Stalag III-C Alt-Drewitz - Страница 3 - Авиации СГВ форум

Дата: Суббота, 11 Сентября 2010, 20:42:38 | Сообщение # 71

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Гость,

Цитата Гость ()

Дело в том,что год рождения на карте,не совпадает с датой моего деда,а так всё совпадает и имя бабушки.

Доброго дня! Как заполняли карточку,мы не знаем!Могли со слов военнопленного заполнить,а могли списать с документов.
Но,главное,что Вы убедились в том,что он захоронен в Альт-Древиц.
И дата смерти известна!

Про то,как попасть на захоронение у нас на ветке расписано и довольно подробно! Ребята там побывавшие постарались и описать и фотографии выложить.Не в укор,но ветку то ,можно было хоть полистать,не такая она большая у нас.
Вот здесь расписано как попасть:
http://www.sgvavia.ru/forum/79-157-35428-16-1274104335

Qui quaerit, reperit

hlady

Дата: Суббота, 11 Сентября 2010, 21:32:15 | Сообщение # 72

Группа: Поиск

Сообщений: 84

Статус: Отсутствует

На второй корточке написано: эрзацкарта.
Эрзац = заменитель

ГостьАндрей

Дата: Воскресенье, 26 Сентября 2010, 15:07:16 | Сообщение # 73

Группа: Прохожий

Был в Альт Древитце (Кюстрине) 15.09.2010.Иконки у памятника на месте, поставил цветы.Там похоронен мой дядя Григорий.Ему был 21 год. В плен попал под Курском 7 марта 1942.Немцы уморили его 12 сентября 1944.

Дата: Воскресенье, 26 Сентября 2010, 15:12:11 | Сообщение # 74

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Андрей, молодец что побывал! Показывай фотографии нам всем!

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 27 Сентября 2010, 17:39:21 | Сообщение # 75

Группа: Поиск

Сообщений: 20

Статус: Отсутствует

Саня привет! Только вернулся из деревни.В районной газете была напечатана статья о моем деде.Позже размещу ее здесь.Очень многие читали,а кто знал нашу родню плакали.Оставляли для нас газету.А одни очень близкие нам люди прочитав записали сайт,чтобы найти своих двух родственников пропавших без вести.Я тоже записал и сейчас нашел одного- Адмиралова Григория Ильича.Погиб в лагере шталагХD/310/ и захоронен в Бремен-Грамбкер-Хеерштрассе.Статья сделала свое дело.А ведь наверняка и др.прочитав статью стали искать своих.

Александр

Дата: Понедельник, 08 Ноября 2010, 11:24:20 | Сообщение # 76

Группа: Поиск

Сообщений: 20

Статус: Отсутствует

Сань привет!Вроде получилось.

Александр

Сообщение отредактировал алекс - Понедельник, 08 Ноября 2010, 11:49:07

Дата: Понедельник, 08 Ноября 2010, 12:04:41 | Сообщение # 77

Группа: Поиск

Сообщений: 20

Статус: Отсутствует

Александр

Сообщение отредактировал алекс - Понедельник, 08 Ноября 2010, 12:06:00

Дата: Понедельник, 08 Ноября 2010, 16:08:29 | Сообщение # 78

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

ОБД стали появляться и вот такие регистрационные карточки связанные с лагерем:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72195694

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 09 Ноября 2010, 17:20:02 | Сообщение # 79

Группа: Поиск

Сообщений: 20

Статус: Отсутствует

Саня привет!В моем деле вроде поставлена точка,на неопределенное время во всяком случае,буду теперь только следить за новостями на форуме.Жаль,что многие из тех кто уже съездил уже на место захоронений не делятся впечатлениями и информацией.

Александр

Сообщение отредактировал алекс - Вторник, 09 Ноября 2010, 17:21:49

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 22:30:57 | Сообщение # 80

Группа: Прохожий

Добрый вечер. Помогите, пожалуйста, уточнить/дополнить информацию о моем прадеде: Номер записи 300911928, Запорожец Николай Федотович. Находился в лагере шталаг 111 С, но захоронен в Берлине? Заранее спасибо, Надежда

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 22:33:51 | Сообщение # 81

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Гость,
Добрый вечер!Сейчас посмотрим!

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 22:42:36 | Сообщение # 82

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Номер записи 300911928
Фамилия Запорожец
Имя Николай
Отчество Федотович
Дата рождения 20.12.1910
Место рождения Сталинская обл., Никольское
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 20754
Дата пленения 24.09.1941
Место пленения Оржица
Лагерь шталаг III C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.01.1944
Место захоронения Берлин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2310

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300911928

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 22:53:14 | Сообщение # 83

Группа: Прохожий

Спасибо!!! Но не совсем понятно, он находился в Польше или в Германии?

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 22:57:02 | Сообщение # 84

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Про Берлин у него в карточке сказано в графе "Рабочие команды"
Крайняя запись умер 21.1.44
Я не берусь что-то точно утверждать.
L.29843-Lg.P.A.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 23:30:42 | Сообщение # 85

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Гость,
Информации и на карточке хватает.Расшифровать бы одну строчку и все стало бы на свои места.

Qui quaerit, reperit

http://www.imiedeportati.eu/mappa.php

Дата: Пятница, 12 Ноября 2010, 23:57:43 | Сообщение # 86

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Stalag III Z Фалькензее (Falkensee) Берлин
Falkensee это город в Хафельланд район, Бранденбург
Заключенный подвергались принудительному труду в нечеловеческих условиях на заводе DEMAG вооружений и на железнодорожном вокзале (грузовой) Грюневальда.
http://www.tripadvisor.ca/Locatio....rg.html
В Falkensee во 2-й Мировой войне находился вспомогательный лагерь концлагеря Заксенхаузен

Zweiglager:
ZL Falkensee (still in operation 14.12.44);
ZL Groß Schulzendorf über Zossen (still in operation 14.12.44);
ZL Wutzetz über Friesack/Mark. (closed and disbanded between 1.9.43 and 28.12.43);
ZL Damm I über Friesack/Mark. (still in operation 14.12.44);
ZL Damm II über Friesack/Mark. (closed and disbanded between 1.9.43 and 28.12.43);
ZL Wustrau I über Neuruppin (closed and disbanded between 25.9.43 and 14.12.43);
ZL Wustrau II über Neuruppin Wall/Kreis Ruppin (still in operation 14.12.44);
ZL Zietenhorst post Wustrau über Neuruppin (closed and disbanded between 25.9.43 and 14.12.43);
ZL Kirchhain/Niederlausitz (camp transferred from Stalag III B to Stalag III D between 25.9 44 and 14.12.44);

Места интернирования (поля):
Stalag III D Berlin-Steglitz (Lichterfelde) Stalag III D Берлин-Штеглиц (Lichterfelde)
Numero prigioniero: 15295 Узник номер: 15295
Tipo di lavoro coatto: Costruzione ferroviaria Тип принудительного труда: строительство железных дорог
Luogo di lavoro coatto (impresa): Deutsche Reichsbahn Место принудительного труда (бизнеса): Deutsche Reichsbahn
Fonti: Источники:
Deutsche Dienststelle (WASt) Referat III/A: Stalagkarte Sarta, Orazio, Karteikarte IT – 361/331 Deutsche Dienststelle (отходы) Referat III /: Stalagkarte Сарта, Горация, Karteikarte ИТ - 361/331

Qui quaerit, reperit

123456789

Дата: Воскресенье, 30 Января 2011, 11:41:43 | Сообщение # 87

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Здравствуйте ! Пишу с надеждой о помощи. Помогите найти захоронение моего деда.Пыталась разобраться самостоятельно,но не могу разобраться каким последним было место пребывания. На карточке три штемпеля, мой дед судя по лагерному номеру и дате пленения был в числе первых пленных попавших в лагерь. С уважением Римма

Прикрепления: 4748118.jpg (58.2 Kb)

Римма

Дата: Воскресенье, 30 Января 2011, 12:32:19 | Сообщение # 88

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

123456789,
Доброго дня,Римма! Смотрим записи в ОБД:

Номер записи 300276354
Фамилия Кирсанов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения __.04.1920
Место рождения Сталинградская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 12747
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 18.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2185

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 30 Января 2011, 12:42:25 | Сообщение # 89

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

123456789,
Кирсанов Василий оформлялся в 308 лагере,далее был перевод в лагерь III-C.
Записи о переводах надо смотреть на обратной стороне карточки в графе переводов.

Вот эта запись 18.10.41 года из лагеря 308 в лагерь III- C

Умер Василий в лагерном ревире 18.12.41 года.
Вот запись:

Похоронен на лагерном кладбище Stalag III-C.

