Шталаг III-B «Неизвестные обрели имена»
|
|
Татьяна_Т | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 18.46.33 | Сообщение # 3541 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Думаю, у Люкшина Федора Андреевича был лагерный номер 62151.
А у Дьячкова Афанасия Парамоновича-62181
Информация о военнопленном ID 915289341
Фамилия Дьячков Имя Афанасий Отчество Парамонович Дата рождения/Возраст 13.01.1913 Место рождения Орловская обл. Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Дорогобуж Лагерь шталаг III B, шталаг III C Лагерный номер 62181 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел Номер дела источника информации 1_2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915289341&p=3
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Воскресенье, 13 Декабря 2020, 18.57.50 |
|
| |
natalu04 | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 18.56.24 | Сообщение # 3542 |
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
| Цитата Татьяна_Т ( ) Думаю, у Люкшина был лагерный номер 62151. Информация о военнопленном ID 915289341 Фамилия Дьячков Имя Афанасий Отчество Парамонович Дата рождения/Возраст 13.01.1913 Место рождения Орловская обл. Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Дорогобуж Лагерь шталаг III B, шталаг III C Лагерный номер 62181 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел Номер дела источника информации 1_2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915289341&p=3
Ничего себе, то есть получается, что на сайте - ошибка? Два человека под одним и тем же лагерным номером? А не может быть, что номера совпадали в Шталаг IIIB и Шталаг IIIC? В ссылке о Дьячкове Афанасии парамоновиче указано также, что он был в Шталаг IIIC .... Но еще момент: ДАТЫ ПЛЕНЕНИЯ у них близкие. Разниа - в один день. Может быть, действительно произошла путаница и номер у моего
Прадеда Люкшина Федора Андреевича был 62151? И он - тот самый неизвестный?
Сообщение отредактировал natalu04 - Воскресенье, 13 Декабря 2020, 18.56.55 |
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 19.01.42 | Сообщение # 3543 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| natalu04,
Я смотрю номер в карте военнопленного Люкшина.
Возможно, там указан номер 62151
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300995638
Татьяна
|
|
| |
natalu04 | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 19.13.18 | Сообщение # 3544 |
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
| Цитата Татьяна_Т ( )
Татьяна, а что-то известно об этом "Неизвестном" с номером 62151 ? Найдено ли его захоронение? я не могу найти на форуме больше никакой информации о нем. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76926201 - здесь нет информации о захоронении
Вс-таки там номер не похож на 62151.
Сообщение отредактировал natalu04 - Воскресенье, 13 Декабря 2020, 19.14.07 |
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 19.13.45 | Сообщение # 3545 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| natalu04, Цитата natalu04 ( ) Два человека под одним и тем же лагерным номером? А не может быть, что номера совпадали в Шталаг IIIB и Шталаг IIIC? В ссылке о Дьячкове Афанасии парамоновиче указано также, что он был в Шталаг IIIC ....
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915289341&p=4
Здесь указано ,когда переведен в Шталаг IIIC.
У Дьячкова номер шталага IIIB.
У Дьячкова и Люкшина разные номера.
62181 и 62151
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Воскресенье, 13 Декабря 2020, 19.14.36 |
|
| |
natalu04 | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 19.25.41 | Сообщение # 3546 |
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
| Цитата Татьяна_Т ( )
Татьяна, то есть, вы видите в номере от руки, написанном в карточке не 8 , а 5? Как быть тогда? Посоветуете?
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 19.32.42 | Сообщение # 3547 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| natalu04, Цитата natalu04 ( ) Татьяна, то есть, вы видите в номере от руки, написанном в карточке не 8 , а 5? Как быть тогда? Посоветуете?
Цитата Татьяна_Т ( )
Alenuschka,
Можно Вас попросить проверить: есть ли у них данные о Люкшине Федоре Андреевиче, лагерный номер 62151 Фамилия может быть искажена.
