|
Stalag V-A Ludwigsburg
|
|
| Tatjana4799 | Дата: Вторник, 13 Июня 2017, 12:10:30 | Сообщение # 106 |
 27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Тут должен помочь Международный Красный Крест, они владеют более полной информацией о передвижениях военнопленных.
Ответили из Женевы,увы,всё замыкается на ЦАМО.
Dear Sir,
In response to your request, we searched our archives, but unfortunately found no information concerning your great grandfather, Mr. Kretov Maxim Petrovich.
Our archives contain information sent to us during conflict by detaining powers, ICRC delegations and National Red Cross and Red Crescent Societies. In some cases, no list of prisoners has ever been created and in other cases the list has never reached us. Our sources are therefore not exhaustive.
However, if you wish to continue your search, we suggest you contact the following body:
The Central Archive of the Russian Ministry of Defence (TsAMO RF, ЦАМО РФ)
ul. Kirova 74.
142100, g. Podolsk, Moscow Region
You can also search in the OBD Memorial database available online at :
https://www.obd-memorial.ru/html/index.html
We regret not being able to assist you further.
Yours faithfully,
Alizée Marchand
ICRC Archives
The ICRC - working to protect and assist people affected by armed conflict and other situations of violence. Find out more: www.icrc.org
This e-mail is intended for the named recipient(s) only.
Its contents are confidential and may only be retained by the named recipient(s) and may only be copied or disclosed with the consent of the International Committee of the Red Cross (ICRC). If you are not an intended recipient please delete this e-mail and notify the sender.
Уважаемый господин,
В ответ на ваш запрос мы обыскали наши архивы, но, к сожалению, не нашли никакой информации о вашем прадеде, г-н Кретов Максим Петрович.
Наши архивы содержат информацию, направленную нам во время конфликта, задерживая полномочия, делегации МККК и Национальные общества Красного Креста и Красного Полумесяца. В некоторых случаях ни один список заключенных никогда не был создан, а в других случаях список так и не дошел до нас. Поэтому наши источники не являются исчерпывающими.
Однако, если вы хотите продолжить поиск, мы предлагаем вам обратиться в следующий орган:TsAMO RF, ЦАМО РФ подпись Архив МККК
И второй ответ ,из Германии
Deutsche Dienststelle (WASt)
Eichborndamm 179
13403 Berlin
Geschäftszeichen: Ref. II B 171/Sov. 26 566
Bearbeiterin: Frau Krajuschnikow
Telefon: (030) 41904 173
Уважаемый господин Рогалин,
в ответ на Ваш запрос от 13.12.2016 сообщаем Вам, что дела советских военнопленных, ранее находящиеся в справочной службе вермахта, в середине 1945 года были собраны и увезены в неизвестном направлении. Предположи-тельно они находятся в военном архиве в г. Подольск по адресу:
Центральный Архив Министерства Обороны
Российской Федерации
ул. Кирова, 74
142100 Подольск
Наше учреждение располагает только донесениями на иностранных военнопленных времён Второй мировой войны, поступившими сюда уже после войны, а также документами из закрывшихся учреждений и других источников, также поступивших сюда после войны.
Речь идёт о 1.500 000 карточках, которые сортированы в алфавитном порядке по фамилии, поэтому поиск по другим критериям, таким как лагерь, место его нахож-дения или лагерный номер в нашем архиве невозможен.
Проверка картотеки нашего архива в отношении Вашего прадеда
Максима Петровича К Р Е Т О В А, род. в 1906 г.
положительного результата не дала.
В результате проверки базы данных советских военнопленных в отношении Вашего родственника была найдена только уже известная Вам информация.
Я очень сожалею, что ничем не могу Вам помочь.
С уважением
По поручению
Краюшников
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 13 Июня 2017, 22:34:27 | Сообщение # 107 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Tatjana4799,
Теперь ждем американские архивы.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 13 Июня 2017, 22:36:22 | Сообщение # 108 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Гаврилов
Имя Василий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 25.05.1912
Место рождения Новосибирская обл., Ново-Михайловка
Лагерный номер 78607
Дата пленения 13.08.1942
Место пленения Армавир
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 29.03.1945
Место захоронения Людвигсбург-Хохенек/Некар.
Фамилия на латинице Gawrilow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 32
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301159370&page=3
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Вторник, 13 Июня 2017, 23:19:39 | Сообщение # 109 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Теперь ждем американские архивы.
Не-то слово,как ждём!
Саня,посмотри,пожалуйста,"незамыленным" взглядом,непонятно,в карточке
Доставлен в лагерь 22.6.43 ,а ниже eing.(вход?) 28.7.43
После карантина или ещё лазарета?Что может?
В ФСБ на него ничего вообще нет.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 13 Июня 2017, 23:29:31 | Сообщение # 110 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) а ниже eing.(вход?) 28.7.43
Этот штамп не касается пленного. Зеленые карты отправлялись в ВАСт. Когда ВАСт их получал, ставил свой штамп о получении.
Вот этот штамп и видим. Лагерь мог сразу отправить транзитную карту, мог и через месяц.Это уже проблемы писарей просто были.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Вторник, 13 Июня 2017, 23:30:19 | Сообщение # 111 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата dzur-tatyana ( ) Посник Николай Анатольевич, 1912 г. рождения, Николаевская область,
Постник
Имя Николай
Отчество Анатольевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва 29.05.1941 Варваровский РВК, Украинская ССР, Николаевская обл., Варваровский р-н
Последнее место службы 255 гап
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1944
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64113215
Сообщение отредактировал Tatjana4799 - Среда, 14 Июня 2017, 01:20:34 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 14 Июня 2017, 00:38:02 | Сообщение # 112 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) "незамыленным" взглядом,непонятно,в карточке
Он переведен в шталаг XII F, в котором, вероятно, и погиб. Другие варианты судьбы на два порядка менее вероятны (скажем, сбежал к партизанам).
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Среда, 14 Июня 2017, 00:43:28 | Сообщение # 113 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Он переведен в шталаг XII F, в котором, вероятно, и погиб
Спасибо,я тоже так предполагаю,но смущает отсутствие дальнейшей информации.Хотя,такое вероятно из-за уничтожения карточек.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 14 Июня 2017, 01:06:37 | Сообщение # 114 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Цитата Геннадий_ ()
Он переведен в шталаг XII F, в котором, вероятно, и погиб
Спасибо,я тоже так предполагаю,но смущает отсутствие дальнейшей информации.
У нас такое у каждого второго из пленных. "Огрызки" немецких документов.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 14 Июня 2017, 01:06:52 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Хотя,такое вероятно из-за уничтожения карточек.
Не слышал про уничтожение карточек по XII округу.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Среда, 14 Июня 2017, 01:19:08 | Сообщение # 116 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Не слышал про уничтожение карточек по XII округу.
Лет 5 назад попался документ о сожжении карточек на военнопленных,а сейчас не могу найти свой ответ со сканом.Там уничтожено было,по-моему, порядка около 200000.Причём,не один раз встречались подобные,только количество было поменьше.Тогда ахнула,мы бьёмся за каждую букву,а тут-сожжены.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 14 Июня 2017, 01:24:22 | Сообщение # 117 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Цитата Саня ()
Не слышал про уничтожение карточек по XII округу.
Лет 5 назад попался документ о сожжении карточек на военнопленных,а сейчас не могу найти свой ответ со сканом.Там уничтожено было,по-моему, порядка около 200000.Причём,не один раз встречались подобные,только количество было поменьше.Тогда ахнула,мы бьёмся за каждую букву,а тут-сожжены.
Этой истории уже лет 8. Только никто не смог установить, что за карточки были сожжены. Может, "трафаретки" типа оных по шталагу 352.
Не думаю, что в ЦАМО в то время придурки сидели.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Среда, 14 Июня 2017, 01:40:19 | Сообщение # 118 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) что за карточки были сожжены. Может, "трафаретки" типа оных по шталагу 352.
Сообщение отредактировал Tatjana4799 - Среда, 14 Июня 2017, 01:40:53 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 14 Июня 2017, 23:37:34 | Сообщение # 119 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Tatjana4799,
Перед уничтожением все документы были обработаны.
Вот слева сноска, что списки состаавлены. Эти списки в ОБД присутствуют. Но если в них нет фамилии,то и карточек никаких на пленного не уничтожено.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Четверг, 15 Июня 2017, 00:02:00 | Сообщение # 120 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Перед уничтожением все документы были обработаны.
