваево
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8109
Дата пленения 26.07.1941
Место пленения Эстония
Лагерь шталаг II G (323)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2307

Рабочая команда:

Arb.Kdo.406 Leuschentin

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 16.00.23 | Сообщение # 18

Группа: Прохожий

Quote (Саня)

Leuschentin

Спасибо большое.А нельзя установить,где похоронен? В самом Лойшеттине или на территории лагеря? Может какие то обстоятельства гибели есть в архивах?

Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 17.33.46 | Сообщение # 19

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Я думаю , что населенный пункт , где находилась раб. ком. относится к городу Куммеров .

Куммеров (нем. Kummerow) — община в Германии, в земле Мекленбург — Передняя Померания, на юго-восточном берегу одноимённого озера.

Входит в состав района Деммин. Подчиняется управлению Мальхин ам Куммеровер Зее. Население составляет 629 человек (на 31 декабря 2010 года). Занимает площадь 55,14 км². Официальный код — 13 0 52 047.

Коммуна подразделяется на 4 сельских округа. Kummerow, Axelshof, Maxfelde , Leuschentin.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kummerow_%28am_See%29

Tamara

Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 20.08.18 | Сообщение # 20

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Томик,
Округ Регенвальде в нынешней Польше
http://www.sgvavia.ru/forum/111-1782-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 22.23.06 | Сообщение # 21

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Томик,
Попалась карточка в теме Мальхина,по ней пленного хоронили в Мальхине,но он из лагеря в Gorschendorf
Получается,что возили в Мальхин.
Но все команды там пока из лагеря II A.

Еще там была фабрика по производству сахара,поэтому и есть кладбище с гражданскими лицами.У одного пленного погибшего на той фабрике кладбище записано как кладбище Alter Teich

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 13.55.46 | Сообщение # 22

Группа: Прохожий

Томик,ничего видимо пока не нашли?..Если,как говорит Саня нет записи о возврате в лагерь,значит можно говорить о смерти в рабочей команде (по месту её дислокации).Дед был направлен в раб.команду Лойшентин (по Вашим словам она могла базироваться в Куммерове)Там ещё рядом Мальхин...Может там поискать?А было так,что немцы при всей их педантичности что то могли не отметить в плане захоронения?Дата смерти проставлена,а место не указано...

Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 14.58.45 | Сообщение # 23

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

В Мальхине мы не нашли пока из искомой рабочей команды погибших пленных
http://www.sgvavia.ru/forum/111-2091-1

Цитата Гость ()

было так,что немцы при всей их педантичности что то могли не отметить в плане захоронения?Дата смерти проставлена,а место не указано...

Немцы помимо карточек еще и свидетельства о смерти выписывала,а если в городе пленный умирал,то смерть его констатировал местный врач,хоронили на местном кладбище и запись о захоронении делали в местном ЗАГС еще.
Не надо забывать,что на данной территории правили бал наши военные после войны,они там устраивали захоронения и перезахоронения и куда они ухитрились кого перенести,об этом тишина,и где акты все перезахоронений у нас в стране пока никто не ответил,хотя и знать кое кто обязан,тот же генерал Кирилин,который возглавляет целую комиссию по увековечиванию памяти от МО,только толку от той комиссии мало!

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 16.24.57 | Сообщение # 24

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Quote (Гость)

Гость, вы уверены, что у вашего родственника именно такая дата рождения 1905 ?

Просматривая в ОБД сведения по Озерову Ефиму - обнаружила, что из той же деревни Караваево, ТАССР числятся пропавшими без вести 2 человека . Вот данные на первого , год рождения 1921. Посмотрите данные на членов семьи (жена Евграфова Евдокия )

Посмотрите внимательно документы , какой же ваш родственник ?

Номер записи 55113141
Фамилия Озеров
Имя Ефим
Отчество Ионович
Дата рождения __.__.1921
Место рождения Татарская АССР, Алексеевский р-н, с. Караваева
Дата и место призыва Алексеевский РВК, Татарская АССР, Алексеевский р-н
Последнее место службы п/п 41 3 Р
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 428

http://www.obd-memorial.ru/Image2....55cf97a

Следующий список . Здесь 2 человека с этой фамилией , но разные отчества , у одного указана в сведениях о родственниках -жена , у другого - мать.

