Lw.Wachzug fur Kgf. №37 Ludwigsfelde - Авиации СГВ форум

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 19:24:26 | Сообщение # 1

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Lw.Wachzug fur Kgf.№37 Ludwigsfelde

Людвигсфельде (нем. Ludwigsfelde) — город в Германии, в земле Бранденбург.

Входит в состав района Тельтов-Флеминг. Население составляет 24 044 человека (на 31 декабря 2010 года).[1] (2007). Занимает площадь 109,30 км². Официальный код — 12 0 72 240. В Людвигсфельде, во время Великой Отечественной войны кроме военного аэродрома, был ещё один объект Люфтваффе - подземный авиамоторостроительный завод Даймлер-Бенц в Генсхагене, на заводе работали заключенные концлагерей Дахау и Маутхаузена. На заводе работы выполняли 19 тысяч человек, в большинстве женщины привезенные из оккупированных территорий СССР на принудительные работы в нацистскую Германию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Людвигсфельде

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 19:28:04 | Сообщение # 2

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Жугулов
Имя Семен
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 08.01.1906
Место рождения Горьковская обл.
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40852
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.07.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2123
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300258804

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 19:52:57 | Сообщение # 3

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Акузин
Имя Арсентий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Казань
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40856
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1413
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300060925

Lw.Wachzug fur Kgf.№17 Ludwigsfelde

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 19:54:00 | Сообщение # 4

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

на заводе работали заключенные концлагерей Дахау и Маутхаузена.

Я думаю "википедия" заблуждается... Какой смысл имело задействовать заключённых из Дахау и Маутхаузена, когда вся округа была запружена лагерями без конца и края?

Поверхностный взгляд позволяет предположить, что основные поставщики рабсилы были КЛ Равенсбрюк и шталаг III A.

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 19:59:55 | Сообщение # 5

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Viktor7 (

)

Поверхностный взгляд позволяет предположить, что основные поставщики рабсилы были КЛ Равенсбрюк и шталаг III A.

Согласен и я с этим.
Но чем занимались Вахцуги, на заводе работали, или на аэродроме?

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 20:06:47 | Сообщение # 6

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Но чем занимались Вахцуги, на заводе работали, или на аэродроме?

Похоже служили надсмотрщиками на производстве самолётов.

Здесь было бы неплохо разузнать структуру производства на заводе в Генсхайме

Сообщение отредактировал Viktor7 - Суббота, 29 Декабря 2018, 20:08:32

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 20:08:07 | Сообщение # 7

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Viktor7 (

)

Похоже служили надсмотрщиками на производстве самолётов.

Слишком много получается надсмотрщиков, причем в числе погибших.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 20:09:55 | Сообщение # 8

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Слишком много получается надсмотрщиков, причем в числе погибших.

В сети упоминается авианалёт, где погибли более 200 человек... А таких было несколько!

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 20:11:29 | Сообщение # 9

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Саня (

)

Жигулов умер в шталаге IIIA в Лукенвальде. Лукенвальде это крупный лагерь-лазарет.

Фамилия Жигулев
Имя Семен
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Горьковская обл., район Ардатово
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40852
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.06.1943
Первичное место захоронения Лукенвальде
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 182
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301025288

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 20:16:56 | Сообщение # 10

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Лукенвальде это крупный лагерь-лазарет.

На лазарет не похоже, похоже типичный шталаг:

"Über 200.000 Gefangene vieler Nationalitäten durchliefen das Stalag III A. Nach Erfassung persönlicher Daten, Registrierung und Gesundheitskontrolle im Lager wurden die meisten Gefangenen in kleinere Lager der einzelnen Arbeitskommandos für Land- und Forstwirtschaft sowie der Industrie überführt oder in andere Stammlager gebracht. Die schätzungsweise über 1.000 Arbeitskommandos des Luckenwalder Lagers verteilten sich über das Gebiet des heutigen Landes Brandenburg. Im Verwaltungsbereich des Stalag III A befanden sich durchgehend 40.000 Kriegsgefangene. Im Stammlager selbst waren maximal 6.000 - 8.000 Mann."

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 20:21:38 | Сообщение # 11

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Viktor7 (

)

На лазарет не похоже, похоже типичный шталаг:

Но суть тут в месте смерти и захоронения. Заболевших в Lw.Wachzug fur Kgf.№37 Ludwigsfelde отправляли в Луккенвальде.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 22:36:04 | Сообщение # 12

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Lw.Wachzug fur Kgf.№37 Ludwigsfelde

Фамилия Капаченков
Имя Павел
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 15.06.1911
Место рождения Денисовка
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Касенки
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40900
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.05.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2087
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300248768

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 23:01:53 | Сообщение # 13

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Саня (

)

Фамилия Капаченков
Имя Павел
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 15.06.1911
Место рождения Денисовка
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Касенки
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40900
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.05.1943

Фамилия Капаченко
Имя Павел
Дата рождения/Возраст 15.06.1911
Место рождения Денисовка
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40900
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.05.1943
Первичное место захоронения Лукенвальде
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 287
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301034452

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 29 Декабря 2018, 23:57:37 | Сообщение # 14

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Lw.Wachzug fur Kgf.№17 Ludwigsfelde

Фамилия Березосков
Имя Яков
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 08.10.1912
Место рождения Новосибирская обл.
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40929
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.10.1942
Первичное место захоронения Людвигсфельде (округ Тельтов)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1706
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300141896

Фамилия Березосков
Имя Яков
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 08.10.1912
Место рождения Новосибирская обл., Тихомировка
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40929
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 6
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301148802&p=2

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 00:26:10 | Сообщение # 15

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Lw.Wachzug fur Kgf.№17 Ludwigsfelde

Фамилия Андрушин
Имя Андрей
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 15.07.1916
Место рождения Кулагино
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Дорогобуж
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40934
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.08.1942
Первичное место захоронения Людвигсфельде (округ Тельтов)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1230
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300580729

Фамилия Андрюшин
Имя Андрей
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 15.07.1916
Дата пленения 08.10.1941
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40934
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 01.08.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661679

Фамилия Андрюшин
Имя Андрей
Дата рождения/Возраст 15.07.1916
Место рождения Смоленская обл., Кулагино
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40934
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.08.1942
Первичное место захоронения Людвигсфельдер Хайде (русское кладбище)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 119
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300947736

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 00:39:41 | Сообщение # 16

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Ручкин
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.08.1901
Дата пленения 09.10.1941
Лагерь шталаг IV B; шталаг IV H (304)
Лагерный номер 40951
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 02.07.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661605

Фамилия Ручкин
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.08.1901
Место рождения Каменка
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40951
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 27.07.1942
Первичное место захоронения Людвигсфельде (округ Тельтов)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1575
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300677628

Фамилия Ручкин
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст 05.07.1901
Место рождения Каменка
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 40951
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.07.1942
Первичное место захоронения Людвигсфельдер Хайде (русское кладбище)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301046283

Lw.Wachzug fur Kgf.№17 Ludwigsfelde

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 01:33:17 | Сообщение # 17

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Lw.Wachzug fur Kgf.№37 Ludwigsfelde
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661445&p=34

Qui quaerit, reperit

Новое есть хорошо забытое старое.

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 01:42:35 | Сообщение # 18

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25591

Статус: Отсутствует

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 30 Декабря 2018, 01:45:22

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 02:09:22 | Сообщение # 19

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25591

Статус: Отсутствует

Кстати, в общем случае номера лв вахцугов достаточно четко коррелируются с номерами авиаполевых дивизий по местам дислокации последних http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Glieder....ung.htm

Как я уже некогда замечал, каждый отдельно взятый вахцуг существовал в продолжение сравнительно короткого времени. По-видимому, их создавали для выполнения каких-то земельно-строительных (аэродромных?) работ, по выполнении которых вахцуги расформировывались ( http://www.sgvavia.ru/forum/30-2887-321782-16-1369947484 ).

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 30 Декабря 2018, 02:13:09

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 11:12:44 | Сообщение # 20

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Гнатюк
Имя Калистрат
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Волынская обл.
Дата пленения 26.06.1941
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 25931
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.05.1944
Первичное место захоронения Людвигсфельдер Хайде ( кладбище)
Могила южнее автобана
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2648
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300400909

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 13:36:39 | Сообщение # 21

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Коняшкин
Имя Алексей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Псотино
Дата пленения 03.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41045
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.09.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2014
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300228121

Lw.Wachzug fur Kgf.№17 Ludwigsfelde

Фамилия Коняшкин
Имя Алексей
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Сотино
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41045
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.09.1942
Первичное место захоронения Людвигсфельдер Хайде (русское кладбище)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 56
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300943301

Qui quaerit, reperit

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300943301

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 13:45:11 | Сообщение # 22

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Nestor (

)

Как я уже некогда замечал, каждый отдельно взятый вахцуг существовал в продолжение сравнительно короткого времени. По-видимому, их создавали для выполнения каких-то земельно-строительных (аэродромных?) работ, по выполнении которых вахцуги расформировывались

Не похоже на расформирования.
Скорее укрупнился, либо сменил название Lw.Wachzug fur Kgf.№17 на 3./Lw.Bau.Batl(Kgf)
Подпись командира одна и на документах Вахцуга17 и на документах батальона.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300400909&p=2

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 15:12:30 | Сообщение # 23

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Ермаков
Имя Александр
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.08.1911
Место рождения Рязанская обл.
Дата пленения 28.08.1941
Место пленения Чаусы
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 36514
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2787
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300435908

Фамилия Ермаков
Имя Александр
Дата рождения/Возраст __.08.1911
Место рождения Рязанская обл., Милославский р-н, п. Долбасовский
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 36514
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 28.10.1942
Первичное место захоронения Людвигсфельде, русск. кл.
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 14
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68550240