Да,Саня,конечно обработаны.Но!!!!Если переводчик неправильно прочитал,почерк непонятный и родились списки с искажениями,с которыми бьёмся.Ты же сам видишь,по карточкам и очень часто,оператор прочитал так,а мы потом находим,что искажено.Когда есть возможность сравнивать с подлинниками или потом переписанными,разница огромнейшая.И нельзя отрицать человеческий фактор.Кто-то делал,а кто-то только отрапортовал... Понятно,я просто расстраиваюсь,что не всегда есть документы на бойцов...
Сообщение отредактировал Tatjana4799 - Четверг, 15 Июня 2017, 19:42:38 |
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Суббота, 02 Декабря 2017, 23:46:04 | Сообщение # 121 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Ответили из Женевы МККК
Уважаемый господин,
В ответ на ваш запрос мы обыскали наши архивы, но, к сожалению, не нашли никакой информации о вашем прадеде, г-н Кретов Максим Петрович.
Наши архивы содержат информацию, отправленную нам во время конфликта, задерживая полномочия, делегации МККК и Национальные общества Красного Креста и Красного Полумесяца. В некоторых случаях ни один список заключенных никогда не был создан, а в других случаях этот список никогда не доходил до нас. Поэтому наши источники не являются исчерпывающими.
Однако, если вы хотите продолжить поиск, мы предлагаем вам обратиться в следующий орган:Центральный архив Минобороны России (ЦАМО РФ, ЦАМО РФ)
ул. Кирова 74.
142100, г. Подольск, Московская область
Вы также можете выполнить поиск в базе данных OBD Memorial, доступной в Интернете по адресу:
https://www.obd-memorial.ru/html/index.html
Мы сожалеем, что не можем помочь вам дальше.
Искренне Ваш,
Алисе Маршан
Архив МККК
|
| |
| |
| oll2877 | Дата: Пятница, 02 Февраля 2018, 17:06:31 | Сообщение # 122 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Нашла на сайте "Молодая гвардия" один из отзывов на книгу Ефима Ароновича Бродского "Забвению не подлежат", касающийся Людвигсбурга :
"22 декабря 1987 г.
От Кузько Л. Т., проживающего в г. Омске, ***
Разрешите мне от всей нашей семьи вынести Вам искреннюю благодарность за тот колоссальный труд, который Вы совершили во имя людей, принявших нечеловеческие страдания в немецком плену. Такая участь постигла и нашего старшего брата - Константина Терентьевича Волкова. Последнее письмо мы получили от него в мае 1941 г. Мои родители много раз делали запросы о нем, но ответ был постоянно один и тот же - "ни в каких списках не числится". Наконец, в 60-х годах в газете "Комсомольская правда" мы прочли имя близкого нам человека. Это были воспоминания Г. И. Тилижинского, бывшего узника 5 лагерей смерти. Мы узнали его адрес и выслали ему фотоснимок Кости, и он и его товарищи опознали моего брата, мало того, Г. И. Тилижинский сообщил, что Костя был связным организации БСВ в лагерном лазарете в г. Людвигсбурге и что об этом говорится и в Вашей книге "Во имя победы над фашизмом". С Григорием Ивановичем мы переписываемся, как с родным нам человеком. При его помощи приобрели Вашу новую книгу "Они не пропали без вести", которая издана в этом году. Низкий поклон Вам, дорогой человек. Вы не побоялись вести большую исследовательскую работу о людях несчастной судьбы, сумели доказать, что большая их часть вела мужественную борьбу и тогда, когда и жить было невозможно...
Наши омичи знают только о Карбышеве, а разве плохо, если они будут знать о Тилижинском, Пышкине, Миронове, Петрове, Ленькове, Волкове и многих других, отдавших жизнь во имя светлых идей."
Подтверждение о связи Stalag V A с Братским союзом военнопленных.
|
| |
| |
| ВнукБоговВойны | Дата: Среда, 13 Марта 2019, 12:56:24 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
| УВАЖАЕМЫЕ ЭКСПЕРТЫ!
ПРОШУ ВАШЕЙ ПОМОЩИ В УСТАНОВЛЕНИИ СУДЬБЫ ( исходная информация тут - http://5.101.124.49/forum/index.php?topic=8317.150 )
Капитан Бабаев Кулихан
Начальник хим. службы курсантского полка 1-го КВПУ
( 16.09.1905 - хх.хх.19хх )
Капитан Бабаев Кулихан (Бабиев К(улихан) ) - Нач. хим. службы курсантского полка (на 20.07.1942)
Пропал без вести, но потом приказ был отменен.
Попал в плен (дата пленения - не известна). - ТРЕБУЕТСЯ УТОЧНЕНИЕ ДАТЫ, ДЛЯ ПОНИМАНИЯ УЧАСТИЯ В ПРОРЫВЕ 10.08.1942
Содержался в лагере Шталаг V A (Stalag VA Ludwigsburg) http://www.sgvavia.ru/forum/781-517-1
Лагерный номер 27284
Работал в арбайткоманде 7009 (04.09.1944) в Зиглингене (Siglingen) - это деревня в Баден-Вюртемберге, с 1975 года является пригородом Нойденау.
- ЧТО ЗА РАБОЧАЯ КОМАНДА? СЕЛЬХОЗ РАБОТЫ?
Был помещен в лагерный лазарет в связи с заболеванием лёгких.
Шталаг V A эвакуируется вечером Пасхи, 1 апреля 1945 года. Заключенные, содержащиеся в лагере во время эвакуации, принимают участие в вынужденном марше через южную Германию. Куда был перемещен - не установлено. Часть пленных
была отправлена на север в Нижнюю Саксонию в лагерь Фаллингбостель, где были освобождены британцами 19 апреля 1945 года.
Скорее всего в связи с болезнью, был оставлен в лазарете, т.к. в последствии его местонахождение - город Бюль (Баден), что в 80 км западнее Людвигсбурга .
После освобождение был назначен начальником санатория "Сталинград" гор. Бюль /Баден/(Германия), для бывших пленных. (С 14 апреля 1945 года г.Бюль-Баден находился в французской зоне оккупации), в 10 км юго-западнее ныне известного Баден-Бадена - ЧТО ЗА САНАТОРИЙ?
Проходил проверку в ПФЛ. - данные отсутствуют... был ли репатриирован?
ДОКУМЕНТЫ
Последнее место службы 62 А
Дата выбытия __.09.1942
Причина выбытия пропал без вести
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 33
Номер описи ист. информации 11458
Номер дела ист. информации 632
https://pamyat-naroda.ru/heroes....0%D0%BD
плен, лазаретная карта
Дата рождения 16.09.1905
Место рождения Туркменская ССР, Ашхабадская обл., г. Ашхабад
Последнее место службы кп (кавалерийский полк)
Судьба попал в плен Лагерь шталаг V A (Stalag VA Ludwigsburg)
Лагерный номер 27284
Источник информации ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes....0%D0%BD
Номер донесения: б/н
Тип донесения: Донесения об освобожденных из плена
Дата рождения __.__.1905
Дата и место призыва
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Источник информации ГАРФ
Номер фонда ист. информации р-9526
Номер описи ист. информации 6
Номер дела ист. информации 1206
https://pamyat-naroda.ru/heroes....0%D0%BD
жив - 21.10.1946
Дата рождения __.__.1906
Причина выбытия жив
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 33
Номер описи ист. информации 563783
Номер дела ист. информации 33
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74324277/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74324277/
Сообщение отредактировал ВнукБоговВойны - Среда, 13 Марта 2019, 13:15:57 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 13 Марта 2019, 13:49:12 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| ВнукБоговВойны, Цитата ВнукБоговВойны ( )
ПРОШУ ВАШЕЙ ПОМОЩИ В УСТАНОВЛЕНИИ СУДЬБЫ
А что, Бабаев домой не вернулся после освобождения из плена?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| ВнукБоговВойны | Дата: Четверг, 14 Марта 2019, 11:57:04 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте Александр!
Последнее упоминание о нем - начальник санатория "Сталинград" г. Бюль (Баден) в Германии и сообщение из АшГабадского ОблВК ( думаю, что он туда всё ж доехал) - на основании сообщения из ОВК, ГУК и отменил пропажу без вести.
К сожалению, мои попытки "пробить" ветерана по потомкам, мойполк, и пр., отправлял в соцсетях запросы однофамильцам из региона рождения - не увенчались успехом.
Данных о пребывании в пересыльных пунктах или в пфл - нет.
До 1985-го скорее всего не дожил, т.к. в списках юбилейных награждений его нет.
Комбинировал буквенные сочетания по базе ЦАМО (исходя из "внимательности" операторов ОБД и переводчиков) - только то, что есть.
Остался на земле Баден-Вюртемберг - оставлен в лазарете, удалось бежать с марша в самом начале ( марш проходил по знакомым по работе в арбатскомманде местам) или...??? Дальний переход он бы не выдержал (исходя из диагноза заболевания лёгких). Но терзает вопрос - как смог остаться? Лагерный контингент угнали на север в Нижнюю Саксонию.
Данные разместил - с учетом нахождения в Шталаге V-А.
И дай Бог или Аллах, кому как, может потомки увидят (если ЭТО им будет НУЖНО).
С уважением, Дмитрий (ВБВ)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 03 Июня 2020, 20:48:19 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Летчик погиб при побеге.
Фамилия Резников
Имя Николай
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Томск
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 54982
Воинское звание капитан
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 19
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173247
Фамилия Резников
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 10.05.1917
Место рождения Томская обл.
Дата пленения 08.02.1944
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 54982
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 2 авп
Воинское звание капитан
Дата смерти 10.08.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182010
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 25 Февраля 2021, 11:31:25 | Сообщение # 127 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18080
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) Место захоронения Людвигсбург-Хохенек/Некар
Цитата Геннадий ( ) Fluechtlingslager. То есть лагерь для беглецов
Фамилия Колпаков
Имя Александр
Отчество Савельевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата пленения 29.08.1941
Место пленения Юркино
Лагерь шталаг 386
Лагерный номер 3098
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 29 див.
Воинское звание рядовой
Дата смерти 19.05.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272153088&p=1
Фамилия Колбаков
Имя Александр
Отчество Савельевич
Дата рождения/Возраст 20.11.1922
Место рождения Кибас
Лагерь шталаг V A
Лагерный номер 31719
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 19.05.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272152461&p=1
Колпаков Александр Савельевич
Дата рождения: 30.11.1922
Место рождения: Кировская обл.
Дата поступления на службу: 01.08.1941
Воинское звание: лейтенант
Наименование воинской части: 128 сп 29 сд,409 сд
Дата окончания службы: __.__.1942
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 94
Номер ящика: 6
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 25 Февраля 2021, 11:41:01 |
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 14 Августа 2021, 19:19:21 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Муха
Имя Роман
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Кранце
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг V A
Лагерный номер 39216
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.06.1943
Первичное место захоронения Людвигсбург-Хохенек/Некар.
Могила могила № 15
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1386
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300053391
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 03 Октября 2021, 14:14:44 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
|
Людвигсбург
Советское воинское кладбище / Воинское кладбище Людвигсбург
федеральная земля: Баден-Вюртемберг
район: Людвигсбург
место: 71638 Людвигсбург
улица: Schorndorfer Straße
Место захоронения 108 российских и советских военнопленных Второй мировой войны.
http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=11932
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
|
| Саня | Дата: Воскресенье, 03 Октября 2021, 14:21:20 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Бирюков
Имя Петр
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 15.01.1903
Место рождения Днепропетровская обл., Любимовка
Дата пленения 08.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь шталаг 355
Лагерный номер 42052
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.01.1944
Первичное место захоронения Людвигсбург-Хохенек/Некар.
Могила могила 21
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1769
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300731916
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Tatjana0303 | Дата: Среда, 03 Ноября 2021, 18:44:16 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер, уважаемые участники форума!
Давно я здесь не была. И если честно, не смогла найти свои сообщения по поиску.
Поэтому хочу спросить еще раз.
Очень давно занимаюсь поиском своего прадеда ГОЛОВКИНА ВАСИЛИЯ АНДРЕЕВИЧА, 1907 г.р.