Qui quaerit, reperit

Roman

Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 19:41:58 | Сообщение # 90

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Здравствуйте Александр!
Обращается к вам бывший военнослужащий(ГСВГ до 1990г город Франкфурт-Одер). Служил и не знал,что нахожусь рядом с могилой своего деда Карясова Михаила Петровича 06.09.1907 года рождения села Кануевка Куйбышевской обл.
Прошу вас более точно определить место захоронения моего деда т.к. по личной карте военнопленного карандашом написанно: Умер 18.10.1941 на обратной стороне карта 8.10.41 переведён из Шталага VIII F-(318) в III-C. По данным ЦАМО есть Корясов Михаил того же года рождения с местом захоронения в Альт-Древитц.
Александр помоги разобраться куда ехать в Ламбовиницы или Костшин-над-Одрой,если можно перевести диагноз с немецкого. Заранее благодарен.
P.S. Найденные файлы прилагаю.

Прикрепления: 7154845.jpeg (52.6 Kb) · 4105679.jpeg (56.2 Kb) · 4462383.jpeg (68.1 Kb) · 2482346.jpeg (57.5 Kb)

Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 19:42:18 | Сообщение # 91

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Roman,
Нашел документы! Обе записи в ОБД на одно лицо,то есть на твоего деда.На переводчиков наших не ругайся,фамилии сложно переводить.Совпадает не только год рождения,главное,это номер военнопленного,он сохранялся при переводах из лагеря в лагерь. Первая карточка основная,она желтоватого цвета,а вторая транзитная,она зеленоватого цвета,из заполняли при переводах пленного по требованию Красного Креста,который пытался отслеживать судьбы пленных таким образом.Немцы требования выполняли это.

В плен дед попал 29.08.41 года под Почелом служа красноармейцем в 840-м артиллерийском полку и попал ,судя по записи немцев раненым.
Доставлен был в 318 лагерь ,там и прошел оформление официальное как пленного и получил жетон с личным номером.
На второй стороне основной карточки читаем о переводе из лагеря 318 в лагерь третьего военного округа Германии той поры Stalag III C.
Вот эта графа из какого и куда:

Номер записи 300292108
Фамилия Карясов
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения 06.09.1907
Место рождения Кануевка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15729
Дата пленения 29.08.1941
Место пленения Почеп
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2241

http://www.obd-memorial.ru/Image2....dc21b8d
http://www.obd-memorial.ru/Image2....0599967

Штамп о смерти стоит на транзитной карточке :

Номер записи 301025469
Фамилия Корясов
Имя Михаил
Дата рождения 06.09.1907
Место рождения Конуевка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15729
Дата пленения 29.08.1941
Место пленения Почеп
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.11.1941
Место захоронения Альт-Древитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 182

Вот этот штамп что умер 17.11.41 года

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 13:02:02 | Сообщение # 92

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Roman,
Читай про деда чуть выше.
Добавлю,что умер он в ревире :

Дата 18.10.41 написана нашим переводчиком и чем он руководствовался мне не ведомо.

Qui quaerit, reperit

Roman

Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 18:45:18 | Сообщение # 93

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Александр большое спасибо за то что сразу откликнулся,сразу видна офицерская жила!
Служил во Франкфуртском госпитале,потом перевели ближе к Берлину в Фюрстенвальде Шпрее,на 9ое мая возил солдат на уборку территории памятника павшим советским войнам на Зееловских высотах,и на возложение венков.
Я тебя понял правильно,что место захоранения Шталаг III-С Альт-Дрейвиц (в Костишин-над-Одрой) ?
Умер 17.11.41,а захоронили 18.11.41 ?
Если получится летом через Франкфурт заехать в Костшин.
Можеть быть к тому времении отцифруют и всё остальное.
Поздравляю с наступающим праздиком 9го мая.Главное тебе крепкого здоровья,если смогу чем помочь как офицер офицеру,пиши на мэйл,я в Самаре.

http://www.sgvavia.ru/forum/110-157-35428-16-1274104335

Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 18:50:35 | Сообщение # 94

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Roman,

Да,Рома! Дед похоронен в Drzewice,смотри ветку сначала!
На ветке есть фотографии с захоронения,ну а надумаешь поехать на могилу к деду,а заодно и по бывшим местам службы,то бери с собой фотоаппарат,добавишь нам фотографий!
По дате нашего переводчика на сто процентов ответить невозможно,верим немецким записям.
И взаимно тебя с наступаюшим Праздником Победы!
Есть за кого поднять и кого помянуть!

