Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 14:50:23 | Сообщение # 36
Группа: Администратор
Сообщений: 19804
Статус: Отсутствует
Если Кутырев дейсивительно сужил в 219 сд (1 форм.) и действительно пленëн только 25.10.1941, то, видимо, довольно долго скрывался на уже оккупированной территории (Прилуки оккупированы 17.09.1941). Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 14:55:23 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Если Кутырев дейсивительно сужил в 219 сд (1 форм.) и действительно пленëн только 25.10.1941, то, видимо, довольно долго скрывался на уже оккупированной территории.
Не придумывайте ничего.
Там остатки всего Юго-Западного фронта попали в окружение и в окружении воевали проявляя мужество и героизм. Кирпонос опоздал с приказом на отступление. Все бились до конца, презрев смерть.
20 сентября погиб комфронта Кирпанос, начштаба фронта Тупиков и ЧВС фронта Бурмистенко.
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 15:00:32 | Сообщение # 38
Группа: Администратор
Сообщений: 19804
Статус: Отсутствует
Саня, меня ещë немного удивило, что пленëнный на юго-западном направлении попал в итоге в белорусский шталаг 337 Барановичи (ну или прошëл этот шталаг перед рейхом). Но действительно, там по близким регномерам (по шт. IV H) есть пленëнный в Киеве (Мауланов) и др. Вообще, там пленëнные от Волхова и Ленинграда до Смоленска и Вязьмы. Но Киев и Прилуки - немного странно...
Мауланов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300143693 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 15:02:12 | Сообщение # 39
Группа: Администратор
Сообщений: 19804
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Не придумывайте ничего.
В смысле?
Пленен в Прилуках 25.10.1941. Прилуки оккупированы 17.09.1941.
Если дата пленения указана верно, то месяц плюс неделя - это многовато для боëв в окружении, какими бы героическими они ни были. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 15:10:17 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
16 сентября остатки армии заняли оборону на р. Удай сев. Прилуки. 17-18 сентября продолжилось отступление в направлении Пирятина, где скопились остатки 5 и 21 армий, а также штаб ЮЗФ.
Досегаев тоже прибыл из шт. 336 Каунас https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300249463&p=2 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 15:38:07 | Сообщение # 43
Группа: Администратор
Сообщений: 19804
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Указывается район Прилук, а не сам город.
И всë равно 25 октября это очень поздно. Это явно уже давно оккупированный район. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 15:41:16 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
всë равно 25 октября это очень поздно.
Ничего поздного. Зайти на окраину города, не значит оккупировать. Наши через город отступали на Пирятин, работало прикрытие, вела в городе бои. Мало ли кто чего напишет. Как видим, еще до 25 сентября оказывалось немцам сопротивление в Прилуках и районе. Это и называется воевать в окружении. Окружили они. В окружении тоже воевали, кто духом не упал и пока патроны не закончились, или боец по ранению не выбыл. Что-то немцы про ранение не пишут ничего. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 15:45:47 | Сообщение # 45
Группа: Администратор
Сообщений: 19804
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
еще до 25 сентября оказывалось немцам сопротивление в Прилуках и районе.
Но не до 25 октября Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 15:48:20 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Но не до 25 октября
Да хоть до конца войны, по урочищам, если есть чем воевать и кому. Не сразу ведь в плен все попали организованно, многие ещё пытались выйти из окружения по лесам. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 15:56:02 | Сообщение # 47
Группа: Администратор
Сообщений: 19804
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
многие ещё пытались выйти из окружения по лесам.
Ну так я то же самое и говорю, что, возможно, долго укрывался на оккупированной территории Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 16:27:44 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, AgniWater71, огромное спасибо!!!! Мне сложно было сориентироваться в карточке военнопленного. Было видно, что за короткое время он был в нескольких лагерях, но логику перемещений не понимала, тем более причину гибели. 219 цифры считала, но непонятно было имеет это отношение к воинскому подразделению или нет? Еще раз спасибо огромное и за расшифровку карточки и за подробную информацию по боевой обстановке подразделений ЮЗФ на момент окружения. Теперь есть с чем работать! Спасибо за быстрый ответ, мы готовим выпуск книги ко дню Победы.
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 17:48:27 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Сообщений: 3120
Статус: Отсутствует
Цитатаlarisatorbenkova ()
Кутырева Александра Ивановича (лаг. № 192942). Мы составляем книгу о фронтовиках деревни Дятловка, откуда Александр Иванович родом. Близких родственников бойца уже не осталось.
В Базе данных «Саксонские Мемориалы» https://www.stsg.de/cms....nnt+mit Прошел сразу под двумя ID 1) ID 229268 из Московской области, дата смерти 05.02.1943 2) ID 622989 из Дятловка, Московская обл. (в данном случае прошел с графой – национальность неизвестна)!! Без даты смерти
Последняя его рабочая команда согласно карте военнопленного в Тржебушице (чех. Třebušice, нем. Triebschitz, округ Most (нем. Brüx), Ústecký kraj Устецкий район (Aussiger Region) в Северной Богемии, Чехия
Дата: Пятница, 28 Марта 2025, 18:08:13 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAlenuschka ()
и места его захоронения.
Ничего немцы не знают про захоронения в Чехии, сайт их только по Саксонии. Ныне захоронение в городе Starý Most Там захоронено 18 900 человек со всей округи.(все кремированные)
Дата: Пятница, 23 Января 2026, 20:59:03 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Кубаев Имя Акат Отчество Кубаевич Дата рождения/Возраст 09.02.1911 Место рождения Уральск Дата пленения 04.05.1942 Место пленения Старая Русса Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 193094 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 23.12.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2265 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300298767&p=2
Дата: Пятница, 23 Января 2026, 22:05:28 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Харитонов Имя Михаил Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 15.01.1915 Место рождения Татарская АССР Дата пленения 12.10.1941 Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 193164 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 04.02.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2925 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300472896&p=2
Дата: Суббота, 24 Января 2026, 11:33:20 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Нилов Имя Федор Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Куйбышевская обл. Дата пленения 18.08.1941 Место пленения Гомель Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 193243 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.02.1944 Первичное место захоронения Чаусы Могила ряд 7, могила 13 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1922 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300201788&p=2
Дата: Суббота, 24 Января 2026, 22:29:23 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Иванов Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Башкирская АССР Дата пленения 15.04.1942 Место пленения Виляев Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 193463 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 25.02.1944 Первичное место захоронения Чаусы Могила ряд 7, могила 11 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2917 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300470749