По скупым рассказам прадеда своему внуку: в 1941 году они попали в окружение, а потом лагерь, плен. Два раза удавалось бежать, и оба раза возвращали и жестоко наказывали (били плетью). Работал где-то на шахте, потом у какого-то феодала немецкого. Но где точно не знаем. Освободили американцы в 1945 году. Затем ещё какой-то лагерь, но уже на Родине. Домой он вернулся в 1947 году. Никогда про плен не рассказывал, только вот такие скупые данные.
Куда я только не делала запросы: военкомат по месту жительства, госархив на наличии ПФД, УФСБ по месту жительства, УФСБ по Омской области, ЦА ФСБ РФ, РГВА (отправлен ответ в 2017 году, до сих пор ответа нет), ЦАМО РФ, ITS Bad Arolsen, WAST Berlin.
Из Германии ITS Bad Arolsen пришел ответ, прикладываю в приложениях.
Из УФСБ по Омской области пришел довольно интересный ответ, но дальше пройти не могу.
"В списках репатриированных советских граждан, 23 декабря 1945 года направленных на Родину эшелоном № 95726 из проверочно-фильтрационного лагеря № 232 (г.Франфурт-на-Одере, Германия) значится Головкин Василия Анд.(так в документе), 1907 г.р.". Данные о месте жительства и призыва на войну моего прадеда. Но что делать с этой информацией дальше?
Ни на одном поисковом сайте (ОБД Мемориал, Память народа, Подвиг народа и др.) данных на прадеда нет вообще никаких. Как будто человек даже не призывался и не воевал, хотя бы немного. Даже в списках военнопленных его нет. Почему?
Может быть вы сможете мне помочь установить место точного пленения, т.к. сидел он видимо в разных лагерях, место проверочного лагеря уже в СССР, и что можно узнать из карточки, присланной из Германии.
[img]
https://www.sgvavia.ru/_fr/5/8379626.jpg[/img]
Сообщение отредактировал Tatjana0303 - Среда, 03 Ноября 2021, 18:47:59 |
| |
| |
| Томик | Дата: Среда, 03 Ноября 2021, 21:28:24 | Сообщение # 133 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana0303 ( ) Может быть вы сможете мне помочь установить место точного пленения, т.к. сидел он видимо в разных лагерях, место проверочного лагеря уже в СССР, и что можно узнать из карточки, присланной из Германии.
Добрый вечер .
Был взят на учет на фирму Pyrotechnische Fabrik in Cleebronn в октябре 1944 года и снят с учета в марте 1945 года.
Указано, что военнопленный , 56189 номер в плену , шталаг V A Ludwigsburg . 7038 - вероятно рабочий номер.
Клеброн (нем. Cleebronn) — коммуна в Германии, в земле Баден-Вюртемберг.
Подчиняется административному округу Штутгарт. Входит в состав района Хайльбронн.
https://de.wikipedia.org/wiki/Cleebronn
Здесь есть информация о фабрике и фотографии .
https://geheime-welten.de/index.p....temberg
Перевод электронный.
В 1930-е гг. Произошла дальнейшая смена собственников. В 1937 году Kloster Lechfeld GmbH Neumarkt приобрела большую долю акций Depyfag и в 1940 году объединила их с Orion-Metallwerke, чтобы сформировать единую компанию в группе взрывчатых веществ DAG / WASAG / Ligose. Тем временем производство было адаптировано к требованиям к боеприпасам Второй мировой войны и переключено на световые и сигнальные боеприпасы. Временами было нанято более 600 человек, которые до 1944 года производили до 15 миллионов патронов ежегодно.
Подневольные рабочие, в основном российские гражданские рабочие, также работали в Депифаге во время Второй мировой войны.
Tamara
|
| |
| |
| Томик | Дата: Среда, 03 Ноября 2021, 21:56:58 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
| Нашла запись о рабочей команде в Клееброне .
Номер близкий к номеру Головкина.
Фамилия Голованов
Имя Николай
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 16.08.1922
Место рождения Мордовская АССР, Чукалы
Дата пленения __.08.1941
Место пленения Псков
Лагерь шталаг V A
Лагерный номер 56168
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.10.1944
Первичное место захоронения Штутгарт, Бад-Каннштатт
Могила участок KK, ряд 1, могила 46
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1769
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300731976&p=2
Arb.Kdo. 7038 Cleebronn
Теперь поняла, что означает номер 7038 в карте у Головкина - это номер рабочей команды.
