Дата: Четверг, 24 Сентября 2015, 13:39:40 | Сообщение # 3431
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата1958 ()
По ссылке Сербских врачей есть мой дед.Там есть все о его истории плена , но неизвестно, где захоронение.
1958,
Среди большого числа карточек военнопленных шталага 3В, попалось несколько (около 10-ти), где конкретно указано, что захоронение было на 2 русском кладбище, указан ряд и номер могилы. НАПРИМЕР Лаг.номер 83878 Кнышук Степан. Умер 05.05.44 Ряд 8 Место 3875 Лаг.номер 83965 Витрук Степан..Умер 15.05.44 Ряд 9 Место 3882 Лаг.номер 153986 Галимов(Ялимов)..Умер 20.05.44 Ряд 7 Место3892
Почему именно второе кладбище и почему указание кладбища, ряда и места было указано всего на нескольких карточках - неизвестно. Но мы можем уверенно предположить, что кладбище военнопленных было, возможно недалеко от шталага.
А после войны по официальной версии останки русских военнопленных были перенесены на городскую площадь. Там есть монумент. Фамилий нет. Потому что на тот момент большинство по «списку сербских врачей» шли под лагерными номерами. Расшифровали его совсем недавно. И расшифрованные и распечатанные документы были представлены в местный краеведческий музей.(об этом есть в теме про шталаг ШВ ).
Лунов Александр Иванович Лагерный номер 62204. Прибыл в шталаг ШВ 20 ноября 1941 года из пересыльного лагеря Эбенроде. (сейчас это Калининградская область). Первая партия из Эбенроде прибыла в шталаг 10 ноября 1941 года и насчитывала около 2 тысяч человек. Лунов Александр Иванович прибыл в шталаг ШВ со второй партией пленных из Эбенроде. Одновременно вместе с ним прибыли 1 тысяча наших пленных.
Но это только из пересыльного лагеря .
Если учесть, что 8, 11, 19, 28 ноября 1941 г. и т.д. прибыли пленные из шталага ШС, А 13,14, 15 ноября 1941 года поступили пленные из шталага 1УВ (о точном количестве сказать не могу) - то фотография Вашего родственника на карточке – это большой «подарок» для Вас, так как (особенно в начале войны) не успевали всех фотографировать. Большинство из первых пленных умерли в первые месяцы. ОЛЬГА
Дата: Пятница, 25 Сентября 2015, 13:40:12 | Сообщение # 3432
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Прошу Вас помочь найти место захоронения моего деда, который находился в лагере "Шпалаг-3В". Огородников Андрей Алексеевич 1906 года рождения , уроженец деревни Марковщина Кировской области. Попал в плен 3/10/1941 года город Ельна , был в этом лагере лагерный номер 62091 . Буду Вам признателен за помощь в поиске.
Дата: Пятница, 25 Сентября 2015, 13:54:00 | Сообщение # 3433
Группа: Администратор
Сообщений: 47485
Статус: Отсутствует
a-p-69,
Фамилия Огородников Имя Андрей Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст 19.01.1906 Место рождения Кировская обл. Лагерный номер 62091 Дата пленения 03.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 24.11.1941 Фамилия на латинице Ogorodnikow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2036 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300234193&page=1
Похоронен на мемориале в Айзенхюттенштадт - Фюрстенберг в числе неизвестных... тема на форуме здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/327-5576-1 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Суббота, 07 Ноября 2015, 13:33:23 | Сообщение # 3434
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Подскажите, как может быть такое, что один лагерный номер закреплен за двумя людьми? Искала инфу по своему прадеду: Сафонову Ивану Михайловичу, и обнаружила, что у него такой же № 159697 ЛОМОКИН Никифор, есть в списке шталага ША запись833 https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen72236661/
Дата: Суббота, 07 Ноября 2015, 13:41:11 | Сообщение # 3435
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Pasha7775, В ста лагерях найдете сто одинаковых номеров у пленных. Тут что обьяснять? Немцы к номеру добавляли еще и номер лагеря регистрации, вот тогда это и будет точно. Даже в ОБД видно,что лагеря разные регистрационные.
Дата: Суббота, 02 Января 2016, 20:16:37 | Сообщение # 3437
Группа: Поиск
Сообщений: 140
Статус: Отсутствует
Тему увидела случайно, потому если что пропустила, читая, прошу извинить. Через Фюрстенберг езжу часто в Берлин. Посмотрела, оказалось это не тот Фюрстенберг. Это Eisenhüttenstadt с 1961 года. А я езжу через другой Фюрстенберг( an der havel)Рядом с ним был женский лагерь Равенсбрюк. Там была 3 раза. Если оттуда фото нужны- выложу.
