• Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag XVIII B Spittal an der Drau
СаняДата: Среда, 06 Сентября 2023, 11:29:45 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
annettatarasovakopirait,
Смотрим два захоронения в гугл

https://www.google.com/maps....try=ttu



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 06 Сентября 2023, 11:33:06 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Пример захороненного на русском кладбище в Тангерн

Фамилия Алекперов
Имя Альфатов
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Азербайджанская ССР, район Баку
Лагерь шталаг XVIII C (317)
Лагерный номер 42124
Судьба Погиб в плену
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 26.12.1943
Первичное место захоронения Тангерн/Шпитталь Драу (советское кладбище)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 292
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301035060



Фамилия Алекперов
Имя Афлатон
Отчество Мамедович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Баку
Дата пленения 14.07.1942
Место пленения Сталинов
Лагерь шталаг XVIII C (317)
Лагерный номер 42124
Судьба Погиб в плену
Воинское звание фельдшер
Дата смерти 26.12.1943
Первичное место захоронения Таугерн/Шпитталь Драу
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300477803&p=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 06 Сентября 2023, 11:42:29 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Боротков
Имя Федор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 11.02.1903
Дата пленения __.__.1943
Место пленения г. Харьков
Лагерь Шталаг Марк-Понгау
Лагерный номер 73056
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 18.10.1944
Первичное место захоронения Австрия, Каринтия, Шпиталь-Драу, кладбище Тангерн
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1317
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77465326

Фамилия Боротков
Имя Федор
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Воронежская обл.
Дата пленения 16.03.1943
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VIII C
Лагерный номер 73056
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.10.1944
Первичное место захоронения Таугерн/Шпитталь Драу
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300389479&p=2



Qui quaerit, reperit
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 09:36:05 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Фамилия Гамов
Имя Иван
Отчество Андрианович
Дата рождения/Возраст 28.08.1898
Дата пленения 07.10.1941
Место пленения Хвастовичи
Лагерь Stalag XVIII 18 B Spittal
Лагерный номер не поняла
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 04.06.1942
Первичное место захоронения не известно
На сайте память народа стоит как пропал без вести

Прикрепления: 8990998.jpg (123.0 Kb)
 
СаняДата: Среда, 13 Марта 2024, 10:58:58 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
jekacat,
Дайте ссылку на документ в ОБД мемориал.

Цитата jekacat ()
Первичное место захоронения не известно


Почему неизвестно, если есть запись о смерти и написан диагноз?
Диагноз кто имеет право писать?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 11:25:59 | Сообщение # 76
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
Полагаю, что регномер 4962 или 4362

Вот пример написания первой четвëрки с петлëй (Чечиров √ 4332):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72201625

Возможно, если указан диагноз, то это захоронение лазарета Тангерн (советское кладбище), тема форума
https://www.sgvavia.ru/forum/736-1069-1

Пример другого умершего (Приказченко) :
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71537618&p=1 ПК1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71537618&p=5 Свидетельство о смерти

Набор документов у Приказченко - очень показательный


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:27:27 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()

Возможно, если указан диагноз, то это захоронение лазарета Тангерн (советское кладбище), тема форума
https://www.sgvavia.ru/forum/736-1069-1

Абсолютно верно.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300477803&p=2

Захоронение Тарген, ну или Айх2 , как его ещё пишут.



Qui quaerit, reperit
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:35:33 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня,

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65073805

https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

Указан не тот год рождения
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:40:11 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Я не смогла прочесть диагноз смерти
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 11:41:00 | Сообщение # 80
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
Oedema отëк

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 11:42:16 | Сообщение # 81
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
Цитата jekacat ()

Эт мы видим

jekacat,
карту пленного-то где взяли?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:43:32 | Сообщение # 82
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Спасибо большое!!!
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:44:50 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Делала запрос в федеральный архив Берлина, они мне прислали фото его карточки на почту
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 11:46:13 | Сообщение # 84
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
Саня,
очередная карта из Бундесархива.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 11:46:58 | Сообщение # 85
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
jekacat,
оборотная сторона карты есть заполненная?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:47:13 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
jekacat,
Вторую сторону карты прислали?


Qui quaerit, reperit
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:48:01 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня,
Не только это и все
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:48:40 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
К сожалению только это прислали
 
СаняДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:49:07 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
очередная карта из Бундесархива.

Скорее ранее находящаяся в саксонских мемориалал и переданная в бундесархив.
Должна находиться в ОБД, возможно не проиндексированная.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 11:49:10 | Сообщение # 90
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
Возможно, оборот не заполнен, вот и не прислали.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:50:52 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Возможно, оборот не заполнен, вот и не прислали.

Не. Если вторую не прислали сторону, она у нас не цифровалась, а не у немцев.
Должна числится у саксонцев в базе Харитонова.
В ОБД становится заметны пропуски документов, притом массовые пропуски после последних обновлений.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 11:52:03 | Сообщение # 92
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
jekacat,

эта партия пленных прибыла в шталаг XVIII B в ноябре 1941 г.

В этом шталаге действительно было два отделения (Восточное и Западное), поэтому неясностей немало. Возможно, когда-нибудь найдëтся энтузиаст и исследует подробнее этот лагерь и лазарет.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:54:27 | Сообщение # 93
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Спасибо за отклик

Буду искать дальше, в Подольск звонила сказали что у них ничего нет, всё что есть на сайте Память народа и все
 
СаняДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:56:44 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
jekacat,
Больше карты ничего не найдете.


Qui quaerit, reperit
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 11:57:00 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня,
Совсем запуталась где искать и куда делать запросы

Вся семья была уверенна что он пропал без вести.
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 11:57:52 | Сообщение # 96
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
Цитата jekacat ()
Буду искать дальше

Что собираетесь искать? Вы уже всë нашли. Дальше только изучать историю лагеря, если есть желание, чтобы уточнить детали


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 12:01:29 | Сообщение # 97
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Наверное хочется что бы и на сайте Память народа была информация о захоронении и что был в плену.
Не знаю что искать может что делал в лагере, кем там работал или что-нибудь ещё, любую информацию
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 12:02:00 | Сообщение # 98
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Должна находиться в ОБД, возможно не проиндексированная.

Тоже так полагаю.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 12:03:25 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Пыталась найти историю лагеря но как-то очень всё скудно по информации,
Спасибо Вам большое, за отклик, это важно для меня
 
СаняДата: Среда, 13 Марта 2024, 12:07:46 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В этом шталаге действительно было два отделения (Восточное и Западное), поэтому неясностей немало. Возможно, когда-нибудь найдëтся энтузиаст и исследует подробнее этот лагерь и лазарет.

Не мутите воду.

Вот смотрите документы на Сидоренко:

Фамилия Сидоренко
Имя Кирилл
Отчество Григорьевич
Дата пленения 01.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг XVIII B
Лагерный номер 4819
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Первичное место захоронения Австрия, Шпитталь-ам-Драу, советское кладбище
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71539415&p=1





И ревир для советских пленных и захоронение ревира находились в Таргене.
Сравните с записью у Алекперова:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300477803&p=2

Проблемы с поиском у тех, кто их сам создает.


Qui quaerit, reperit
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 12:19:40 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Подскажите что здесь написано, не могу разобраться

Прикрепления: 4880436.jpg (123.8 Kb)
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 12:26:44 | Сообщение # 102
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не мутите воду.

Саня,

я не об этом.
Про Тангерн ясно.
Но по самому этому шталагу реально мало информации. То, что гуляет по сети, - нередко запутывает, а не проясняет.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 12:28:00 | Сообщение # 103
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
jekacat,

Landwirt крестьянин, колхозник, рабочий совхоза...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Марта 2024, 12:30:56 | Сообщение # 104
Группа: Администратор
Сообщений: 18075
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
ревир для советских пленных

Саня,

раз ревир (Krankenrevier) - трэба поправить название темы Тангерна
https://www.sgvavia.ru/forum/736-1069-1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
jekacatДата: Среда, 13 Марта 2024, 12:36:07 | Сообщение # 105
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Спасибо
 
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: