• Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag XVIII D Marburg an der Drau
barbosikДата: Суббота, 21 Декабря 2024, 13:41:24 | Сообщение # 106
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
пленный - это Хамов Иван Александрович, смотрите номер пленного
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300092951


Спасибо! Получается, что это другой человек?

Номер один и тот же в том, которого вы показываете https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300092951

и у этого https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66933969

А вот это мой родственник https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62331034
 
СаняДата: Суббота, 21 Декабря 2024, 14:49:34 | Сообщение # 107
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
barbosik,
Цитата barbosik ()
Получается, что это другой человек?

Ваш остается в пропавших

Фамилия Хлямов
Имя Иван
Отчество Маркович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Вологодская обл., Андомский р-н, п/о Никольское
Дата и место призыва Вытегорский РВК, Вологодская обл., Вытегорский р-н
Место службы 35 гв. сп 10 гв. сд
Воинское звание красноармеец
Дата выбытия 09.07.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 6196
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 4
Документ находится в ЦАМО. Фонд:6196 Опись:2 Дело:4

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80000382036


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 21 Декабря 2024, 14:56:11 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Место службы 35 гв. сп 10 гв. сд


Правда в 41 году гвардейских частей не существовало.
Что за документ непонятно, ибо находится в ЦАМО.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 21 Декабря 2024, 15:15:41 | Сообщение # 109
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
barbosik,
Смотрим по Андрееву:

Фамилия Андреев
Имя Иван
Отчество Дементьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата и место призыва 30.07.1941 Слуцкий РВК, Ленинградская обл., Слуцкий р-н
Последнее место службы 35 гв. сп 10 гв. сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 09.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 6196
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80000382036

Фамилия Андреев
Имя Иван
Отчество Дементьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Ленинградская обл., г. Пушкин
Дата и место призыва 24.07.1941 Павловский РВК, Ленинградская обл., Павловский р-н
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Мурманское направление, на поле боя
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 09.08.1941
Первичное место захоронения Мурманское направление, на поле боя
Название источника донесения ВК г. Санкт-Петербурга
Номер фонда источника информации Отдел по Колпинскому и Пушкинскому районам
Номер дела источника информации 10000384
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157055768

Фамилия Андреев
Имя Иван
Отчество Дементьевич
Место рождения Ленинградская обл., г. Пушкин, к/з Кооператор
Последнее место службы 18 полк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 09.08.1941
Первичное место захоронения Мурманское направление
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 844
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53165698


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 21 Декабря 2024, 15:39:46 | Сообщение # 110
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
в 41 году гвардейских частей не существовало.

Видимо, воевали в 52 стрелковой дивизии (1 формирования). В декабре 1941 еë переименовали в 10 гв.сд, и она отчиталась о летних пропавших. Обычная практика.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 21 Декабря 2024, 15:40:50 | Сообщение # 111
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
в 41 году гвардейских частей не существовало

Некоторые существовали с осени 1941 г., но к 10 гв.сд это не относится


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 21 Декабря 2024, 15:58:31 | Сообщение # 112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Видимо, воевали в 52 стрелковой дивизии.


Тоже подумал про 52 сд.

Фамилия Иванов
Имя Григорий
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Мордовская АССР, Оршанский р-н, с/с Старо-Крешенский. д. Ошлангер
Последнее место службы 52 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия 52 сд
Дата выбытия 09.07.1941
Место выбытия Мурманская обл., мыс Мишуков, 61 км., дор. мыс Мишукова-Титовка
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50047577


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 21 Декабря 2024, 16:03:12 | Сообщение # 113
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тоже подумал про 52 сд.

Без вариантов. Как раз Мурманское направление.

52 сд (1 форм.)
"Горнострелковый корпус «Норвегия», ко­торый входил в состав армии «Норвегия», за день вклинился в оборону советских войск, про­двинулся на 8—12 километров и, захватив южный мост через реку Титовка, создал не­большой плацдарм на ее восточном берегу.

Опасаясь удара советских войск по своему левому флангу, противник в течение трех дней, начиная с 30 июня, предпринимал неоднократ­ные атаки, пытаясь разгромить советские части на полуостровах Средний и Рыбачий, однако успеха не добился.

Командующий 14-й армией генерал-лейте­нант В. А. Фролов, не располагая достаточными силами для нанесения контрудара, принял ре­шение отойти на рубеж по восточному берегу реки Западная Лица, на который выдвинул из глубины 52-ю стрелковую дивизию.

Пятнадцать дней здесь шли ожесточенные бои. Враг прилагал все усилия, чтобы прорваться к Мурманску. Ему удалось в нескольких ме­стах форсировать реку и незначительно вклиниться в нашу оборону. Но 52-я дивизия под командованием энергичного и опытного командира полковника Г. А. Вещезерского решительными контратаками восстано­вила положение."
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2127

52 сд, героически сражаясь в тяжелейшие дни, не дала немцам захватить Мурманск. Значение этого факта (что порт Мурманск не был оккупирован) трудно переоценить для всей истории Великой Отечественной войны.