Дата: Пятница, 08 Апреля 2016, 10:43:43 | Сообщение # 3438
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Спасибо сайту. Нашёл деда лаг. № 62017 САТЛЫКОВ АБДУЛХАК
Фамилия Сатлыков Имя Абдулай Отчество Таибович Дата рождения/Возраст 15.02.1911 Место рождения Башкирская АССР, Утяково Лагерный номер 62017 Дата пленения 24.07.1941 Место пленения Себеж Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.02.1942 Фамилия на латинице Satlykow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 50 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300986426
Дата: Пятница, 08 Апреля 2016, 10:54:54 | Сообщение # 3439
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
and3902,
Цитатаand3902 ()
Нашёл деда лаг. № 62017 САТЛЫКОВ АБДУЛХАК
Посмотрите карту пленного,на ней фамилия немного другая:
Фамилия Сатеков Имя Абдулхай Отчество Таибович Дата рождения/Возраст 15.02.1911 Лагерный номер 62017 Дата пленения 24.07.1941 Место пленения Себеж Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 20.12.1941 Место захоронения Фюрстенберг Фамилия на латинице Satekow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1371 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300049296
Дата: Пятница, 08 Апреля 2016, 11:10:42 | Сообщение # 3440
Группа: Администратор
Сообщений: 47485
Статус: Отсутствует
Фамилия Сатлыков Имя Хаи Отчество Таипович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата и место призыва __.__.1941 Гафурийский РВК, Башкирская АССР, Гафурийский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 178 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65006453 жена:Сатлыкова Гулсум Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Фамилия Чурилов Имя Тихон Отчество Ильич Дата рождения/Возраст __.__.1896 Дата и место призыва __.06.1941 Корсунский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Корсунский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 450 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61175818 Как узнать подробности о записи: 157579 ЧУРИЛОВ Тихон, есть в списке шталага ША запись 1494 ? Огромное спасибо за ваш труд. С уважением, Татьяна.
Дата: Среда, 18 Января 2017, 08:56:54 | Сообщение # 3442
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаTat ()
Как узнать подробности о записи: 157579 ЧУРИЛОВ Тихон, есть в списке шталага ША запись 1494
Фамилия Чурилов Имя Тихон Отчество Лагерный номер 157579 Лагерь шталаг III B Судьба попал в плен Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации р-7021 Номер описи источника информации 115 Номер дела источника информации 30 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78788260
Дата: Четверг, 19 Января 2017, 10:29:49 | Сообщение # 3443
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаTat ()
Как узнать подробности о записи: 157579 ЧУРИЛОВ Тихон, есть в списке шталага ША запись 1494 ?
Про СПИСОК ШТАЛАГА ША - это Приказы на убывших и прибывших в (из) шталаг ША , в том числе и в(из) шталага ШВ, составлены конец 1944г. - начало 1945г..
Документы составлены на немецком языке и есть их перевод на русский язык - 1948года. В ОБД всего 548 страниц. По русс. алфавиту на русс. языке фамилии – стр. 1-279. Со стр.280 -- приказы на немецком языке и их переводы на русском.
Дата: Четверг, 19 Января 2017, 20:31:47 | Сообщение # 3444
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
это Приказы на убывших и прибывших
Похоже на сопроводительный лист к документам на 10 военнопленных. Интересно что на каждого из десяти отправлялась персональная карта и гринкарта. Персональная карта на Чурилова отсутствует в базе данных, впрочем отсутствует и гринкарта. Дело происходило 25 января 1945 года. Большая вероятность что Чурилов выжил в плену. Гринкарту можно поискать в городском архиве по месту жительства пленного, а вот с персональной сложнее, если пленный выжил и вернулся на Родину. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 20 Января 2017, 20:14:45 | Сообщение # 3447
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Персональная карта на Чурилова отсутствует в базе данных, впрочем отсутствует и гринкарта. Дело происходило 25 января 1945 года.
А не в феврале? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 21 Января 2017, 13:41:15 | Сообщение # 3449
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
А не в феврале?
ЦитатаСаня ()
Вижу январь
Я поняла, что пленные были отправлены в конце января, а документы или прибыли чуть позже - в начале февраля, или рассмотрены (оформлены, может быть) в начале февраля.
Дата: Суббота, 21 Января 2017, 14:06:29 | Сообщение # 3450
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаЕдиномышленник ()
а документы или прибыли чуть позже - в начале февраля, или рассмотрены (оформлены, может быть) в начале февраля.
