Stalag 325 Szebnie (Щебня) - Страница 2 - Авиации СГВ форум

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 00:18:27 | Сообщение # 36

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Tatjana4799 (

)

Присоединяюсь к мнению уважаемого doc_by В карточке указано имя жены и 3 детей

Спасибо! Поясню ситуацию. Сегодня в одной группе поисковиков задали вопрос как найти пропавшего бойца, если последнее письмо было из под Орла. По ОБД только первый док пробивался. Было предложено фамилию и имя попробовать поменять. Чуть изменили и нашли умершим в плену. Ну а я для родственников информацию на форуме выложил.

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 00:21:53 | Сообщение # 37

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Выложил все 3 документа в одном сообщении и стало понятно что это точно один и тот же человек. Ошибки в имени и фамилии в них и не дали вам возможности самой найти все 3 документа.

Спасибо большое, всё прочитали! Вы просто совершили чудо!

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 00:48:23 | Сообщение # 38

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Чунаговна (

)

Спасибо большое, всё прочитали! Вы просто совершили чудо!

Самое главное, что у семьи появилось точная информация где воин похоронен, куда можно приехать и поклониться ему.

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 00:50:12 | Сообщение # 39

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Да, это самое главное, подняли из небытия бойца!!!

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 01:02:52 | Сообщение # 40

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Обратная сторона ПК 1 не представлена, потому что она не заполнена. Если была бы хоть одна буква с обр.стороны, то ее бы отсканировали. Хотя я всегда сомневаюсь в этом моменте до тех пор пока не увижу своими глазами. Плавали, знаем.

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 01:24:04 | Сообщение # 41

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

я тоже ее поискала, еще удивилась, что нет оборота.

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 01:25:59 | Сообщение # 42

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Чунаговна (

)

я тоже ее поискала, еще удивилась, что нет оборота.

Я отвечаю на вопросы, которые вы еще собираетесь задать.:)

А по поводу индекса спросим у профи.

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 01:37:47 | Сообщение # 43

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Чунаговна (

)

Последнее письмо от него пришло в августе 1943 года перед вступлением в бой под г.Орёл.

Письмо сохранилось?

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 01:53:05 | Сообщение # 44

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

А по поводу индекса спросим у профи.

да, хотела узнать тоже. По карточке выяснили ВСЁ: цвет глаз, рост, что попал в плен здоровым, что рыбак, трое детей, жена Арашка, отец Бадма. Все точные данные, которые позволяют безошибочно сказать, что это 100% он!!!
В мае я искала его, Память народа, ОБД, везде искала, не нашла. Только после того, как получила скупой ответ из военкомата и позвонив туда, решилась сегодня спросить в группе.
Письмо не сохранилось конечно. Даже ни одной фотографии нет. Три часа разговаривала с его внучкой, эмоции до сих пор не оставляют...

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 09:05:14 | Сообщение # 45

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Саня ответил

Цитата doc_by (

)

http://www.sgvavia.ru/forum/78-1553-795109-16-1594074359 Посмотри, что обозначает индекс ?

Филиал шталага 325 в Szebnie

После номера лагеря стоит сокращенное от Szebnie

Таких индексов немцы придумали несколько. Например:
Stalag 319z - это Замостье.
Stalag 319w - это Влодава
На форуме расшифровки и подтверждения размещались в темах. Немного таковых филиалов, но они присутствуют, причем связанные с захоронениями и это порой архиважно.
Но и тут порой идут затруднения.
Например
Stalag 319z Żmudź
http://www.sgvavia.ru/forum/78-6239-1
Вот тут иногда тупик наступает в разнесении Жмудзь и Замостья

При этом в Жмудзь огромное захоронение пленных и ни одной фамилии точно пока не названо. А в Замостье ещё больше.

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 09:17:09 | Сообщение # 46

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

После номера лагеря стоит сокращенное от Szebnie

Спасибо!!! Как думаете, именно его захоронение есть в Szebnie? Возможно ли написать, пока нет возможности поехать. Только может на следующий год.

https://www.google.com/maps....3?hl=en

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 09:20:34 | Сообщение # 47

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Чунаговна,
Доброго дня!

doc_by очень точно Вам всё рассказал.
Захоронение существует, можно по случаю Вам его посетить. Могилы у военнопленных там братские и списка с фамилиями нет.