Tamara
|
| |
| |
| Томик | Дата: Среда, 03 Ноября 2021, 22:14:38 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
| Татьяна , из какого района Омской области родом Головкин Василий ?
Tamara
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 05 Ноября 2021, 08:08:17 | Сообщение # 136 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18080
Статус: Присутствует
| Цитата Томик ( ) из какого района Омской области родом Головкин Василий
Томик,
в Архиве Омского ФСБ хранятся некоторые документы по некоторым репатриантам, независимо от адреса (не ФПД, а отдельные документы, по ходу репатриации...)
В. Головкин родом из д.Василево Гусь-Хрустального района, вот исходный пост с известными подробностями:
https://www.sgvavia.ru/forum/126-120-767895-16-1578323829
пленён 12.09.41, освобождён американцами 10.04.45
Цитата Tatjana0303 ( ) данных на прадеда нет вообще никаких. Как будто человек даже не призывался и не воевал, хотя бы немного.
Цитата Tatjana0303 ( ) место... пленения
Призванные Гусевским РВК в начале войны - воевали преимущественно на Ленинградском направлении (что, впрочем, очевидно географически...).
182 сд, 177 сд, Лужский рубеж и т. п.
Движение по пересыльным пунктам в 1941 г. бойцов, призванных Гусевским РВК (выборка):
https://obd-memorial.ru/html....8,22,21
Например, Безруков Ф. Д.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81141292 команда Ц-24
https://pamyat-naroda.ru/heroes....8530089 числится пропавшим б/в в сентябре 1941
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1& 260 ОПАБ ЛенФронт
260 ОПАБ - бои на Лужском рубеже, в том числе в окружении
Холин В.В.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82185042 команда у 24
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&
Орлов И. И.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83051247
прибыл в октябре 1941 на Волховский ВПП
боец 177 сд, вышел из окружения
Можно предполагать пленение Василия Андреевича Головкина под Лугой, но это только догадки (не беспочвенные, к тому же согласуются с датой пленения 12.09.41, с воспоминаниями об окружении...)
Основное окружение наших войск на Лужском рубеже датируется с конца августа до середины сентября 1941 г.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 07 Ноября 2021, 16:32:32 |
| |
| |
| iazikovakv | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 20:33:56 | Сообщение # 137 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер. Помогите пожалуйста установить судьбу человека.
Мой прадед Бордовский Кондратий Константинович, 1902гр без вести пропал под Брянском в ВОВ. Совершенно случайно нашлась его карточка из концлагеря. Прошу помощи в переводе. Всю жизнь мы думали , что он погиб на родине. Во всех источниках указано "пропал без вести". Как я поняла, неверно перевели фамилию в карточке, как "Бердовский". Где искать его могилу? Существуют ли какие то фотографии с мемориалов или кладбищ?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 21:08:06 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| iazikovakv,
Доброго вечера!
Цитата iazikovakv ( ) Где искать его могилу? Существуют ли какие то фотографии с мемориалов или кладбищ?
Все существует.
Тема лагеря-лазарета и захоронения:
Stalag V C/Z Malschbach
https://www.sgvavia.ru/forum/783-971-1
Умер от туберкулеза в лазарете Мальшбах.
Запись о направлении в лазарет:
Диагноз туберкулез и даты содержания в лазарете?
Запись о смерти и захоронении в Мальшбах:
Фамилия Бердовский
Имя Кондратий
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.03.1902
Место рождения Новосибирская обл., Бордовский
Место пленения Дисна
Лагерь шталаг V A
Лагерный номер 39838
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.08.1944
Первичное место захоронения Мальшбах/Баден-Баден
Могила поле B, ряд 1, могила 17
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1262
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300589759
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| вит | Дата: Суббота, 05 Февраля 2022, 09:46:51 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1382
Статус: Отсутствует
| Фамилия Бугров
Имя Владимир
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 01.07.1904
Дата пленения 22.02.1943
Место пленения Мальвесь Курган - правильно Матвеев-Курган
Лагерь шталаг 365
Лагерный номер 35805
Судьба попал в плен
Последнее место службы 15 бр. 4 гв. корп.
Воинское звание капитан
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272040927&p=1
не могу найти информацию о нем в какой должности служил ? какие награды ? . В донесениях 15-й гв. мбр и 4-го гв. мк о нем нет вообще упоминаний.
Все данные закрыты
https://pamyat-naroda.ru/heroes....0%BE%D0
возможно это его брат ? https://pamyat-naroda.ru/heroes....ame%3D%
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 05 Февраля 2022, 09:55:53 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 05 Февраля 2022, 10:26:53 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18080
Статус: Присутствует
| Цитата вит ( ) нет вообще упоминаний
Да, ничего не находится и в Архивах Арользена.
Единственное могу добавить, что, согласно книге В. И. Колотуши "Лагерь содержания неизвестен… Место захоронения — Wlodomierz»: История одного из лагерей советских военнопленных" (М., 2018), этот порядок регномеров (у Владимира Бугрова 35805) присваивали в шталаге 365 этапу из Сталино (Донецка), прибывшему во Вл-Волынск 24.03.1943 (с. 393 указ. соч.).
Логично, что из Сталино (из тех краёв), учитывая место пленения. Ну и, наверное, по пути из шталага 365 в рейх едва ли минул Ченстохову.
Но эта информация мало что даёт
Близкие регномера:
Информация о военнопленном
ID 272114248
Фамилия Громов
Имя Сергей
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 20.09.1903
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 22.02.1942
Место пленения Матвеев Курган
Лагерь шталаг 365
Лагерный номер 35804
Судьба попал в плен
Последнее место службы 4 мк
Воинское звание майор
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272114248
Информация о военнопленном
ID 916126586
Фамилия Лапочкин
Имя Михаил
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 28.12.1907
Место рождения Грудинская
Дата пленения 28.02.1943
Место пленения Таганрог
Лагерь шталаг 365, шталаг 367, шталаг XII A, шталаг V A, Gestapo
Лагерный номер 35803
Судьба попал в плен
Воинское звание майор
Название источника донесения Архив ФСБ - Ленинградская область
Номер дела источника информации Коробка 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916126586
4 мк
в этой ЗК не вижу информации про гестапо, но действительно М. Лапочкин прошёл концлагерь, был освобождён американцами из Дахау:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91878274 (здесь дата прибытия в Дахау не вяжется с ЗК - и ошибочна, см. далее доки Арользена - прибыл 28.6.43, а не 28.4.43)
https://collections.arolsen-archives.org/en....839&p=1
https://collections.arolsen-archives.org/en....968&p=1
https://collections.arolsen-archives.org/en....839&p=1 прибыл в Дахау в августе 1943 из Людвигсбурга через гестапо Штуттгарта
https://collections.arolsen-archives.org/en....841&p=1 освобождён американцами в самом КЛ Дахау
Возможно, В. Бугров прибыл в шталаг V A (из Ченстоховы? через шт. XII A ?) 17.06.1943, как и М. Лапочкин.
М. Лапочкин из плена вернулся, УПК тоже имеется (образы тоже недоступны).
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5805950
В Людвигсбурге В. Бугров не разделил судьбы М. Лапочкина (который в августе 43 г. отправлен в КЛ), а в октябре 43 г. В. Бугров переведён в Оффенбург.
Что ли, собирали в Оффенбурге капитанов?
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
плюс майор https://obd-memorial.ru/html....ties=27
и + разные лейтенанты https://obd-memorial.ru/html....ties=27
причём у некоторых тот же путь из Ченстоховы в шталаг XII A, далее в V A и V C...
техники-интендаты тоже были (например https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272052687 ), в общем разные офицеры
Офицерские? рабочие команды в Оффенбурге?
Некоторая информация про шталаг V C:
https://www.sgvavia.ru/forum/783-519-865700-16-1644053428
А вот повторивший в плену путь М. Бугрова, вплоть до дат:
Информация о военнопленном
ID 915896859
Фамилия Алехин
Имя Михаил
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 24.11.1912
Место рождения Ростов
Дата пленения 22.02.1943
Место пленения Матвеев Курган
Лагерь шталаг 365, шталаг V A, шталаг V C
Лагерный номер 35777
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Ростов-на-Дону
Номер дела источника информации 10801-11100
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915896859
М. Алехин в плену выжил, информация о нём тоже очень скудная:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5533787
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