Вот читай отсюда,пишут ребята уже сьездившие на захоронение:

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 14 Мая 2011, 13:35:56 | Сообщение # 95

Группа: Прохожий

Расшифровал все благодаря вашему форуму. Низкий поклон. Осталась одна строчка. Помогите пожалуйста.

Дата: Воскресенье, 15 Мая 2011, 13:36:57 | Сообщение # 96

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Гость,
Альт-Древитц братская могила.
Дайте всю надпись,или фамилию пленного,что бы всю карточку найти.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 16 Мая 2011, 13:22:37 | Сообщение # 97

Группа: Прохожий

Саня, именно так. В семье всегда только знали, что мой дед пропал без вести в 42-м. Когда я нашел карточку, то растерялся и ничего не понял, но благодаря вам смог расшифровать все. Еще раз, большое вам спасибо и дай Бог здоровья.

burovik

Дата: Среда, 25 Мая 2011, 11:33:20 | Сообщение # 98

Группа: Поиск

Сообщений: 47

Статус: Отсутствует

Добрый день,Саня!Попытался найти своего деда Кузьмина Никифора Николаевича 1906 г.р. и дядю Помогаева Степана Ивановича 1919 г.р. . Дед был призван в конце 41- начале 42 года и погиб под Москвой или Калининым в том-же году( была похоронка,которая давно утеряна) , ни кто более конкретно сказать ни чего не может, а вот дядя Степан на начало войны служил срочную в ЗапОВО и там и сгинул. Старики говорили что было извещение "Пропал без вести" и всё ,ни каких следоа 70 лет. Призывались они Чебулинским РВК на тот момент Новосибирской( ныне Кемеровской) области. Выйти на сайт Мемориала у меня не получилось (наверное кодирован),запросил Всекузбасскую Книгу Памяти- по деду пока ни чего, а вот по дяде есть такая информация:
Помогаев Стенан Иванович
Дата рождения:1919.
Номер записи: 300833817
Новосибирская область. с.Усерта
Звание: солдат(рядовой)
Лагерный номер: 110054
Дата пленения:04.07.1941г
Место: г.Минск.
Лагерь: шталаг IVB/
Судьба: погиб в плену 20.04.1943г.
Захоронен: Альт-ДревитЦ.
Ну и дальше источники информации.
Меня очень удивило,что немцы вообще вели какую-то картотеку по нашим военнопленным,учитывая их количество и условия содержания,превратив их в обезличенную массу, оказывается совсем не так( их порядок и в Африке порядок).
Может быть вы сможете добавить к этому по своим каналам что либо и один вопрос- вышел на Альт-древитц, там был лагерь под другим номером Шталаг IIIC , а в информации IVB- не совсем вяжется или переводили по лагерям? Можно где нибудь найти информацию,где он служил,в каком подразделении и т.д.? и ещё - мой друг, узнав,что я хоть что-то разыскал о своём родственнике ,просит меня (сам с компом не дружит) дать запрос о сваём деде. Вот даю-
Степанов Андрей Яковлевич 1897 г.р.
с. Дмитриевка Верх-Чебулинского района Новосибирской обл.(ныне Кемеровской)
Призван Чебулинским РВК. Пропал без вести. Последнее письмо было из района Курска в 1943 г.
Попробуйте ,что-то есть .
Всего вам доброго!!

сергей кузьмин

Дата: Среда, 25 Мая 2011, 12:05:41 | Сообщение # 99

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

burovik,
Доброго дня!
По поводу деда Кузьмина Никифора Николаевича есть информация в базе данных,вот читаем донесение о потерях управления 133 стрелковой дивизии :

Номер записи 52465141
Фамилия Кузьмин
Имя Никифор
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Новосибирская обл., Нар.-Чебулинский р-н, с. Усть-Серта
Дата и место призыва Чебулинский РВК, Новосибирская обл., Чебулинский р-н
Последнее место службы 133 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1852

http://www.obd-memorial.ru/Image2....a44d4b9

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Мая 2011, 18:11:00 | Сообщение # 100

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

burovik,
Сережа ,а по поводу Степанова Андрея Яковлевича

Номер записи 50854420
Фамилия Степанов
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1896
Место рождения Омская обл., Омутинский р-н, д. Червянка
Дата и место призыва Омутинский РВК, Омская обл., Омутинский р-н
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 347

http://www.obd-memorial.ru/Image2....8f5512e

936 -й стрелковый полк, 254 стрелковой дивизии.
Где похоронен тоже написано,читайте документ парни!
В нем написано,что похоронен : деревня Сычево,старорусского района,Ленинградской области.