Qui quaerit, reperit

Назаров

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 10:48:30 | Сообщение # 48

Группа: Администратор

Сообщений: 45477

Статус: Отсутствует

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 19:29:36 | Сообщение # 49

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Чунаговна,

Цитата Чунаговна (

)

Как думаете, именно его захоронение есть в Szebnie?

Забыл Вам написать.
На захоронении лежат не только военнопленные, но и погибшие в боях. Это совместный мемориал.
Пленных на мемориале 4000 человек. И погибших в боях 413 человек.

Есть у нам ещё тема по этому мемориалу на форуме:

Мемориал Берувка (польск. Bierówka)
http://www.sgvavia.ru/forum/543-1545-1#184255

И данные ОБД по мемориалу:

Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-369
Место захоронения гм. Ясло, д. Берувка
Дата создания современного места захоронения __.__.1953
Дата последнего захоронения __.__.1953
Вид захоронения кладбище воинов са и военнопленных
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 24
Захоронено всего 4413
Захоронено известных 33
Захоронено неизвестных 4380
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
Откуда производились перезахоронения Бжезова; Лубно Опацке; Вроцанка; Глиник Польски; Бжезувка; Хшонцтувка; повят Ясло; Лайсце; Зимна Вода; Сондкова; Непля; Лайше; Розтоки; Меркувки; Пацтвиска; Умещ; Шебне; Лубенко; Потакувка
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86382543

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 19:43:32 | Сообщение # 50

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Спасибо! Я почитала сегодня хорошо всё, поняла, что там совместное захоронение.
Весь день об этом говорим, уже посчитали километры, и как доехать!

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 20:18:49 | Сообщение # 51

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Чунаговна,

Цитата Чунаговна (

)

Весь день об этом говорим, уже посчитали километры, и как доехать!

На захоронении 4500 человек и Вы первый появившийся родственник. Поэтому Вам и стараемся все рассказать и показать что знаем.
Мы родственников постоянно ждем.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 20:20:32 | Сообщение # 52

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Обязательно приедем! Вот подумала - кому написать перед тем, как соберёмся ехать?

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 20:59:51 | Сообщение # 53

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Я подумала, надо ли предупреждать местную администрацию о приезде?
Наверное нет...
Заявление в Красный крест напишем обязательно.
Спасибо за такие подробные инструкции!!!

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 21:04:03 | Сообщение # 54

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Чунаговна (

)

Напишите в местную администрацию. По ответу поймете, стоит ли им сообщать о дате приезда.

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 21:04:35 | Сообщение # 55

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Напишите в местную администрацию. По ответу поймете, стоит ли им сообщать о дате приезда.

Хорошо!!!

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 21:08:27 | Сообщение # 56

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Чунаговна,

Чтобы я еще вам посоветовал, так это постараться проследить боевой путь Бадмаева Эрдне Бадмаевича от места последнего письма до места плена. Да и точное место по дате плена не плохо бы уточнить.

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 21:09:25 | Сообщение # 57

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Чунаговна,

Цитата Чунаговна (

)

Я подумала, надо ли предупреждать местную администрацию о приезде?
Наверное нет...

Можно искать местных краеведов, они ещё чем-то порой помогают.
Нет в обязанностях местной администрации никаких пунктов связанных с приездами родственников на захоронения. Это чисто индивидуальные поездки.
Ныне захоронения огораживаются и на входные ворота вешается замок. Рядом с замком можно найти табличку с номером телефона и адресом где находится ключ от замка, зачастую у местного учителя истории, или местного краеведа. Если по приезду такое обнаружите, не удивляйтесь. И в Польше, поколь туда попадете, не только захоронения. Там всегда есть что посмотреть и с простым народом пообщаться интересно. Поляки очень открытый народ и общительный.
Найдите через интернет походящий по цене номер в гостиннице, позвоните и забронируйте, или напишите им на электронку, попросите скидку. Предоплаты обычно не требуют, всегда полно свободных номеров, просто подстрахуйтесь.
И пару польских слов изучите. На форуме рассказывали однажды родственники, что утром в гостиннице чая попить не смогли, просто потому, что слово чай на польском это хербата, слово чай поляки вообще не понимают и теряются что тем русским надо.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 21:09:36 | Сообщение # 58

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

да, я тоже подумала об этом. Займемся!!!
Сегодня еще раз позвонила в военкомат, там ничего нет.

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 21:15:23 | Сообщение # 59

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Кстати информация о нем есть и в Саксонских материалах, но она взята из той ПК1, которая хранится в ЦАМО (см. выше), поэтому ничего нового они не скажут.

https://ru.stsg.de/cms/node/11118?page=322&suchwort=Б

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 21:18:47 | Сообщение # 60

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Кстати информация о нем есть и в Саксонских материалах, но она взята из той ПК1, которая хранится в ЦАМО (см. выше), поэтому ничего нового они не скажут.

так я просматривала этот сайт недавно...
Но, только не его искала.

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 21:23:52 | Сообщение # 61

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Чунаговна (

)

да, я тоже подумала об этом. Займемся!!!

Я предлагаю вам создать индивидуальную тему вашего воина и заполнять ее. Там вы сможете размещать все что считаете нужным , весь свой поиск и т.д. Как видите спецы вам помогут. И страница вашего воина будет индексироваться в Интернете ( наберете в поиске и сразу свою тему увидите ).
А в данной теме оставим только основную информацию по воину.

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 21:26:21 | Сообщение # 62

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Я предлагаю вам создать индивидуальную тему вашего воина и заполнять ее. Там вы сможете размещать все считаете нужным , весь свой поиск и т.д. Как видите спецы вам помогут. И страница вашего воина будет индексироваться в Интернете ( наберете в поиске и сразу свою тему увидите ).
А в данной теме оставим только основную информацию по воину.

Хорошо, только я не делала никогда, надо посмотреть)))

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 21:30:07 | Сообщение # 63

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Чунаговна (

)

Хорошо, только я не делала никогда, надо посмотреть)))

Если вам это нужно, то я сделаю сам.

http://www.sgvavia.ru/forum/126-9959-795276-16-1594147246

Дата: Вторник, 07 Июля 2020, 21:51:52 | Сообщение # 64

Группа: Поиск

Сообщений: 35

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Если вам это нужно, то я сделаю сам.

Спасибо большое! Это ведь дедушка моей подруги, пока говорила с ней, Вы уже все сделали.
Благодарю!!!

lawyer131386

Дата: Воскресенье, 17 Января 2021, 17:25:39 | Сообщение # 65

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Добрый день! Прошу помощи в поиске захоронения моего прадедушки.
Колодий Мирон Иванович, 19003 г.р. Киевская обл., Бориспольский р-н, с. Рогозов. Жену его звали Колодий Наталья Максимовна. Фамилия матери Мозгова.
Место призыва: Бориспольский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Бориспольский р-н.
Дата призыва 09.1943 комиссия 1 Украинского фронта.
Место службы: 136 сд .
Воинское звание : красноармеец.
На сайте «Мемориал» указано в найденных документах что пропал без вести 18.10.1943 Украинская ССР, Киевская обл., Дымерский р-н, с. Валки, рядом.
В найденных документах на сайте «Память народа» попал в плен. Лагерь: шталаг 385, дата пленения: 20.10.1943. Лагерный номер: 1095. Погиб в плену: 14.06.1944.
Помогите найти захоронение. Очень жду Вашего ответа.

Назаров

Дата: Воскресенье, 17 Января 2021, 18:31:15 | Сообщение # 66

Группа: Администратор

Сообщений: 45477

Статус: Отсутствует

Цитата lawyer131386 (

)

Помогите найти захоронение

Фамилия Колодий
Имя Мирон
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., д. Рогозов
Дата пленения 20.10.1943
Лагерь шталаг 385
Лагерный номер 1095
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 14.06.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 38
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72226979

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

lawyer131386

Дата: Воскресенье, 17 Января 2021, 20:17:59 | Сообщение # 67

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Большое Вам спасибо за информацию!Помогите разобраться почему в документе лагерь шталаг 385, а Вы пишете погиб и похоронен Stalag 325/z Szebnie (Шебне)? Еще раз, большое спасибо!