"Немецкая армия «Норвегия» потерпела неудачу в летних и осенних боях за Мурманск: два генеральных наступления на город были отбиты Красной армией и флотом. Порт и железная дорога функционировали исправно. Попытки перерезать железную дорогу южнее Мурманска в районе Кандалакши и Лоухи также были отражены. Все задачи, поставленные командованием немецкой группировке в Заполярье, оказались проваленными."
https://lenta.ru/articles/2021/11/15/murmansk2/




http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2127
Прикрепления: 0553458.webp (534.9 Kb) · 6239445.webp (188.8 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 21 Декабря 2024, 16:40:19 | Сообщение # 114
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фамилия Андреев
Имя Иван
Отчество Дементьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата и место призыва 30.07.1941 Слуцкий РВК, Ленинградская обл., Слуцкий р-н
Последнее место службы 35 гв. сп 10 гв. сд

Андреев проходит по тем же спискам потерь, представленным от 35 гв. стрелкового полка, что и Хлямов.

В похоронке Андреева читаю (в левом верхнем углу) воинскую часть как 112 стрелковый полк. Не вижу, где оператор ОБД увидел там 18 стрелковый полк (?).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53165698
Наверное, именно 112 сп 52 сд (1 форм.) в декабре 1941 г. был переименован в 35 гв.сп 10 гв.сд.

Да, Андреев из 112 сп
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

112 сп - на северном фланге 52 сд


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 21 Декабря 2024, 17:03:12 | Сообщение # 115
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Местность там конечно аховая

52 стрелковая дивизия
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1



Оперативная сводка штаба 52 сд
Описывает период с 10.07.1941 по 10.07.1941 г.
Боевые донесения, оперсводки. № документа: 28, Дата создания документа: 10.07.1941 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1068, Опись: 1, Дело: 14, Лист начала документа в деле: 28
Авторы документа: 52 сд, полковник Соловьев, майор Пожидаев
Описывает боевую операцию: нет данных
https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie
Прикрепления: 3708204.webp (1.36 Mb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 21 Декабря 2024, 17:14:40 | Сообщение # 116
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Два крупных захоронения в том районе

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Мурманская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 51-57
Место захоронения Кольский р-н, 61 км дороги Мурманск-Печенга
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 186
Захоронено известных 186
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением коллектив ПМК-378
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260714267

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Мурманская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 51-61
Место захоронения Кольский р-н, 81 км дороги Мурманск-Печенга
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 1403
Захоронено известных 1403
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Мурманский домостроительный комбинат; в/ч 08275
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260715329


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Суббота, 21 Декабря 2024, 17:27:22 | Сообщение # 117
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
рубеж по восточному берегу реки Западная Лица, на который выдвинул из глубины 52-ю стрелковую дивизию.


https://pamyat-naroda.ru/warunit/id10438/
 
СаняДата: Суббота, 21 Декабря 2024, 17:39:32 | Сообщение # 118
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Боец с Западная Лица

Фамилия Шиляев
Имя Алексей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Удмуртская АССР, Сюмсинский р-н, д. К-Ключь
Дата и место призыва Сюмсинский РВК, Удмуртская АССР, Сюмсинский р-н
Последнее место службы КарФ ОВТ 14 арм. овсо
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Место выбытия Мурманская обл., Полярный р-н, м. Западная Лица, в районе
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 32880
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 154
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9575358

Фамилия Шиляев
Имя Алексей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Воинское звание рядовой
Дата смерти 08.09.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Мурманская обл.
Место захоронения Кольский р-н, 81 км дороги Мурманск-Печенега
Могила Братская могила
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260716774


Qui quaerit, reperit
 
barbosikДата: Суббота, 28 Декабря 2024, 20:19:19 | Сообщение # 119
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260715329


Спасибо Вам большое за всю эту информацию! Местность на фото действительно аховая...
 
barbosikДата: Суббота, 28 Декабря 2024, 20:24:02 | Сообщение # 120
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Два крупных захоронения в том районе


Увы, в списках своего не нашла...
 
СаняДата: Суббота, 28 Декабря 2024, 20:47:09 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата barbosik ()
Увы, в списках своего не нашла...


Странным было бы найти в списках пропавшего без вести, когда списки составляются на основании донесений.
Мы вам нашли мемориал, на котором лежит ваш боец и все его известные сослуживцы.
Далее вам остается доказать местному военкомату , что ваш боец погиб и захоронен именно там. Мы Вам в этом помогли всем, чем могли и разложили всю логику и показали все нужные документы. Пробуйте увековечивать на мемориале через местный военкомат.
Запрашивайте закрытые данные в ЦАМО, запрашивайте медицинский архив в Питере и увековечивайте. Никто за вас это делать не будет на сегодня.Всех официальных удовлетворила запись о пропаже.
Чтобы доказать истину, надо стать бойцом!
Для вашего воина нынешнее захоронение: Кольский р-н, 81 км дороги Мурманск-Печенга

Тема:
Мемориал 81 км дороги Мурманск-Печенга (Кольский р-н)
https://www.sgvavia.ru/forum/854-12330-1
Для нас вопрос ясен и понятен. Поэтому все сообщения будут перенесены в тему мемориала


Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск: