Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 19.41.58 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Александр! Обращается к вам бывший военнослужащий(ГСВГ до 1990г город Франкфурт-Одер). Служил и не знал,что нахожусь рядом с могилой своего деда Карясова Михаила Петровича 06.09.1907 года рождения села Кануевка Куйбышевской обл. Прошу вас более точно определить место захоронения моего деда т.к. по личной карте военнопленного карандашом написанно: Умер 18.10.1941 на обратной стороне карта 8.10.41 переведён из Шталага VIII F-(318) в III-C. По данным ЦАМО есть Корясов Михаил того же года рождения с местом захоронения в Альт-Древитц. Александр помоги разобраться куда ехать в Ламбовиницы или Костшин-над-Одрой,если можно перевести диагноз с немецкого. Заранее благодарен. P.S. Найденные файлы прилагаю.
Дата: Вторник, 01 Февраля 2011, 19.42.18 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Roman, Нашел документы! Обе записи в ОБД на одно лицо,то есть на твоего деда.На переводчиков наших не ругайся,фамилии сложно переводить.Совпадает не только год рождения,главное,это номер военнопленного,он сохранялся при переводах из лагеря в лагерь. Первая карточка основная,она желтоватого цвета,а вторая транзитная,она зеленоватого цвета,из заполняли при переводах пленного по требованию Красного Креста,который пытался отслеживать судьбы пленных таким образом.Немцы требования выполняли это.
В плен дед попал 29.08.41 года под Почелом служа красноармейцем в 840-м артиллерийском полку и попал ,судя по записи немцев раненым. Доставлен был в 318 лагерь ,там и прошел оформление официальное как пленного и получил жетон с личным номером. На второй стороне основной карточки читаем о переводе из лагеря 318 в лагерь третьего военного округа Германии той поры Stalag III C. Вот эта графа из какого и куда:
Номер записи 300292108 Фамилия Карясов Имя Михаил Отчество Петрович Дата рождения 06.09.1907 Место рождения Кануевка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 15729 Дата пленения 29.08.1941 Место пленения Почеп Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 17.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2241
Номер записи 301025469 Фамилия Корясов Имя Михаил Дата рождения 06.09.1907 Место рождения Конуевка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 15729 Дата пленения 29.08.1941 Место пленения Почеп Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 17.11.1941 Место захоронения Альт-Древитц Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 182
Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 18.45.18 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Александр большое спасибо за то что сразу откликнулся,сразу видна офицерская жила! Служил во Франкфуртском госпитале,потом перевели ближе к Берлину в Фюрстенвальде Шпрее,на 9ое мая возил солдат на уборку территории памятника павшим советским войнам на Зееловских высотах,и на возложение венков. Я тебя понял правильно,что место захоранения Шталаг III-С Альт-Дрейвиц (в Костишин-над-Одрой) ? Умер 17.11.41,а захоронили 18.11.41 ? Если получится летом через Франкфурт заехать в Костшин. Можеть быть к тому времении отцифруют и всё остальное. Поздравляю с наступающим праздиком 9го мая.Главное тебе крепкого здоровья,если смогу чем помочь как офицер офицеру,пиши на мэйл,я в Самаре.
Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 18.50.35 | Сообщение # 95
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Roman,
Да,Рома! Дед похоронен в Drzewice,смотри ветку сначала! На ветке есть фотографии с захоронения,ну а надумаешь поехать на могилу к деду,а заодно и по бывшим местам службы,то бери с собой фотоаппарат,добавишь нам фотографий! По дате нашего переводчика на сто процентов ответить невозможно,верим немецким записям. И взаимно тебя с наступаюшим Праздником Победы! Есть за кого поднять и кого помянуть!
Вот читай отсюда,пишут ребята уже сьездившие на захоронение:
Дата: Понедельник, 16 Мая 2011, 13.22.37 | Сообщение # 98
Группа: Прохожий
Саня, именно так. В семье всегда только знали, что мой дед пропал без вести в 42-м. Когда я нашел карточку, то растерялся и ничего не понял, но благодаря вам смог расшифровать все. Еще раз, большое вам спасибо и дай Бог здоровья.
Дата: Среда, 25 Мая 2011, 11.33.20 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Добрый день,Саня!Попытался найти своего деда Кузьмина Никифора Николаевича 1906 г.р. и дядю Помогаева Степана Ивановича 1919 г.р. . Дед был призван в конце 41- начале 42 года и погиб под Москвой или Калининым в том-же году( была похоронка,которая давно утеряна) , ни кто более конкретно сказать ни чего не может, а вот дядя Степан на начало войны служил срочную в ЗапОВО и там и сгинул. Старики говорили что было извещение "Пропал без вести" и всё ,ни каких следоа 70 лет. Призывались они Чебулинским РВК на тот момент Новосибирской( ныне Кемеровской) области. Выйти на сайт Мемориала у меня не получилось (наверное кодирован),запросил Всекузбасскую Книгу Памяти- по деду пока ни чего, а вот по дяде есть такая информация: Помогаев Стенан Иванович Дата рождения:1919. Номер записи: 300833817 Новосибирская область. с.Усерта Звание: солдат(рядовой) Лагерный номер: 110054 Дата пленения:04.07.1941г Место: г.Минск. Лагерь: шталаг IVB/ Судьба: погиб в плену 20.04.1943г. Захоронен: Альт-ДревитЦ. Ну и дальше источники информации. Меня очень удивило,что немцы вообще вели какую-то картотеку по нашим военнопленным,учитывая их количество и условия содержания,превратив их в обезличенную массу, оказывается совсем не так( их порядок и в Африке порядок). Может быть вы сможете добавить к этому по своим каналам что либо и один вопрос- вышел на Альт-древитц, там был лагерь под другим номером Шталаг IIIC , а в информации IVB- не совсем вяжется или переводили по лагерям? Можно где нибудь найти информацию,где он служил,в каком подразделении и т.д.? и ещё - мой друг, узнав,что я хоть что-то разыскал о своём родственнике ,просит меня (сам с компом не дружит) дать запрос о сваём деде. Вот даю- Степанов Андрей Яковлевич 1897 г.р. с. Дмитриевка Верх-Чебулинского района Новосибирской обл.(ныне Кемеровской) Призван Чебулинским РВК. Пропал без вести. Последнее письмо было из района Курска в 1943 г. Попробуйте ,что-то есть . Всего вам доброго!! сергей кузьмин
Дата: Среда, 25 Мая 2011, 12.05.41 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
burovik, Доброго дня! По поводу деда Кузьмина Никифора Николаевича есть информация в базе данных,вот читаем донесение о потерях управления 133 стрелковой дивизии :
Номер записи 52465141 Фамилия Кузьмин Имя Никифор Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1904 Место рождения Новосибирская обл., Нар.-Чебулинский р-н, с. Усть-Серта Дата и место призыва Чебулинский РВК, Новосибирская обл., Чебулинский р-н Последнее место службы 133 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 25.08.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1852
Дата: Среда, 25 Мая 2011, 18.11.00 | Сообщение # 101
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
burovik, Сережа ,а по поводу Степанова Андрея Яковлевича
Номер записи 50854420 Фамилия Степанов Имя Андрей Отчество Яковлевич Дата рождения __.__.1896 Место рождения Омская обл., Омутинский р-н, д. Червянка Дата и место призыва Омутинский РВК, Омская обл., Омутинский р-н Последнее место службы 254 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 19.08.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 347
936 -й стрелковый полк, 254 стрелковой дивизии. Где похоронен тоже написано,читайте документ парни! В нем написано,что похоронен : деревня Сычево,старорусского района,Ленинградской области. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 26 Мая 2011, 07.56.42 | Сообщение # 102
Группа: Прохожий
Саня,добрый день и спасибо тебе большое(огромное). По деду Кузьмину Н,Н,всё совпадает ,там небольшие неточности в адресе,самое главное что в памяти восстановлено. Позвонил вчера отцу - старик заплакал. он совсем 6-летним пацаном был когда деда на фронт призвали,единственное,что помнит как шёл в больших сапогах и держался за полу плаща своего отца, когда мужиков из деревни уводили в район в военкомат. Вот так! Ну а по дяде даю такую ссылку:
Номер записи 300833817 Фамилия Помогаев Имя Степан Отчество Иванович Дата рождения __.__.1919 Место рождения Новосибирская обл., Усерта Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 110054 Дата пленения 04.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.04.1943 Место захоронения Альт-Древитц Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2136
Дата: Четверг, 26 Мая 2011, 12.47.11 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Саня. Ну ,Саня ,здорово!Это вообще "гвоздь" программы! Представляешь ни где ни у кого из родственников нет ни одной прижизненой Фотографии дяди Степана. А тут -"спасибо" фрицам-гадам(фашистам)! Гдеж в деревне в те времена сфотаться можно было!? Да ,ну это конечно "бомба"! Документы! 70 лет....! Мой отец ему двоюродный брат, он его не помнит вообще, ещё и сестра родная дяди Степана жива- ей 82 года(помнит смутно его). Сегодня обязательно помяну свох родных, отдавших жизнь свою для нас!!! По карте Все данные сходятся: и место рождения , и год ; и имя фамилия матери его и девичья фамилия наша( она родная сестра деда Кузьмина Н.Н.)и похож он на него. Мало того.....