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 15:19:25 | Сообщение # 24

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Лаптев
Имя Андрей
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Воронежская обл.
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41235
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.05.1944
Первичное место захоронения Людвигсфельде (округ Тельтов)
Могила ряд 8, могила 5
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1335
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300039289

И у Вахцуга17 и у Вахцуга37 и у батальона люфтваффе один командир в разные годы.
Это одно подразделение получается.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 15:22:48 | Сообщение # 25

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Норусов
Имя Кирасим
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 03.03.1919
Место рождения Чувашия
Дата пленения 19.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 39070
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 03.10.1942
Первичное место захоронения Людвигсфельде (округ Тельтов)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1411
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300060562

Qui quaerit, reperit

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661445&p=31

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 15:45:43 | Сообщение # 26

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Шелаков
Имя Даниил
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Авдеево
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41421
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Первичное место захоронения Людвигсфельде (округ Тельтов)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1703
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300141098

10.12.42 отправлен в лагерь-лазарет IIIA Лукенвальде.
Умер 12.01.43

Фамилия Шелаков
Имя Данил
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата пленения 22.06.1941
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41421
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 12.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661672

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 16:19:34 | Сообщение # 27

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Шмигин
Имя Петр
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 28.12.1910
Место рождения Марийская АССР
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41000
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2004
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300224870

Фамилия Шмигин (Шмыгин)
Имя Петр
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 28.12.1910
Дата пленения 02.10.1941
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41000
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 13.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661673

Умер в шталаге IIIA Лукенвальде

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 16:33:04 | Сообщение # 28

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Басков
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 21.11.1910
Место рождения Чувашия
Дата пленения 06.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41578
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1912
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300198937

Фамилия Басков
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 21.11.1910
Дата пленения 06.10.1941
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41578
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 12.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661671

Умер в шталаге IIIA Лукенвальде

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 16:48:56 | Сообщение # 29

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Черняев
Имя Захар
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 15.03.1910
Место рождения Воронежская обл.
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41584
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.12.1942
Первичное место захоронения Людвигсфельде (округ Тельтов)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1703
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300141201

Фамилия Черняев
Имя Захар
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 15.03.1910
Дата пленения 02.10.1941
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41584
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 12.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661670

Фамилия Черняев
Имя Захар
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 15.03.1910
Место рождения Воронежская обл., Липяги
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41584
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.01.1943
Первичное место захоронения Лукенвальде
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 95

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301063106

Умер в шталаге IIIA Лукенвальде

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 16:52:43 | Сообщение # 30

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Бурдин
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Сталинградская обл.
Дата пленения 11.10.1941
Место пленения Красное
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41037
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2161
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300269617

Фамилия Бурдин
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата пленения 11.10.1941
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 41037
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 12.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661669

Умер в шталаге IIIA Лукенвальде

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 31 Декабря 2018, 04:21:12 | Сообщение # 31

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25591

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Это одно подразделение получается.

Нет. Историки в таких случаях выражаются: "Командование подразделений имело персональную преемственность". Т. е. одно подразделение выполнило свою задачу, после чего расформировалось. Затем, возможно, даже и спустя какое-то длительное время, под выполнение новой задачи было сформировано новое подразделение, командиром которого назначили бывшего командира ранее расформированного.
Суть здесь в следующем.
В 1941 г. многие подразделения у нас были разгромлены почти целиком. Каким-то их частям вместе с уцелевшими командирами удавалось прорываться к своим из вражеского тыла. Тогда на их базе создавались подразделения второго формирования, нередко сохранявшие те же наименования (только в скобках притом факультативно указывали порядковый номер формирования). Персональный состав притом обновлялся почти что полностью.
Здесь же совершенно другой случай. Потерь в тылу охранные подразделения, работавшие с пленными, по определению не могли иметь (за теми редкими исключениями, когда аэродромы воздушной бомбежкой разносили в дым). Но нормальным образом они состояли из рот, которые периодически менялись (отправлялись в отпуска, на другие места службы, где они были в соответствующие моменты важней и т. п.). Смены рот осуществлялись нормальным образом по мартам и сентябрям. Это относится к ландесшютцам. Что же касается вахцугов, то этот принцип на них распространяться должен был быть тоже. Но специфика их состоялась в том, что они создавались на время выполнения конкретных задач в конкретных местах, срок типично составлял немного месяцев. Постольку разбираться с ними соответственно намного сложнее.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 01 Января 2019, 18:23:41

Дата: Вторник, 01 Января 2019, 11:13:52 | Сообщение # 32

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Nestor,

Цитата Nestor (

)

Здесь же совершенно другой случай. Потерь в тылу охранные подразделения, работавшие с пленными, по определению не могли иметь

Вахцуги, это не охранные подразделения людей. Это некие посты, по типу уборки снега с лагеря в Молодечно, я думаю.
Это типа подразделений спасателей, пожарных и т.п.

Qui quaerit, reperit