Qui quaerit, reperit

byrovik

Дата: Четверг, 26 Мая 2011, 07:56:42 | Сообщение # 101

Группа: Прохожий

Саня,добрый день и спасибо тебе большое(огромное). По деду Кузьмину Н,Н,всё совпадает ,там небольшие неточности в адресе,самое главное что в памяти восстановлено. Позвонил вчера отцу - старик заплакал. он совсем 6-летним пацаном был когда деда на фронт призвали,единственное,что помнит как шёл в больших сапогах и держался за полу плаща своего отца, когда мужиков из деревни уводили в район в военкомат. Вот так!
Ну а по дяде даю такую ссылку:

Номер записи 300833817
Фамилия Помогаев
Имя Степан
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Новосибирская обл., Усерта
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 110054
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.04.1943
Место захоронения Альт-Древитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2136

Дата: Четверг, 26 Мая 2011, 10:13:06 | Сообщение # 102

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Умер в лагере от туберкулеза. Место захоронения Альт-Древитц.Был у него перевод в лагерь IIIC в рабочий батальон 103.

Qui quaerit, reperit

burovik

Дата: Четверг, 26 Мая 2011, 12:47:11 | Сообщение # 103

Группа: Поиск

Сообщений: 47

Статус: Отсутствует

Саня. Ну ,Саня ,здорово!Это вообще "гвоздь" программы! Представляешь ни где ни у кого из родственников нет ни одной прижизненой Фотографии дяди Степана. А тут -"спасибо" фрицам-гадам(фашистам)! Гдеж в деревне в те времена сфотаться можно было!? Да ,ну это конечно "бомба"! Документы! 70 лет....! Мой отец ему двоюродный брат, он его не помнит вообще, ещё и сестра родная дяди Степана жива- ей 82 года(помнит смутно его). Сегодня обязательно помяну свох родных, отдавших жизнь свою для нас!!!
По карте Все данные сходятся: и место рождения , и год ; и имя фамилия матери его и девичья фамилия наша( она родная сестра деда Кузьмина Н.Н.)и похож он на него. Мало того.....

Прикрепления: 5026462.jpg (60.6 Kb)

сергей кузьмин

burovik

Дата: Четверг, 26 Мая 2011, 13:32:43 | Сообщение # 104

Группа: Поиск

Сообщений: 47

Статус: Отсутствует

Саня. Этот парень ни кого не напоминает? Извини, может я ни к месту это фото прилепил, это всё от эмоций!
Ещё немного по немецкой персональной карте:
1. По какой записи ты определил диагноз, записи в лазарете же у него нету;
2. Что означает в верхнем левом углу запись в скобках Dupcikot;
3. Ну и на оборотней стороне карты в нижней таблице я так понимаю запись о рабочей команде, а вот где записи о переводах, там почти "тёмный лес" ,по крайней мере для меня- там по моему и с датами напутано что-то и вообще ,с 1 строчки -17 бис(это что ,тоже какая-то команда, может сборный лагерь или ещё что),далее ещё записи и вот что это Bau batl. 103 и 124? И ни где нет перевода в III C ,есть запись про IVH и на фото IVB( так понимаю ,римская цифра означает номер военного округа Рейха?).Зачем их гоняли туда-сюда, для какой цели!
Если я тебя,Саня, не притомил своими вопросами и болтовнёй- попробуй, мне что-нибудь разъяснить. Я в немецком кроме "хенде хох" ,да ещё там нескольких киношных выражений - ни гу-гу. Спасибо тебе за твой труд,СПАСИБО от нас Всех!
Да ,ещё! чуть не забыл! Судя по входящей печати эти документы поступили в архив МО СССР ещё в 47 году,бабка Марфа- мать д.Степана прожила до 1988 года и умерла в возрасте 91 года- всё верила, что он появится откуда-либо.... И все эти 40 лет неужели ни как нельзя было сообщить матери- что и как!? Ужас! Кто мы?

сергей кузьмин