Дата: Четверг, 26 Мая 2011, 13.32.43 | Сообщение # 105
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Саня. Этот парень ни кого не напоминает? Извини, может я ни к месту это фото прилепил, это всё от эмоций! Ещё немного по немецкой персональной карте: 1. По какой записи ты определил диагноз, записи в лазарете же у него нету; 2. Что означает в верхнем левом углу запись в скобках Dupcikot; 3. Ну и на оборотней стороне карты в нижней таблице я так понимаю запись о рабочей команде, а вот где записи о переводах, там почти "тёмный лес" ,по крайней мере для меня- там по моему и с датами напутано что-то и вообще ,с 1 строчки -17 бис(это что ,тоже какая-то команда, может сборный лагерь или ещё что),далее ещё записи и вот что это Bau batl. 103 и 124? И ни где нет перевода в III C ,есть запись про IVH и на фото IVB( так понимаю ,римская цифра означает номер военного округа Рейха?).Зачем их гоняли туда-сюда, для какой цели! Если я тебя,Саня, не притомил своими вопросами и болтовнёй- попробуй, мне что-нибудь разъяснить. Я в немецком кроме "хенде хох" ,да ещё там нескольких киношных выражений - ни гу-гу. Спасибо тебе за твой труд,СПАСИБО от нас Всех! Да ,ещё! чуть не забыл! Судя по входящей печати эти документы поступили в архив МО СССР ещё в 47 году,бабка Марфа- мать д.Степана прожила до 1988 года и умерла в возрасте 91 года- всё верила, что он появится откуда-либо.... И все эти 40 лет неужели ни как нельзя было сообщить матери- что и как!? Ужас! Кто мы? сергей кузьмин
Дата: Четверг, 26 Мая 2011, 19.59.09 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
burovik, На фотке похож,сразу видно. Лагерь в который его перевели на первой странице есть,в скобках стоит надпись дубликат,поэтому у тебя и возникают вопросы,ибо в дубликате,к примеру не стоят данные о первичном лагере с лета до осени 41 года пока он был в лагере IV -H.Дубликат карточки скорее завели в Альт Древицком лагере.
Запись о смерти стоит в нижней строке и там же написан диагноз ТВС,
Рабочие батальоны создавались в лагерях,но они могли работать где угодно.Основная задача бтальонов было обеспечение лагеря.Пленные не сидели в лагерях,зачем бы их было гнать в Германию,если не заставлять работать,но их жизнь была связана с базовым лагерем,там склады были,лазарет,баня та же..Плен,это не уголовное преступление и лагерь пленных,это не тюрьма,это место расселения интернированных.Работали пленные по всей Германии,но у него последняя рабочая команда закрыта датой возвращения в лагерь 17 февраля 1943 года,а 20 апреля 1943 года он умер и скорее всего в инфекционном бараке туберкулезном.