natalu04, Цитата natalu04 ( )
Все в темах:
http://www.sgvavia.ru/forum/745-386-1 http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-1
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Воскресенье, 13 Декабря 2020, 19.50.23 |
|
| |
natalu04 | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 19.57.34 | Сообщение # 3548 |
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
| Цитата Татьяна_Т ( )
Спасибо. Это общие ссылки. Я знаю их. Я имела ввиду конкретно про "Неизвестного" 62151 По-моему, где-то о нем говорилось, но не могу найти. По поиску на сайте ничего не выдает
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 20.08.32 | Сообщение # 3549 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| natalu04,
Цитата natalu04 ( ) Это общие ссылки. Я знаю их. Я имела ввиду конкретно про "Неизвестного" 62151 По-моему, где-то о нем говорилось, но не могу найти. По поиску на сайте ничего не выдает
Цитата Единомышленник ( )
62151 НЕИЗВЕСТНЫЙ, есть в списке сербских врачей запись 533
Татьяна
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 21.07.46 | Сообщение # 3550 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) 62615 ЦЛОНТЕВ Николай Васильевич Информация о военнопленном ID 300316284
Фамилия Цлонтев Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 28.04.1911 Место рождения Артемовск Дата пленения 02.10.1941 Место пленения Дорогобуж Лагерь шталаг III B Лагерный номер 62615 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 13.03.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2334 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300316284&p=1
Фамилия ,скорее всего , Леонтьев.
Возможно:
Информация из документов, уточняющих потери ID 57690424
Фамилия Леонтьев Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Артемовск Дата и место призыва 07.06.1941 Артемовский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Артемовск Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 231 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57690424
Под отпечатком пальца запись:
Лазарет Губен Умер 13.03 1942 Похоронен (?)16.03.1942
Татьяна
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 21.41.00 | Сообщение # 3551 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) 61447 ЖУКОВ Павел Павлович(Сергеевич) , есть в списке сербских врачей
Жуков Павел Сергеевич
Информация о военнопленном ID 73370575
Фамилия Жуков Имя Павел Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст 06.09.1912 Место рождения Чкаловская обл., Соль-Илецкий р-н Дата пленения 02.10.1941 Место пленения г. Ельна Лагерь шталаг III B Лагерный номер 61447 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 02.10.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 50 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73370575&p=2
Информация о военнопленном ID 300039838
Фамилия Жуков Имя Павел Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 06.09.1912 Место рождения Золулерх Дата пленения 02.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг III B Лагерный номер 61447 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 26.01.1942 Первичное место захоронения Фюрстенберг Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1337 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300039838
Информация из документов, уточняющих потери ID 8277903
Фамилия Жуков Имя Павел Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Чкаловская обл., Акбулакский р-н, Карачаевский с/с, с. Н-Москва Дата и место призыва __.05.1941 Акбулакский РВК, Чкаловская обл. Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3305 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8277903
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Воскресенье, 13 Декабря 2020, 21.41.39 |
|
| |
natalu04 | Дата: Воскресенье, 13 Декабря 2020, 22.18.09 | Сообщение # 3552 |
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
| Татьяна_Т, Спасибо большое!
|
|
| |
natalu04 | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 00.14.12 | Сообщение # 3553 |
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
| Друзья, а у меня еще вопрос: Скажите, знает ли кто, какова была система присвоения лагерных номеров и, главное, почему один и тот же номер мог быть у двух разных людей в двух (а часто и более, чем в двух) разных лагерях? Например, по поиску лагерного номера своего прадеда я нашла 7 человек с таким же номером в других лагерях.
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 09.03.26 | Сообщение # 3554 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| natalu04, Цитата natalu04 ( ) Скажите, знает ли кто, какова была система присвоения лагерных номеров и, главное, почему один и тот же номер мог быть у двух разных людей в двух (а часто и более, чем в двух) разных лагерях? Например, по поиску лагерного номера своего прадеда я нашла 7 человек с таким же номером в других лагерях
Регистрация военнопленных производилась путем заполнения индивидуальных карточек . После заполнения карточек пленные получали жетон, на котором были обозначены номер и шталаг.
Военнопленные из разных лагерей могут иметь одинаковые лагерные номера.
Татьяна
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 10.15.18 | Сообщение # 3555 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| natalu04,
Цитата natalu04 ( ) Скажите, знает ли кто, какова была система присвоения лагерных номеров
По какой системе в целом присваивались лагерные номера я не знаю. Но работая над списком сербских врачей я поняла, что в шталаге ШВ были присвоены лаг.номера: 60001-69999 и 150001 -154998.
В конце войны в шталаг ШВ прибыли военнопленные из шталага 318, имеющие номера 69ХХХ. В таких карточках( найдено 8 ПК) лагерь 318 указывался через /, например, 69348/ 318 69372/318 69453/318
Аналогично, встретились 8 карточек их шталага 326, в котором были присвоены лаг.номера 150ХХХ например, 150013/326 150267/326 150386/386
На этих карточках, как и на всех карточках, ранее оформленных в других лагерях, есть дополнительная цифровая отметка ШВ для учета количества пленных. Подробнее: http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-404918-16-1404036977
НАКЛАДКИ встречаются. например, в списке сербских врачей:
62343 НЕИЗВЕСТНЫЙ, есть в списке сербских врачей дважды. записи 1018 и 1142 62446 НЕИЗВЕСТНЫЙ, есть в списке сербских врачей дважды записи 561 и 572
накладки в ОБД, например,
62716 САМОХИН Григорий Андреевич, (в ОБД 62716 и 69716) есть в списке сербских врачей 65826 (6582) МАСИНА Петр Никифорович 66015 (16015) ВОРОБЬЕВ Василий Васильевич 66982 (66932- в зеленой карточке) ПАНЧЕНКО Алексей Семенович, есть в списке сербских врачей под лаг.номером 66982 67010 (см 61010) КАТИРИН Александо Михайлович, в списке сербских врачей под лаг.номером 67010 запись 1045 67498 (правильно 07498) (в ОБД 67498) ПАВЛИЧ Федор Иванович , есть в списке сербских врачей
93038 (в ОБД 93638)КУЦАДЗЕ Мемед Имра, есть в списке сербских врачей запись 2035
104767 ХЛЫСТЕК Александр, есть в списке шталага ША запись 1463, лист 62 104767 МАЙ Чеслав, есть в списке ША запись 882, лист 62
104836 БРАЧКА Шчепан –ПОЛЯК-, есть в списке шталага ША, запись 98 104836 ПРОТРОВСКИЙ Феликс-ПОЛЯК-, есть в списке шталага ША запись 1097
131433 ГОРКИН (КОРКИН) Михаил Николаевич, две карточки на одного человека
и др.
ОЛЬГА
Сообщение отредактировал Единомышленник - Понедельник, 14 Декабря 2020, 10.17.00 |
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 11.20.03 | Сообщение # 3556 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) 93038 (в ОБД 93638)КУЦАДЗЕ Мемед Имра, есть в списке сербских врачей запись 2035
В данном случае ошибка ввода в ОБД "Мемориал": в документе лагерный номер "неизвестного" 93038
Цифра "6" прописана в документе четко.(Например, если посмотреть номера ,расположенные выше 93038)
Информация о военнопленном ID 76928108
Фамилия [неизвестный] Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В Лагерный номер 93638 Судьба погиб в плену Дата смерти 06.07.1943 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Фюрстенберг на Одере, лагерь 3 В Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1137 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76928108
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Понедельник, 14 Декабря 2020, 15.44.02 |
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 11.33.34 | Сообщение # 3557 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) 62716 САМОХИН Григорий Андреевич, (в ОБД 62716 и 69716) есть в списке сербских врачей
В данном случае ошибка ввода в ОБД "Мемориал": в карте военнопленного лагерный номер Самохина 62716
Информация о военнопленном ID 290073443
Фамилия Самохин Имя Григорий Отчество Андреевич Место рождения Сталинградская обл., Карайчевский Дата пленения 02.09.1941 Место пленения Карпово Лагерь шталаг III B Лагерный номер 69716 Судьба Погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти __.03.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 145
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290073443
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Понедельник, 14 Декабря 2020, 15.44.31 |
|
| |
natalu04 | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 12.50.52 | Сообщение # 3558 |
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
| Цитата Татьяна_Т ( ) 62151 НЕИЗВЕСТНЫЙ, есть в списке сербских врачей запись 533
Единомышленник, скажите, а где можно посмотреть полный список сербских врачей? Опять же по поиску на сайте не нахожу.
И еще вовпрос: я правильно понимаю, что однажды присвоенный номер не менялся на протяжении всех переводов в другие лагеря? То есть, если присвоили моему прадеду номер 62181, то он с ним мог быть переведн и в другой лагерь и там оставаться под этим же номером?
Сообщение отредактировал natalu04 - Понедельник, 14 Декабря 2020, 13.15.01 |
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 13.28.24 | Сообщение # 3559 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| natalu04, Цитата natalu04 ( ) Например, по поиску лагерного номера своего прадеда я нашла 7 человек с таким же номером в других лагерях.
natalu04,
Цитата natalu04 ( ) Цитата Татьяна_Т () 62151 НЕИЗВЕСТНЫЙ, есть в списке сербских врачей запись 533
Единомышленник, скажите, а где можно посмотреть полный список сербских врачей? Опять же по поиску на сайте не нахожу.
Вы искали военнопленных с лагерным номером 62181.
Теперь вводите номер 62151. Далее смотрите "неизвестный".
Над документом: Посмотреть донесение. На стр. 1 и 3 написано ,что это за списки. Всего 33 страницы.
Татьяна
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 14.00.49 | Сообщение # 3560 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( )
104767 ХЛЫСТЕК Александр, есть в списке шталага ША запись 1463, лист 62 104767 МАЙ Чеслав, есть в списке ША запись 882, лист 62
В этом списке неправильно указан лагерный номер Хлыстека Александра
Информация о военнопленном ID 78788225
Фамилия Хлыстек Имя Александр Лагерь шталаг III B Лагерный номер 104767 Судьба попал в плен Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации р-7021 Номер описи источника информации 115 Номер дела источника информации 30 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78788225
В документе, по которому составлялись списки, у Хлыстека Александра лагерный номер 104682
Следующий за ним Май Чеслав :лагерный номер 104767
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78786571&p=345
Татьяна
|
|
| |
natalu04 | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 14.00.55 | Сообщение # 3561 |
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
| Цитата Татьяна_Т ( ) Вы искали военнопленных с лагерным номером 62181.
Теперь вводите номер 62151. Далее смотрите "неизвестный".
Над документом: Посмотреть донесение. На стр. 1 и 3 написано ,что это за списки. Всего 33 страницы.
Татьяна_Т, спасибо!
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 14.16.49 | Сообщение # 3562 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата natalu04 ( ) Единомышленник, скажите, а где можно посмотреть полный список сербских врачей? Опять же по поиску на сайте не нахожу.
Тема "Неизвестные обретают имена" - это и есть список сербских врачей. Такое название список получил на нашем форуме потому что его составляли сербы. Название неофициальное, но оно у нас прижилось. В ОБД этот список представлен со спутанными страницами, что стало причиной неверных дат на некоторых листах. Поэтому удобно смотреть этот список именно на форуме. Вот его начало.
http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-155149-16-1323080555
Если же надо посмотреть на сам документ в ОБД:
Цитата Татьяна_Т ( ) Теперь вводите номер 62151. Далее смотрите "неизвестный".
Над документом: Посмотреть донесение. На стр. 1 и 3 написано ,что это за списки. Всего 33 страницы.
Цитата natalu04 ( ) И еще вовпрос: я правильно понимаю, что однажды присвоенный номер не менялся на протяжении всех переводов в другие лагеря? То есть, если присвоили моему прадеду номер 62181, то он с ним мог быть переведен и в другой лагерь и там оставаться под этим же номером?
Как то на форуме был про это спор, может быть кто-то точнее ответит. НО в ШВ было именно так.
ОЛЬГА
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 14.55.53 | Сообщение # 3563 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник;
816331 () 104836 БРАЧКА Шчепан –ПОЛЯК-, есть в списке шталага ША, запись 98 104836 ПРОТРОВСКИЙ Феликс-ПОЛЯК-, есть в списке шталага ША запись 1097
Информация о военнопленном ID 78787820
Фамилия Протровский Имя Феликс Лагерь шталаг III В Лагерный номер 104836 Судьба попал в плен Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации р-7021 Номер описи источника информации 115 Номер дела источника информации 30
Лагерный номер Зоравского Феликса 104799 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78786571&p=345
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Понедельник, 14 Декабря 2020, 15.45.24 |
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 15.05.26 | Сообщение # 3564 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( )
65826 (6582) МАСИНА Петр Никифорович
В данном случае ошибка ввода в ОБД "Мемориал": в карте военнопленного лагерный номер 65826 (хорошо видно на оборотной стороне карты военноленного).
Информация о военнопленном ID 300079464
Фамилия Масина Имя Петр Отчество Никифорович Дата рождения/Возраст 23.04.1917 Место рождения Киевская обл. Дата пленения 10.10.1941 Место пленения Феодосия Лагерь шталаг III B Лагерный номер 6582 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.10.1942 Первичное место захоронения Фюрстенберг Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1478 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300079464&p=2
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Понедельник, 14 Декабря 2020, 15.45.59 |
|
| |
natalu04 | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 15.07.28 | Сообщение # 3565 |
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Тема "Неизвестные обретают имена" - это и есть список сербских врачей. Такое название список получил на нашем форуме потому что его составляли сербы. Название неофициальное, но оно у нас прижилось. В ОБД этот список представлен со спутанными страницами, что стало причиной неверных дат на некоторых листах. Поэтому удобно смотреть этот список именно на форуме. Вот его начало. Единомышленник, Спасибо за список!
|
|
| |
natalu04 | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 15.11.26 | Сообщение # 3566 |
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) И еще вовпрос: я правильно понимаю, что однажды присвоенный номер не менялся на протяжении всех переводов в другие лагеря? То есть, если присвоили моему прадеду номер 62181, то он с ним мог быть переведен и в другой лагерь и там оставаться под этим же номером?
Как то на форуме был про это спор, может быть кто-то точнее ответит. НО в ШВ было именно так. Единомышленник, А как думаете тогда, как могло произойти, что в одном лагере было два человека с одним номером? Причем доставлены туда они были в один день.
1. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915289341&p=1 - Дьячков Афанасий Парамонович - 62181 2. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300995638&p=1 – Люкшин Федор Андреевич - 62181
Татьяна говорит, что скорее всего, у Люкшина ФА номер был 62151, но я вот как-то не вижу там 5-ку, если честно Татьяна говорит, что номера отличаются
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 15.13.46 | Сообщение # 3567 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( )
66015 (16015) ВОРОБЬЕВ Василий Васильевич
В данном случае ошибка ввода в ОБД "Мемориал": в карте военнопленного лагерный номер 66015 (хорошо видно в карте военноленного,есть фото с номером).
Информация о военнопленном ID 300174491 Фамилия Воробьев Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 05.03.1915 Место рождения Тбилисская обл. Дата пленения 28.01.1942 Место пленения Крым Лагерь шталаг III B Лагерный номер 16015 Судьба Погиб в плену Воинское звание ефрейтор Дата смерти 10.10.1942 Первичное место захоронения Фюрстенберг Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1823 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300174491&p=1
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Понедельник, 14 Декабря 2020, 15.47.18 |
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 15.39.49 | Сообщение # 3568 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) 67498 (правильно 07498) (в ОБД 67498) ПАВЛИЧ Федор Иванович , есть в списке сербских врачей
В данном случае ошибка ввода в ОБД "Мемориал": в документе лагерный номер 07498
Информация о военнопленном ID 76927249
Фамилия Павлич Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В Лагерный номер 67498 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.10.1942 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Фюрстенберг на Одере, лагерь 3 В Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1137 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76927249
Татьяна
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Понедельник, 14 Декабря 2020, 16.55.03 | Сообщение # 3569 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Татьяна_Т ( ) В данном случае ошибка ввода в ОБД "Мемориал": в карте военнопленного лагерный номер 65826 (хорошо видно на оборотной стороне карты военноленного).
Я думаю, в общем списке можно оставить оба лаг.номера, правильный и ошибочный, так как это позволит найти доп. информацию в том числе и по ошибочному лаг.номеру. Так же и про ошибки с фамилиями
ОЛЬГА
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Вторник, 15 Декабря 2020, 11.14.41 | Сообщение # 3570 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) 150200 ТЛЕПЦЕРИШЕ Кадим Ялиевич
Цитата Единомышленник ( ) 150300 ТЛЕПЦЕРИШЕ Кадыр Яллуевич, есть в списке сербских врачей
Тлепцерше Кадыр
В документе:лагерный номер 150300
Информация о военнопленном ID 78512137
Фамилия Тлепцерише Имя Кадим Отчество Ялиевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Краснодарский край Дата пленения 24.07.1942 Место пленения Аксай Лагерь шталаг III B Лагерный номер 150200 Судьба погиб в плену Последнее место службы 978 сп Воинское звание красноармеец Дата смерти 11.12.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, Фюрстенберг Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977530 Номер дела источника информации 44 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78512137
Информация о военнопленном ID 300233686
Фамилия Тлепцерише Имя Кадыр Отчество Яллуевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Краснодарский край Дата пленения 24.07.1942 Место пленения Аксай Лагерь шталаг III B Лагерный номер 150300 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 11.12.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2034 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300233686
Информация о военнопленном ID 76927081
Фамилия Тлебцереше Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В Лагерный номер 150300 Судьба погиб в плену Дата смерти 11.12.1942 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Фюрстенберг на Одере, лагерь 3 В Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1137 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76927081
Информация из документов, уточняющих потери ID 69750020
Фамилия Тлепцерше Имя Кадыр Отчество Люович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Дата и место призыва __.09.1941 Тахтамукайский РВК, Краснодарский край, Адыгейская АО, Тахтамукайский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 82 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69750020
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 16 Декабря 2020, 18.48.40 |
|
| |