Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез)
oleno4kaДата: Пятница, 05 Сентября 2014, 16:29:19 | Сообщение # 246
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное!!! теперь будет чем обрадовать дочь Григория Ивановича! простите, если спрошу глупость - шталаг - это общее название лагерей?

Сообщение отредактировал oleno4ka - Понедельник, 30 Января 2012, 23:54:23
 
СаняДата: Пятница, 05 Сентября 2014, 16:29:29 | Сообщение # 247
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
oleno4ka,
Stalag ( Шталаг) , общеупотребительная сокращенная форма (от Stammlager) обозначения немецких лагерей для военнопленных во время 2-й мировой войны.
Грубо говоря,это стационарные лагеря военнопленных рядового и сержантского состава. Отдельно существовали офицерские лагеря (офлаги).


Qui quaerit, reperit
 
КлиоДата: Пятница, 10 Октября 2014, 21:12:16 | Сообщение # 248
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Помогите найти место захоронения деда моего мужа.
Есть следующие данные: Ющенко Иван Николаевич. Родился 25.05.1902, в Краснодарском края, Кагановического р-на, станица Поповическая.
24 июня 1942 был пленен под г.Изюм, согласно информации ОБД Мемориал регистрационная немецкая карточка прибывающих в лагерь 5 августа 1942 г был направлен в г.Чистяково - Шахта 9/10, 20 октября 1942 переправлен в лагерь Шталог 385.
27 октября погиб. Место гибели и захоронения неизвестно.
Изучила десятки источников, интернет-ресурсурсов, списков и ничего не нашла.

Куда можно обратиться по данному вопросу? Подскажите, кто может.
Заранее благодарю за помощь!

Марина. Станица Багаевская, Ростовская область.
Почта Baticha1@yandex.ru
 
СаняДата: Пятница, 10 Октября 2014, 21:26:59 | Сообщение # 249
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Клио,
Доброго вечера.

Цитата Клио ()
Место гибели и захоронения неизвестно

Погиб в лагере в нынешнем Торезе,там же и захоронен был.

Фамилия Ющенко
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 25.05.1902
Место рождения Краснодарский край
Лагерный номер 19493
Дата пленения 24.06.1942
Место пленения Изюм
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 27.10.1942
Фамилия на латинице Juschtschenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1418
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300062428

Захоронения пленных в Торезе есть и не одно.
Смотрите тему здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-312954-16-1366867882


Qui quaerit, reperit
 
КлиоДата: Пятница, 10 Октября 2014, 22:06:29 | Сообщение # 250
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня
Спасибо, что откликнулись, данная информация, которую вы указали мной уже найдена ранее. Однако я надеялась, что возможно есть информация о захоронении военнопленных. На некоторых карточках указано место захоронения или отправки команды из шталага в Германию. На карточке Ющенко И.Н. указана только дата гибели. В любом случае, большое спасибо и очень жаль, что невозможно посетить это место. У Ющенко И.Н. живы дети, которые помнят его немного, есть внуки и правнуки.
 
СаняДата: Пятница, 10 Октября 2014, 22:24:11 | Сообщение # 251
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Клио ()
На некоторых карточках указано место захоронения или отправки команды из шталага в Германию.

Никого в Германию не отправляли.

Цитата Клио ()
На карточке Ющенко И.Н. указана только дата гибели.


Указана дата возвращения в лагерь из рабочей команды 20.10.42 года.
Следущая дата,это отметка о смерти и захоронении в Торезе,в основном лагере:



Ныне покоится в Торезе.
Цитата Клио ()
Однако я надеялась, что возможно есть информация о захоронении военнопленных.

Информация есть,я же дал ссылку.Вас что не устраивает,что нет списков?
Так по пленным вообще все документы были засекречены,списков никогда не могло существовать,это ныне воля вольная,а при социализме только за разговоры о пленных привлекли бы,не то что списки иметь.

Вот захоронение лагеря:
Страна Украина
Регион Донецкая обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-05-376
Место захоронения (без страны и региона) г. Торез, п. Центральный, сквер у электротехнического з-да
Дата создания современного места захоронения __.10.1941
Дата последнего захоронения 31.10.1967
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 7000
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 7000
Кто шефствует над захоронением Торезский электротехнический з-д

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83781862



Qui quaerit, reperit
 
КлиоДата: Пятница, 10 Октября 2014, 22:39:23 | Сообщение # 252
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня
Еще раз спасибо!
Моя скрупулезность объясняется тем, что в данный момент я занимаюсь книгой памяти, в моем распоряжении есть некоторые документы, любезно предоставленные мне военкоматом, где есть инфо о попавших в плен, погибших там, с указанием места, где они похоронены. Я всего лишь надеялась, что возможно... есть подобная информация и по Ющенко И.Н. Запрос я так же послала в станицу Калининскую, (быв. Поповическая) Краснодарского края, где есть памятник не вернувшимся станичникам, с указанием его фамилии, без указания даты рождения и всего лишь год смерти.