Подтверждение еще можем получить из похоронной книге лагеря,ей скорее всего пользовались наши переводчики и специалисты,но пока в оцифрованном виде она не нашлась,подождем ее оцифровки.Но я не вижу противоречий в датах никаких в карточке. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 12 Ноября 2011, 23.18.37 | Сообщение # 107
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300844413 Фамилия Шувалов Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения __.__.1911 Место рождения Московская обл., район Звенигород, Сидоровское Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 144027 Дата пленения 03.08.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 26.09.1943 Место захоронения Альт-Древитц Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2174
Дата: Вторник, 22 Ноября 2011, 03.19.45 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300054282
Фамилия Мишанкин Имя Петр Отчество Васильевич Дата рождения 28.12.1915 Место рождения Кузьминовка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 17926 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 31.12.1941 Место захоронения Гудендорф Могила территория перед кладбищем Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1389
Дата: Вторник, 22 Ноября 2011, 03.29.02 | Сообщение # 109
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик, В городе Alt-Drewitz был резервный лазарет,судя по карточкам. Если подтвердится,то на муниципальном кладбище в самом городе вероятно и захоронены пленные их лазарета. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 21 Декабря 2011, 18.27.42 | Сообщение # 110
Группа: Прохожий
Здравствуйте!помогите найти Деда Денисенко Константин Николаевич год рождения 1906, Призвался на Войну 15августа 1941 года! 16 марта 1943 умер в этом Лагере Родился на Кубане 1906 году
Дата: Среда, 21 Декабря 2011, 18.37.41 | Сообщение # 111
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, Доброго вечера!Смотрим запись в ОБД:
Номер записи 300215284 Фамилия Денисенко Имя Константин Отчество Николаевич Дата рождения 12.05.1906 Место рождения Вдобное Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 12778 Дата пленения 16.06.1942 Место пленения Ворошиловград Лагерь шталаг III C Судьба Погиб в плену Дата смерти 16.03.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1970
Служил рядовым в 23 стрелковом полку,в плен попал под Ворошиловградом 16.06.42 г. Находился в лагере города Николаева из которого был отправлен в Германию. Запись о прибытии из Николаева в шталаг IIIC :
Дата: Вторник, 03 Января 2012, 14.11.11 | Сообщение # 114
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Переведен в лагерь III C
Номер записи 300210146 Фамилия Логунов Имя Николай Отчество Игнатович Дата рождения 20.05.1918 Воинское звание младший офицер Лагерный номер 42342 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Владимир-Волынский Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1951 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 07 Января 2012, 21.50.09 | Сообщение # 115
Группа: Прохожий
Саня, Здравствуйте, Александр. Помогите узнать судьбу моего деда, Богрянцева Ивана Алексеевича, 18.06.1913г.р., доставлен в лагерь Stalag III B 09.11.1941г., номер военнопленного 60349.
Дата: Пятница, 24 Февраля 2012, 15.29.07 | Сообщение # 116
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 272103154 Фамилия Дюрягин Имя Алексей Отчество Федорович Дата рождения 12.05.1908 Место рождения Челябинская обл., Шумиха Последнее место службы 312 СД 180 СП Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 50889 Дата пленения 19.08.1944 Место пленения Вайхзель Лагерь шталаг 367 Судьба погиб в плену Дата смерти 01.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Пятница, 09 Марта 2012, 12.49.28 | Сообщение # 117
Группа: Модератор
Сообщений: 26795
Статус: Отсутствует
На фото видна дата фотографирования - 27 ноября 1941 года (написана на стене, на фоне которой производится фотографирование). В этот день военнопленный переведен из шталага 308 в Альт-Древитц.
Номер записи 300437282 Фамилия Александров Имя Василий Отчество Сергеевич Дата рождения 26.01.1915 Место рождения Смоленская обл., Горы Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 8469 Дата пленения 04.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 24.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2792 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 09 Марта 2012, 13.08.50 | Сообщение # 119
Группа: Модератор
Сообщений: 26795
Статус: Отсутствует
Саня, на самой фотографии написали б чернилами (такие фото встречаются). А каким образом можно написать на негативе? Надо посравнивать с другими фото из этого этапа для точности: если на других фото нет этой даты, значит, табличка висела на стене, и наоборот. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
