Дата: Среда, 24 Мая 2017, 23:59:55 | Сообщение # 142
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитатаgyseva1963 ()
возможно ли где-то уточнить причину смерти? Указано только "погиб в плену".
У Морозова - водянка. У Шулькова - бессилие (немощь). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 25 Мая 2017, 00:15:47 | Сообщение # 144
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитатаgyseva1963 ()
Скажите может есть еще какая-либо информация о них, копии документов?
Всю переданную нам американцами немецкую картотеку о военнопленных Россия полностью (почти) оцифровала и выложила в Сеть. Поэтому надежды могут быть лишь на зарубежные источники информации. Но боюсь, что в Вашем случае - новые о них документы, их фото - дальнейший поиск бесполезен. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 25 Мая 2017, 00:37:28 | Сообщение # 147
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитатаgyseva1963 ()
Подскажите выдавались ли в 1941 г. солдатам "книжки красноармейца" или что-то иное с фотографией? Есть ли смысл делать запрос в ЦАМО?
Смысла нет. У Вас единственный вариант, если в семье не осталось их фото - искать, где оба работали до войны. С кем учились. Бывают и групповые фото. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 25 Мая 2017, 00:38:33 | Сообщение # 148
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитатаgyseva1963 ()
И еще, хотелось бы узнать в какую воинскую часть они были направлены при мобилизации?
Эти данные запрашивайте в военкоматах их призыва. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 29 Мая 2017, 20:49:44 | Сообщение # 150
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Прошу исследователей перевести карту военнопленного Поповцева Александра Ивановича из шталага 17а. Родственники солдата не знали о нём ничего с начала войны.
Фамилия Поповцев Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 12.08.1907 Место рождения Молотовская обл. Лагерный номер 123577 Дата пленения 22.10.1941 Место пленения Десна Лагерь шталаг XVII A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.11.1941 Место захоронения Кайзерштайнбрух Фамилия на латинице Popowzew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1291
Дата: Понедельник, 29 Мая 2017, 21:54:21 | Сообщение # 152
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Еще один немецкий документ на него
Фамилия Поровцев Имя Александр Отчество Дата рождения/Возраст 12.08.1907 Место рождения Мыс Лагерный номер 123577 Лагерь шталаг XVII A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Место захоронения Кайзерштайнбрух Фамилия на латинице Porowzew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 72 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301125532
Умер от дизентерии в 7 часов утра 14 ноября 1941-го. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 29 Мая 2017, 22:01:38 | Сообщение # 153
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Перевод бланка у меня есть. В левой части с фамилией и именем всё понятно. В правой части наименование подразделения - 149. Часть или полк? Специальность - кузнец. Пленение на Десне. В нижней части бланка: Цвет волос? Ниже отпечатка пальца текст весь неизвестен. Обратной стороны бланка в ОБД нет.
Дата: Понедельник, 29 Мая 2017, 22:12:18 | Сообщение # 155
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаBazalt_V ()
В правой части наименование подразделения - 149. Часть или полк? Специальность - кузнец. Пленение на Десне.
Видимо, 149-я стрелковая дивизия (1 формирования). "... 27 июня командующему Орловским военным округом поступила Директива Генштаба. Согласно ей дивизия начала погрузку в воинские эшелоны №№ 8636—8668. Темп погрузки — 8 эшелонов в сутки. Дивизия отбыла по маршруту Острогожск — Лиски — Воронеж — Елец — Ефремов — Волово — Горбачёво — Сухиничи. Начала разгрузку 28.06.1941 года на станции Занозная близ Спас-Деменска.
К 10.07.1941 года заняла 30-километровую полосу обороны по левому берегу Десны в районе Михайловки, оседлав дорогу Спас-Деменск — Рославль. 19.07.1941 года получила приказ совершить 200-километровый марш по маршруту Рославль — Яхрома и не допустить продвижения противника в направлении Ельни. При подходе к деревне Захаровке вступила в бой с вражеским частями, 23—24.07.1941 года перешла в активное наступление, нанеся поражение вражеским частям, и продвинувшись вперёд на 60 километров, захватив до 600 пленных — это было едва ли не самое первое крупное пленение вражеских войск во время войны.
До 29.07.1941 года вела тяжёлые наступательные бои, с трудом продвигаясь вперёд, в конечном итоге 29.07.1941, несколько отступив, заняла оборону на опушке леса юго-западнее Чернявки, Рудни, Захаровки. 01.08.1941 года вражеские войска перешли в наступление, и дивизия к 03.08.1941 года оказалась в окружении вместе со 145-й стрелковой дивизией и 104-й танковой дивизией. Предприняв 04.08.1941 года неудачную попытку прорыва через Старинку, 05.08.1941 года дивизия начала выход по другому маршруту через реку Остер у шоссе Москва — Варшава. Выйдя из окружения, к 10.08.1941 года дивизия отошла сравнительно организованно за Десну (не в полном составе), где в её состав были влиты части 145-й стрелковой дивизии. Некоторые разрозненные части, в том числе, командир дивизии с группой, вышли только к 28.08.1941 года.
В течение августа укрепляет оборонительные позиции на Десне. 30.08.1941 года перешла в наступление на Ельню, однако на том участке фронта наступление не имело особого успеха, некоторые части дивизии вновь попали в окружение. Бои дивизия вела до середины сентября, затем закрепилась на оборонительных рубежах на реке Шуица..." https://ru.wikipedia.org/wiki....ования) С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 29 Мая 2017, 22:15:47 | Сообщение # 156
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаBazalt_V ()
Цвет волос?
Черноволосый.
ЦитатаBazalt_V ()
Обратной стороны бланка в ОБД нет.
Не сканировался из-за отсутствия пометок на обороте. В рабочих командах не был.
ЦитатаBazalt_V ()
Ниже отпечатка пальца текст весь неизвестен.
Это штамп шталага, что о его прибытии (регистрации) в шталаг сообщено в справочно-информационную службу вермахта (WASt). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 31 Мая 2017, 12:21:57 | Сообщение # 157
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам большое! Теперь хочу помочь родственникам солдата в посещении мемориального кладбища в Кайзершайнбрухе. В местном военкомате сказали, что для поездки нужны лишь копии документов о найденном родственнике.
Дата: Пятница, 02 Июня 2017, 13:28:42 | Сообщение # 160
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаBazalt_V ()
Прошу прощения, но 149 это всё таки стрелковый полк. По нему ничего не нашёл.
И я тоже. Поэтому предположил, что это дивизия. Писари в немецких лагерях часто записывали дивизию как полк. Удачи в поиске! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 03 Июня 2017, 00:09:29 | Сообщение # 163
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаBazalt_V ()
А в Википедии в 149 дивизии 149 полка нет!
А почему он там, в этой дивизии, должен быть?! Нумерация полков почти никогда не привязана к номеру дивизии. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 21:48:05 | Сообщение # 164
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Согласен с Вами. Я посмотрел всех призванных с ним людей: 22 августа 1941, Соликамский РВК. Ни одного с таким номером полка. Возможно было записано неверно.Ещё один момент. В карте на месте фотографии запись о смерти - 6.12.1941. А ниже, где причина смерти - 14.11.1941. Чему верить?
Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 22:21:18 | Сообщение # 165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаBazalt_V ()
В карте на месте фотографии запись о смерти - 6.12.1941. А ниже, где причина смерти - 14.11.1941. Чему верить?
Верим оригинальной немецкой записи, что умер 14.11.41 года. Тот, кто писал под фотографией в советском архиве, видимо не умел читать немецкие тексты, поэтому написал, что фантазия подсказала. 6.12.41 года лагерем был отправлен раппорт № 905 в архив ВАСт со списком умерших пленных за определенный отчетный период, в том числе и на Поповцева.
Дата: Воскресенье, 11 Июня 2017, 23:43:13 | Сообщение # 167
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Только сегодня узнал о судьбе брата моего родного деда, которые пропали без вести на войне. Даже не знаю чего было больше: радости или горечи... Прошу оказать содействие в определении причины смерти Козлова Антона Ильча, а также в пояснении дат под местом для фото. Спасибо.
Фамилия Козлов Имя Антон Отчество Ильич Дата рождения/Возраст 30.01.1911 Место рождения Харьковская обл. Лагерный номер 83342 Дата пленения 20.10.1941 Место пленения Белгород Лагерь шталаг XVII B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.10.1942 Место захоронения Кайзерштайнбрух Фамилия на латинице Koslow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1909 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300198234
Дата: Понедельник, 12 Июня 2017, 22:41:07 | Сообщение # 169
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Большое спасибо за быстрый ответ. Не обратил внимание на то, что карточка имеет две страницы. Переведите, пожалуйста, все, что написано в графе "наказание в лагере". Спасибо.
Дата: Понедельник, 12 Июня 2017, 23:39:57 | Сообщение # 170
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаАнатолий1442 ()
Переведите, пожалуйста, все, что написано в графе "наказание в лагере".
Неразрешенное оставление рабочего места (то есть побег). 4 дня карцера. Дата побега, возможно, 10 июля 42-го, согласно сообщения группы абвера о запрете назначения в рабочие команды. После карцера запрет отменен27.07.42. Добавлю, что правый указательный палец был поврежден или отсутствовал - сделан отпечаток левого указательного. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 14:29:01 | Сообщение # 172
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Доброе время суток! Давно ищу своего деда по отцовской линии погибшего в ВОВ. Информации у меня очень мало пропал в начале войны, служил вроде бы в артиллерии. Родом со Смоленской области звали Иваном. Много смотрел и вроде нашёл Якушевский Иван Константинович умер в шталаге 318 04.02.42 г.
Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 16:16:22 | Сообщение # 173
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
гео713,
Цитатагео713 ()
Много смотрел и вроде нашёл Якушевский Иван Константинович умер в штаглагге тут их куча вроде 318 4.02.42г.
По вашим данным документ не нашел. Дайте ссылку на найденный Вами документ. Просто скопируйте адрес документа в адресной строке браузера и покажите ссылку нам. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 16:48:00 | Сообщение # 174
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
По вашим данным документ не нашел
Якушевский Имя Иван Отчество Константинович Дата рождения/Возраст 04.03.1907 Место рождения Смоленская обл. Лагерный номер 19471 Дата пленения 21.08.1941 Место пленения Белица Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 04.02.1942 Место захоронения Кайзерштайнбрух Фамилия на латинице Jakuschewskij Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3045 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300506331
Дата: Вторник, 18 Июля 2017, 17:13:10 | Сообщение # 175
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Якушевский Иван Константинович служил рядовым в 110 стрелковом полку. В плен попал в районе Белицы 04.02.1942 Белиц несколько, район надо смотреть по боям , которые вел 110 стрелковый полк в феврале 42 года. Регистрацию в плену прошел в шталаге 318 из которого был переведен в шталаг XVII-А Запись о переводе:
Умер в шталаге XVII в Кайзерштайнбрухе 04.02.1942 от воспаления легких. Запись о смерти:
Тема по лагерю и захоронению: Qui quaerit, reperit