Благодарю Вас за содействие, ))
 
СаняДата: Пятница, 10 Октября 2014, 22:49:05 | Сообщение # 253
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Клио ()
есть инфо о попавших в плен, погибших там, с указанием места, где они похоронены

Покажите и нам эту информацию.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 17 Октября 2014, 17:56:05 | Сообщение # 254
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Агапов
Имя Алексей
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 07.10.1896
Место рождения Муравиха
Лагерный номер 21056
Дата пленения 23.07.1942
Место пленения К.-Оскол
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Agapow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1016
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300524270&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 09 Ноября 2014, 16:52:00 | Сообщение # 255
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Чайкин
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 25.01.1903
Место рождения Сталинградская обл.
Лагерный номер 16583
Дата пленения 02.07.1942
Место пленения Новый Оскол
Судьба Погиб в плену
Воинское звание младший офицер
Дата смерти 23.10.1942
Фамилия на латинице Tschaikin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2875
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300459498



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 18 Ноября 2014, 21:37:41 | Сообщение # 256
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Кострыкин
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 15.01.1924
Место рождения Н.-Андреевское
Лагерный номер 18216
Дата пленения 21.07.1942
Место пленения Ростов
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 06.10.1942
Фамилия на латинице Kostrykin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2969
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300485172



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 27 Ноября 2014, 22:31:26 | Сообщение # 257
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Ершов
Имя Константин
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 25.05.1903
Место рождения Нижние Чуманки
Лагерный номер 9287
Дата пленения 27.07.1941
Место пленения Весела
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 30.11.1942
Фамилия на латинице Jerschow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1829
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300176134


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:59:46 | Сообщение # 258
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Аратюнян
Имя Хачатур
Отчество Айрапетович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Хачмаш
Лагерный номер 62629
Дата пленения 03.08.1942
Место пленения Сальск
Лагерь шталаг 385
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 24.01.1943
Фамилия на латинице Aratjunjan
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1143
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300559932


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:10:51 | Сообщение # 259
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Памятник жертвам фашизма
г.Торез,Донецкая область,ул.Ленина



Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:13:31 | Сообщение # 260
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует



http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_int=%F2%EE%F0%E5%E7&mshowPage=2


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:16:07 | Сообщение # 261
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует

Фото:Олега и Елены Кныш


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Наталья6733Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:16:17 | Сообщение # 262
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! На сайте Мемориал нашла карточку своего прадеда, который умер в концлагере.
Хочу узнать, где он умер. Что обозначает Bez.15 - Schacht 31 и где этот район находится.

Фамилия Курапов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 27.07.1901
Место рождения Курганская обл.
Лагерный номер 20573
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Орлов
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.10.1942
Фамилия на латинице Kurapow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2886

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300462456

Можно ли по этой карточке определить, в каких войсках служил? Написано, что он пленён под городом Орлов. Это Кировская область? Какие события там проходили летом 1942 года? Или всё-таки это Орёл?


Сообщение отредактировал Наталья6733 - Среда, 25 Марта 2015, 21:29:43
 
СаняДата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:16:27 | Сообщение # 263
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталья6733,
Это написано Бис 13 - шахта 31.
Шахта находилась в нынешнем Торезе на Украине,в войну город Торез носил название Чистяково.Тема по лагерю и захоронениям в Торезе у нас здесь:
Stalag 385 Tschistjakowo
http://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:16:37 | Сообщение # 264
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Наталья6733 ()

Можно ли по этой карточке определить, в каких войсках служил?

190 стрелковый полк, 3 рота , рядовой.


Qui quaerit, reperit
 
Наталья6733Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:16:47 | Сообщение # 265
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Александр, спасибо за оперативный ответ. а можно уточнить? В Торезе есть ли места захоронения?
И ещё я правильно поняла, что лагерь назывался Stalag 385 Tschistjakowo?
 
СаняДата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:16:57 | Сообщение # 266
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Наталья6733 ()
В Торезе есть ли места захоронения?

Есть и несколько.Читайте тему


Qui quaerit, reperit
 
Наталья6733Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:17:07 | Сообщение # 267
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Я вчера обращалась с вопросом по карточке военнопленного. Не смогли бы вы прокомментировать последнюю запись от 21.10.1942. Может время захоронения? Или место? Потому что дата смерти 20.10.42.
Прикрепления: 0298281.jpg (54.6 Kb)


Сообщение отредактировал Наталья6733 - Четверг, 26 Марта 2015, 15:07:45
 
Viktor7Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:17:17 | Сообщение # 268
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Наталья6733 ()
Не смогли бы вы прокомментировать последнюю запись от 21.10.1942.

Наверное достаточно перевода:

"Согласно сообщению от 21.10.42 умер. Рабочая команда "Calw"(?)"
 