Номер записи 61340938
Фамилия Озеров
Имя Ефим
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1909
Дата и место призыва 04.09.1941 Алексеевский РВК, Татарская АССР, Алексеевский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 429

Номер записи 61340942
Фамилия Озеров
Имя Ефим
Отчество Ионович
Дата рождения __.__.1921
Дата и место призыва 22.05.1941 Алексеевский РВК, Татарская АССР, Алексеевский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 429

http://www.obd-memorial.ru/Image2....55f0b39

Tamara

Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 02.00.54 | Сообщение # 25

Группа: Прохожий

Доброе время суток.Я написал именно правильные данные.Именно Озеров Ефим Иванович дата рождения 25.01.1905.В плен попал в Эстонии,недалеко от г.Тарту (так получилось,что и живу я именно в Эстонии).Я восстановил очень многое,даже последний бой,насколько смог.Их накрыли прямо на марше,авиация бомбовым ударом смешала там всё с землёй.Потом против одной 48 стрелковой дивизии дралось шесть немецких (из них две моторизованных).Наибольшие потери понёс именно 328й полк,где дед и воевал.Из двух батальнов осталось всего 50 (пятьдесят) человек.Комдив генерал-майор Богданов сдался в плен (в плену сотрудничал с немцами).Долгий это рассказ и страшный... А Озеров Ефим Ионович и другой Озеров Ефим Иванович - это однофамильцы.Деревня у нас большая была...Вот из списка призванных лично я никого не знал конечно ,но детей их ,внуков - знаю.А вот из тех,кто родился в 1924 - 25гг. и призванных на войну обратно в Караваево не вернулись очень многие...Дед был ветеринарным врачом (и в карте у немцев написано "тиерарзт",если правильно перевёл),вот до сих пор не могу представить КАК уйти воевать имея 7 (семерых)детей,старшему из которых (мой отец) было 12 лет,а самому маленькому и года не было... Ещё хотел бы дополнить - данные жены он в карту не дал ,только данные матери,и с адресом специально намудрил (Винницкая область и т.д.),видимо опасался,время такое было...А вот что поймут и найдут - просчитал правильно.Для меня это - как будто он сам мне оттуда сигнал подаёт...Найти б дедову могилу,хоть горсть земли привезти из деревни.С уважением к Вам.Евгений.

Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 02.25.50 | Сообщение # 26

Группа: Администратор

Сообщений: 15592

Статус: Отсутствует

Гость , больше пока ничем помочь не могу. В округе много кладбищ было неподалеку от рабочей команды. Попробуйте написать в Дрезден А.Харитонову.

http://www.dokst.ru/content....ne-sssr

Tamara

Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 02.37.27 | Сообщение # 27

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гость,

Quote (Гость)

Ещё хотел бы дополнить - данные жены он в карту не дал ,только данные матери,и с адресом специально намудрил (Винницкая область и т.д.),видимо опасался,время такое было...А вот что поймут и найдут - просчитал правильно.

А кто сказал что он давал что хотел,а если списывали с документов Красноармейца?
Мать записывалась в обязательном порядке,причем девичья фамилия Бондаренко.
Адрес родственников записывался для отправки писем,зачем мудрить в адресом,на который письма пленные писали?Он не хотел,что бы письма доходили?
Адрес для писем:
Винницкая область,Дашевский район,село Шура.
Озеровой Анастасие.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 02.42.55 | Сообщение # 28

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Томик,
Кладбище в районе Штавенхагена,

район Мальхин, н.п. Штафенгаген
Но это кладбище погибших в боях.Остался сам Куммеров (нем. Kummerow),но данных по городу нигде нет.
Надо писать родственнику.Харитонов не поможет,писать надо в Международную Службу Розыска в Мюнхен.

Служба розыска DRK
Центр в Мюнхене
Chiemgaustraße 109
81549 München
почтовый адрес

DRK-Suchdienst
Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Телефон: 089 / 68 07 73 -0
Факс: 089 / 68 07 45 92
Эл. почта: info@drk-suchdienst.org

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 02.46.31 | Сообщение # 29

Группа: Прохожий

Не будем терять надежду...Большое Вам спасибо!Храни Вас Бог!