В феврале лагерь отправки просто доложил вышестоящему начальству про отправку в январе и пленных и документов. Да и суть не в этом, а в том, что на пленных были все документы, а в ОБД нет ничего ныне и на скольких ещё нет и где они лежат большой вопрос. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 13 Марта 2018, 14:18:15 | Сообщение # 3451
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! В списках Сербских врачей я нашел своих родственников, родные братья моего деда.Колесников Демьян Гурьевич и Колесников Никифор Гурьевич, у Демьяна написано Юрьевич а в скобках Гурьевич. Подскажите как исправить? Мой дедушка с ними попал в плен но смог убежать. Воевал дальше, был ранен.
Дата: Вторник, 13 Марта 2018, 15:26:25 | Сообщение # 3452
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаzoidze63 ()
Подскажите как исправить?
В самих исторических документах никак никто и ничего не исправить, документы давно лежат в архиве ЦАМИ. На сайте ОБД мемориал зарегистрируйтесь, зайдите на страницы воинов и воспользуйтесь формой введения дополнительной информации. Напишете как считаете нужным.
Дата: Вторник, 13 Марта 2018, 19:57:47 | Сообщение # 3454
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Про одного и того же человека три раза написали здесь год рождения не тот вот глянте https://obd-memorial.ru/html....&r=&p=2 он 1905 года а там 1895 ошибка.
Сообщение отредактировал zoidze63 - Вторник, 13 Марта 2018, 19:59:45
Но в теме не списки пропавших без вести, а списки погибших в плену на основании трофейных немецких документов.
66298 - это номер военнопленного
Фамилия Колесников Имя Демьян Отчество Юрьевич Дата рождения/Возраст 20.08.1895 Место рождения Капканы Дата пленения 02.11.1941 Место пленения Феодосия Лагерь шталаг III B Лагерный номер 66298 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 06.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 981 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300514483
Фамилия [неизвестный] Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В Лагерный номер 66298 Судьба погиб в плену Дата смерти 06.07.1943 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Фюрстенберг на Одере, лагерь 3 В Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1137 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76928093
Фамилия Колесников Имя Демьян Отчество Гурьевич Дата рождения/Возраст 20.08.1895 Место рождения Крымская АССР, район Керчь, Капканы Дата пленения 02.11.1941 Место пленения Феодосия Лагерь шталаг III B Лагерный номер 66298 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.09.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 145 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301004458 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 13 Марта 2018, 20:18:32 | Сообщение # 3459
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаzoidze63 ()
Один Гурьевич другой Юрьевич
Это ошибка в чтении немецких документов операторами ОБД. Номер принадлежит одному военнопленному и это, как пишут родственники, Колесников Демьян Гурьевич
Одну рекомендацию я написал выше, заполнить форму дополнительной информации и второй рекомендацией могу посоветовать на сайте ОБД мемориал связаться через обратную связь с операторами и указать на ошибку ввода. Вот такая форма существует в ОБД для обратной связи:
Дата: Вторник, 13 Марта 2018, 20:31:02 | Сообщение # 3460
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Большое спасибо! Если позволите, еще одна просьба по какой причине могла карточка быть незаполненной до конца. Сегодня случайно обнаружил своего деда по отцу все в шоке не знали про него ничего. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300968180 Зоидзе Алифант Иванович 1905 г.р.
Сообщение отредактировал zoidze63 - Вторник, 13 Марта 2018, 20:42:49
Дата: Вторник, 13 Марта 2018, 20:55:53 | Сообщение # 3461
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
zoidze63,
Цитатаzoidze63 ()
Если позволите, еще одна просьба по какой причине могла карточка быть незаполненной до конца. Сегодня случайно обнаружил своего деда по отцу все в шоке не знали про него ничего. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300968180 Зоидзе Алифант Иванович 1905 г.р.
Он у вас когда пропал без вести? Этот документ не карта пленного. Это документ отчетный о смерти военнопленного. Немцы скорее всего карту пленного не успели завести, поэтому и данные на пленного не полные. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 13 Марта 2018, 21:11:43 | Сообщение # 3462
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Родственники говорят в 42ом пропал.А здесь написано в 43 призвался не пойму ничего кто ошибся. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57875710 Мой дядя родился в 41 все говорят что он уже ушел на фронт и не видел сына. на фронте он был не долго и пропал.
Сообщение отредактировал zoidze63 - Вторник, 13 Марта 2018, 21:17:36
Дата: Вторник, 13 Марта 2018, 21:38:22 | Сообщение # 3465
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
zoidze63, Вам можно запросить военкомат на предмет уточнения даты призыва. Лишним не будет в вопросе идентификации военнопленного, погибшего до военкоматовской даты призыва. Qui quaerit, reperit