Наталья6733Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:17:27 | Сообщение # 269
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо за ответ. Могли ли Вы мне ещё на один вопрос? Пленён Был под городом Орлов. Не могу понять где, в какой области. Потому что исследуя события 1942 года около этого города не было 190-го стрелкового полка. А дед служил в нём. Спасибо.
 
Viktor7Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 16:17:37 | Сообщение # 270
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Наталья6733 ()
Пленён Был под городом Орлов

Я бы сказал вам нужно искать хутор Орлов. Если вы знаете в каком месте в это время стоял 190 сп, то найти будет несложно.
 
ГеннадийДата: Четверг, 26 Марта 2015, 19:24:30 | Сообщение # 271
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Предположу, что в плен он попал здесь:
Малоорловка (укр. Малоорлівка) — село на Украине, находится в Шахтёрском районе Донецкой области Украины.
Большое количество плененных именно там попало в шталаг 385. И географически он рядом.
Однако ни 190-го стрелкового полка, ни 190-й стрелковой дивизии в боевых действиях в это время здесь не просматривается.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
brvvrdДата: Понедельник, 30 Марта 2015, 22:41:16 | Сообщение # 272
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Вот фотография концлагеря в Чистяково, что был в Центральном Поселке. Фрагмент высотного аэрофотоснимка люфтваффе от 17.08.43 года и фрагмент карты Гугл того места.
Прикрепления: 3485794.jpg (91.9 Kb)
 
Viktor7Дата: Понедельник, 30 Марта 2015, 23:00:02 | Сообщение # 273
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Предположу, что в плен он попал здесь:

Гена, а чем тебе к примеру хутор Орлов, Милютинский район, Ростовская область не нравится, да и недалече от Чистякова...
 
ГеннадийДата: Понедельник, 30 Марта 2015, 23:35:54 | Сообщение # 274
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Витя, но этот хутор мне не встретился при поиске по:
лагерь - 385
место пленения - орлов*
7 человек по этим фильтрам
http://www.obd-memorial.ru/html....ties=27
Все или почти все пленены в Малоорловка.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
brvvrdДата: Понедельник, 30 Марта 2015, 23:55:29 | Сообщение # 275
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Под Дебальцево, ближе к Шахтерску, на картах 1918 года есть несколько поселений - немецкие колонии - "Ивано-Орловка" (Брунвальд), Новоорловка, колония Давида Орловка, рядом поселок Ивановский (Орловский), ну а поселок возле Шахтерска (в те времена 1918 год) назывался слоб. Орлово. Хотя в период ВОВ, Шахтерск назывался Катык.

Сообщение отредактировал brvvrd - Вторник, 31 Марта 2015, 00:09:24
 
brvvrdДата: Вторник, 31 Марта 2015, 00:03:20 | Сообщение # 276
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Кстати, карта немецкая. Есть в общем доступе в Интернете. Вот фрагмент этих колоний. Справа можно видеть окраины Чистякова - Рассыпное, Грабово...
Прикрепления: 0282135.jpg (82.3 Kb)
 
ГеннадийДата: Вторник, 31 Марта 2015, 00:13:39 | Сообщение # 277
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
В Ростовской области подходит этот топоним:
Ростовская обл., Мартыновский р-н, с. Мало-Орловка
(до Донецка 264 км).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 08:50:35 | Сообщение # 278
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Гена, во-первых очевидно, что все места пленения указаны не "навскидку", как по Нестору, а довольно точно; т.е. в данном случае можно исходить из того, что ch. Orlow подразумевает именно х. Орлов.

Теперь сравни места боёв в июле 1942, там этот хутор лежит идеально посерединке:

https://maps.yandex.ru/-/CVGxuJ7x

http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2...._42.JPG

Остаётся выяснить, какие части воевали на этом участке обороны...

Может я и ошибаюсь, а кто может исключить, что он остался единственным из его части, кто вообще там выжил?


Сообщение отредактировал Viktor7 - Вторник, 31 Марта 2015, 08:51:28
 
ulka174Дата: Понедельник, 20 Апреля 2015, 23:16:46 | Сообщение # 279
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста разобраться с названием рабочей группы. Мой прадед, Пронькин Степан Петрович, 1906 г.р.
Такая же запись здесь:

Фамилия Пронькин
Имя Степан
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 25.12.1906
Место рождения Мордовская АССР
Лагерный номер 15198
Дата пленения 02.08.1942
Место пленения Орджоникидзе
Лагерь шталаг 385
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Фамилия на латинице Pronkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2900
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300684386&page=2
Прикрепления: 4036639.jpg (16.8 Kb)
 
ГеннадийДата: Вторник, 21 Апреля 2015, 00:20:31 | Сообщение # 280
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата ulka174 ()
Помогите, пожалуйста разобраться с названием рабочей группы. Мой прадед, Пронькин Степан Петрович, 1906 г.р.

Вы считаете, это что-то даст?
Скажем, Erich...
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300466277&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: