|
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
| Геннадий | Дата: Понедельник, 07 Января 2013, 11:48:59 | Сообщение # 4971 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Продолжение рассказа Стефановского о В.-В.
"... Однажды слышу и чувствую — меня поднимают, кладут на носилки. Я в одном нижнем белье. Шинель оставляют на нарах. Несут. Куда? Выносят на воздух. Холодно. Зима 1941/1942 года пыла очень холодная. Вижу уже звезды на небе — значит, наступает ночь. Куда же на ночь-то? Ставят носилки на снег. Очень холодно. Я начинаю дрожать. Открывают ворота сарая. Это сарай для трупов из тифозного барака. Почему? Я еще живой! Заносят в сарай. Один санитар берет за ноги, второй подсовывает руки под мои плечи. Я начинаю стонать и от холода дрожать еще сильнее. Второй, который руки подсунул под плечи, говорит:
— Слушай, он еще теплый и дрожит.
— Ничего. К утру дойдет и остынет, — отвечает первый.
— Да ведь это дед Щукарь! Помнишь, выступал на концерте, мы все смеялись тогда. Давай его назад отнесем, а к утру будет видно. Может, отойдет.
Отнесли назад. Положили на мою шинельку и накрыли теплым. Я начал согреваться. Отходить. Это был кризис — и тифозный, и дизентерийный. Согреваясь и почти засыпая, я вспомнил роман Джека Лондона «Смирительная куртка», или под другим названием — «Блуждающие звезды», про американскую тюрьму «Синг-синг» для пожизненно заключенных. Одно время вся тюрьма бастовала и буянила. Вся Америка была встревожена: в чем дело? Почему тюрьма буянит? Джек Лондон, будучи журналистом, добился разрешения тюремного начальства поговорить с заключенными. Первый вопрос его был: «Кто начал первым буянить?» По записям в тюремной книге, где регистрировались
- 16 -
все события, был установлен инициатор бунта. Вот, что он рассказал Джеку Лондону.
«Однажды я чем-то провинился, и меня, «замотав» в смирительную куртку (рукава по семь метров), сильно избили. Лежа в необычайно физически ослабленном состоянии, я начал с величайшим умственным напряжением гипнотизировать себя, чтобы потерять здесь сознание и оказаться в какой-то другой жизни. Постепенно тело мое немело, я терял сознание. В конце концов, я уснул и увидел сон: будто я рыцарь и живу рыцарской жизнью, и любовь увидел, и разные приключения были, и дошло дело до поединка на шпагах, и когда меня там убили, я здесь, в тюрьме, пришел в сознание. Сколько времени длился мой сон, не знаю, вероятно, 3—4 часа, но я точно почувствовал, что эти 3—4 часа я жил другой, интересной жизнью. Чтоб проверить мою теорию самогипноза при сильно ослабленном организме, я еще раз, умышленно теперь, набезобразничал, чтоб меня избили. Надзиратели с еще большим усердием, без моей просьбы, исполнили мое желание, и я начал напрягать свою волю, чтоб «замереть» здесь, потерять сознание и хоть немного пожить в другой жизни. И оно, мое сознание, на этот раз еще быстрей меня покинуло, и я оказался в каком-то межзвездном, космическом пространстве и жил там странной неземной жизнью, пока не произошла какая-то ужасная космическая катастрофа, и я очнулся на холодном тюремном полу в своей камере. Сколько я был в космосе, не знаю, но, очнувшись, очень захотел нашей земной, человеческой еды. Проглотив остывшие уже рыбный суп и овсяную кашу, я стал перестукиваться со знакомыми заочно друзьями и передавать им свою теорию и практику. По отзыву некоторых из них я понял, что моя теория подтвердилась не только моей практикой, но и многими моими «последователями».
Лежа на нарах тифозного отделения, неимоверно обессилевший и голодный, я захотел на себе проверить метод американского заключенного и, закрыв глаза, начал напрягать всю свою волю с единственной мыслью: увидеть, что ждет меня, если я выживу. И я увидел. Увидел себя в группе пленных, которых высадили из крытой немецкой автомашины во дворе большого дома. Из окон этого дома на нас смотрели, улыбаясь, немецкие офицеры, потом многие из них спустились к нам во двор и начали угощать бутербродами и сигаретами. Большинство из них по-русски не разговаривали, некоторые — слабо и с сильным акцентом, а некоторые, видно, были русскими и, угощая нас, говорили:
- 17 -
— Кушайте, кушайте, ребята. Вам надо поправляться и набираться сил, которые вам будут очень нужны после небольшой учебы у нас.
О разведке ни одного слова не было сказано, но чувствовалось, что это какой-то немецкий штаб, связанный с разведкой.
Разбудил меня Володя Каракозов, которому кто-то из санитаров передал, что меня уже считали трупом, но вернули из трупного сарая «выкарабкиваться». Володя был в прекрасных отношениях с начальником лагеря Матевосяном и имел большие возможности в устройстве разных дел. Не подходя очень близко, он подбодрил меня:
— Павлуха, не падай духом и поправляйся брюхом. Вот тут тебе бутылка молока и печенье. Сразу все не ешь. Потихоньку, полегоньку, но почаще. Не дадим вшам высосать у тебя кровь. Вошь, как и клоп — мелкое бескрылое кровососущее насекомое, паразиты наши, а вот еще в банке мазь: если сам не сможешь всего себя натереть, скажи Егорке — санитару, он поможет. Завтра принесу чистое белье, а это отдай сжечь. И хорошей баланды с мясом принесу. Поправляйся!
И я начал поправляться как на дрожжах. Володя ежедневно приносил котелок такой «баланды», в которой половину составляли мясо или рыба. Поваров на пищеблоке набирали из пленных. Шеф-поваром был Миша Егорян, большой друг Володи.
Через десять дней меня выписали и я вернулся в свой взвод второго русского полка. Возвращение мое из тифозного отделения было довольно неожиданно, так как такие случаи происходили редко.
Концертная деятельность наша успешно продолжилась. В конце апреля 1942 года я в составе группы из 20 человек после санобработки по железной дороге под конвоем двух немецких солдат был доставлен в Варшаву..."
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 30 Января 2013, 23:16:51 | Сообщение # 4972 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Геннадий_) Quote (Коля)
А вот женщин почему то освободили 22-24.02.44-го,вероятно был какой то приказ по лагерям.
И произошло это в Восточной Пруссии, да, Николай? В шталаге I B. И все они отправлены на биржу труда, где их следы теряются.
Элементарно, Ватсон. Разберемся логически. В свое время я жутко цапался с Ржевцевым по вопросу об особом порядке в Восточной Пруссии. Очень многое там существенно отличалось от порядков в других местах, в частности, в деятельности СД. В частности, например, гораздо гуманнее относились к местным евреям. Конечно, они находились на положении людей низшего сорта, у них отнимали собственность, запрещали профессии и т. д., но не устраивали на них облав и в концлагеря не отправляли. В Тильзите на моменты начала и конца войны с СССР сколько имелось евреев (300), столько и оставалось. Тут есть традиции бюргерства, кодекс чести, тонкие вещи (принцип "своих не трогаем"; у наших казаков пришлые евреи, поселившиеся в станице, принявшие православие и целиком подчинившиеся казачьим порядкам, в третьем поколении признаются полноценными казаками; в Восточной Пруссии аналогично).
И с другой стороны притом в Восточной Пруссии имелась масса концлагерей принудительного труда, исправительных тюрем, работных домов, куда свозили со всей Европы евреев, где убивали непосильной работой, тяжелыми условиями содержания, смертность была высокой.
Теперь представляй себе врача Карибскую, еврейку, служившую в лазарет-шталаге 350. Долгое время (до февраля 1944 г.) ее почему-то не трогали. Может, была отменный врачом, или была иная какая-то невыясненная причина. Так или иначе - факт. И вот до нее добрались. Освободили из плена, отправили на биржу труда в Кенигсберг. Там ее на работу врачом должны были устроить? Щас. В один из концлагерей, и вся недолга. По существу то была замаскированная передача СД.
Другое здесь еще интереснее. На картах ее и ее товарок военных медичек отметка, что на 1950 г. они числятся на учете 5 (офицерского) отдела военкоматов. Стало быть, более вероятно, что живы, выжили. Могли и выжить, такое бывало. Но, видимо, предполагаю я, отметки делались для перевода их с офицерского учета на учет рядовых как бывших пленных врачей.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 30 Января 2013, 23:24:22 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 31 Января 2013, 00:58:03 | Сообщение # 4973 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| ОУНовцы многие годы готовились в разведшколах Рейха. Мало того, высокопоставленные фальсификаторы истории умалчивают о том, что бандеровцы устроили самый настоящий террор против Православия на Украине. В 1941-45 годах уничтожили несколько сотен православных священников, в том числе Митрополита Киевского и всея Украины Алексия (Громадского) за то, что они не хотели отделяться от Русской Церкви и уходить в раскол. 7 мая 1943 года митрополит Алексий был убит из засады по пути из Почаевской Лавры в город Кременец. Вместе с владыкой были убиты протоиерей Федор Юркевич, служащий епархиального управления Канаренко и шофер Марк Жихарев. В августе того же года бандеровцы ночью забрали из своего дома в городе Владимире Волынском епископа Украинской Православной Церкви Мануила (Тарнавского), вывели в лес, где и повесили. Владыка Мануил был известен как аскет, человек высокой духовной жизни.
http://anti-orange.com.ua/article/noelections/65/3479
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 01 Февраля 2013, 15:21:45 | Сообщение # 4974 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Коля) Так во Владимире
Вы как-то сообщили, узнав у свидетеля, что в городе было два полицейских участка, украинский и польский. Какие формы носили они? Когда появились? Как распределяли полномочия и зоны ответственности по городу? Наверно, польская полиция существовала не постоянно, учитывая свершившийся погром? И пр. Чем подробней, тем лучше.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 03 Февраля 2013, 16:06:32 | Сообщение # 4975 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Похоже на то, что расстрелы в тюрьме В. В. выполняла эта самая команда точно таким же, подробно описанным здесь http://zwiahel.ucoz.ru/forum/4-76-5 способом. В электронной публикации приводится ссылка на интереснейший многотомный источник, изданный в Амстердаме, а также упоминание о получении материалов немецкого следствия из немецкого архива. Очень стоит поэтому связаться с группой исследователей преступлений в Новоград-Волынске.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 06 Февраля 2013, 22:05:23 | Сообщение # 4976 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Погиб в лагере:
Фамилия Елисов
Имя Алексей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 25.03.1912
Место рождения Курская обл.
Дата пленения 25.07.1942
Лагерь шталаг 301; шталаг 365
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 11.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 95
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72208276&page=2
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Wester | Дата: Четверг, 07 Февраля 2013, 22:07:09 | Сообщение # 4977 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| "Політика на кістках"
Статья о расстрелах в Владимире-Волынском
Статья
|
| |
| |
| деда | Дата: Четверг, 07 Февраля 2013, 22:53:14 | Сообщение # 4978 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Wester,Спасибо за статью, но....(К автору) выводы мы как нибуть сами сделаем, Это по поводу винтовки Мосина, в нете есть фото войсковых соединений СС с автоматами ППШ, есть и немецкие соединения на танках Т34, есть советские пушки А19, перечислять не буду, поскольку безполезно......есть и обратное, советские войска на трофейных танках, советские солдаты с МП19-38, А уж пистолетов в советских войсках было трофейных...... до сих пор еще вылезают......и стреляют....а патроны в них до 41 года выпуска.....НЕМЕЦКИЕ.
однако ни разу не видел , не слышал чтобы советские детей расстреливали.....а вот далеко не ходя пройдитесь по ссылкам Нестора, где сами фашики показывают на своих , что отняв младенца у матери взяв его за ногу выстрелом в голову убивали и яму сбрасывали....
Евгений Серков
Сообщение отредактировал деда - Четверг, 07 Февраля 2013, 23:21:34 |
| |
| |
| Wester | Дата: Четверг, 07 Февраля 2013, 23:34:00 | Сообщение # 4979 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| Думаю нет смысла сравнивать два человеконенавистнических режима.
Особой гуманностью не отличались ни те, ни другие ...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 07 Февраля 2013, 23:58:47 | Сообщение # 4980 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Wester,
О какой гуманности режимов можно говорить?Если режимы,ради выживания персоналий находящихся у кормила власти,начинают издавать законы,позволяющие людям убивать себе подобных,то разговор не о людях должен идти,которые выполняли закон,а о сущности самих режимов и их идейных вдохновителях и создателях!
Реальный пример сегодняшнего дня!Все знают,что смертная казнь отменена,но,находятся депутаты,которые готовы этот растрельный закон вернуть,тем самым свои низменные чувства садиста и убийцы разделить на всех людей!А кто не дает любому,кто готов растерзать убийцу,пойти и это сделать самому?Иди и терзай!Иди и убей!Зачем свою садистскую низменность делить с людьми?Вы,люди,убейте,а я сбоку постою,я же мухи убить не могу!Убить мухи не можешь,а людей провоцировать на убийство можешь?!Провокаторы,страшнее убийц,они всех могут повязать кровью и повяжут в очередной раз,если мы все этого не осознаем ,что провокаторы есть и будут,но на дворе век демократии и мира!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 08 Февраля 2013, 00:52:18 | Сообщение # 4981 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Цитата (Саня) Реальный пример сегодняшнего дня!Все знают,что смертная казнь отменена,но,находятся депутаты,которые готовы этот растрельный закон вернуть,тем самым свои низменные чувства садиста и убийцы разделить на всех людей!А кто не дает любому,кто готов растерзать убийцу,пойти и это сделать самому?Иди и терзай!Иди и убей!Зачем свою садистскую низменность делить с людьми?Вы,люди,убейте,а я сбоку постою,я же мухи убить не могу!Убить мухи не можешь,а людей провоцировать на убийство можешь?!Провокаторы,страшнее убийц,они всех могут повязать кровью и повяжут в очередной раз,если мы все этого не осознаем ,что провокаторы есть и будут,но на дворе век демократии и мира!
Ты про эти низменные чувства расскажи матерям,у которых зверски изнасиловали дочь,или у которых по садистски убили сына! Им идти и терзать?Не во всех есть силы и возможности убить и растерзать,но справедливого возмездия все хотят.Все мы умные,пока нас не касается.Правда твоя у нас век демократии и мира,но в "любимой" некоторыми,демократической и мирной Америке не во всех штатах отменили смертную казнь.
Николай
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 08 Февраля 2013, 06:39:37 | Сообщение # 4982 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Опять пошло словоблудие. В статье сказано четко: казнили немцы. Вопрос закрыт. Чего воду толочь в ступе?
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| СерегаК | Дата: Пятница, 08 Февраля 2013, 10:40:23 | Сообщение # 4983 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
| По вопросу смертной казни да здравствует Батька, не отменивший смерную казнь. И в России давно пора вернуть. Но Нестор прав - не та тема для обсуждения
Сергей Кудрявцев
|
| |
| |
| Wester | Дата: Суббота, 09 Февраля 2013, 20:56:47 | Сообщение # 4984 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| Уж не знаю какую религию исповедуют поклонники смертной казни, но если я не ошибаюсь, ни одно религиозное направление не допускает убийства человека человеком.
Для этого нужно быть по крайней мере атеистом, кем кстати и были вдохновители и воплотители обоих режимов. Именно допущение человекоубийства порождает подобный результат ... (не сочтите за грубость)
С ув.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 09 Февраля 2013, 21:07:55 | Сообщение # 4985 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата (Wester) вдохновители и воплотители обоих режимов.
Как только очередная версия о (якобы) советских злодеяниях терпит очередной и закономерный крах за бездоказательностью, начинается передергивание в попытке уравнять два режима: нацистский и советский.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Wester | Дата: Суббота, 09 Февраля 2013, 21:28:17 | Сообщение # 4986 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| Соглашусь лишь в том, что "уравнивание" здесь неуместно. Нацистский режим чересчур сильно "любил" своих, и ненавидел чужих, чего нельзя сказать о советском, который ненавидел всех вокруг кроме себя.
А солдат "... бабы еще нарожают".
С ув.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 09 Февраля 2013, 21:53:58 | Сообщение # 4987 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата (Wester) Нацистский режим чересчур сильно "любил" своих, и ненавидел чужих, чего нельзя сказать о советском, который ненавидел всех вокруг кроме себя.
Мириадам любителей отождествеления двух режимов - беспроигрышные вопросы:
а попавших в советский плен немцев клеймили тавром, аки скот?
Или их, немцев, вещали массово в советских лагерях?
Ответы просты. Нет. Нет.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Wester | Дата: Суббота, 09 Февраля 2013, 22:54:35 | Сообщение # 4988 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
| Согласен, чтоб немцев клеймили и массово вешали не слышал, скорее всего нет.
Одного высокопоставленного фельдмаршала с личным поваром в 1953 г. даже домой отпустили.
И граждан своих, согласитесь, в ГУЛагах не клеймили и не вешали, просто они почему то сами умирали, без пищи от тяжелой работы.
Народ свой, тот который на воле, тоже не клеймили и не вешали, он сам вымирал от колективизации, раскулачивания, а также организованных голодоморов.
Геннадий глубоко уважаю Вас и работу которую Вы делаете. Спор на данную тему бесконечен. Думаю к сожалению никто никого не переубедит ...
С ув.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 09 Февраля 2013, 23:21:23 | Сообщение # 4989 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата (Wester) Народ свой, тот который на воле, тоже не клеймили и не вешали, он сам вымирал от колективизации, раскулачивания, а также организованных голодоморов.
Что было, то было (без нюансов преувеличения).
Однако нигде, ни в СССР, ни в оккупированной нами поверженной Германии не висело советских плакатов с предупреждением от коменданта
"... за нарушение сего - расстрел."
Если бы нацистский режим продержался до наших времен, то украинские черноземы были бы заселены немецкими колонистами из какой-нибудь Люнебургской пустоши. Украинцы в лучшем случаи были бы подпасками тучных немецких стад свиней.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2013, 02:05:07 | Сообщение # 4990 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Геннадий_) украинские черноземы были бы заселены
Не были бы. По той простой причине, что темпами, которыми вывозили чернозем, вывезли бы подчистую максимум лет за 15. По плану "Ост" развитие сельского хозяйства на Украине не предусматривалось. Планировалось промышленное освоение, в самую первую очередь, добыча металлических руд и угля. Для этого, в свою очередь, планировалось выстроить там сначала современную дорожную сеть, на чем угробить миллионов 30 недочеловеков, т. е. практически, за пару поколений, всех украинцев почти поголовно. В живых оставить из них максимум 5% с полным онемечиванием. В общих чертах - так.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 10 Февраля 2013, 02:10:31 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 12 Февраля 2013, 02:24:10 | Сообщение # 4991 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Justiz und NS-Verbrechen
Verfahren Lfd.Nr.694
Tatkomplex: Massenvernichtungsverbrechen durch Einsatzgruppen, Kriegsverbrechen
Angeklagte:
Cal., Kuno 15 Jahre
Con., Ernst (Oskar) von Strafe abgesehen (§47 MStGB)
Häf., August Verfahren eingestellt
Han., Friedrich Wilhelm Kurt 6 Jahre + Verfahren eingestellt
Jan., Adolf 11 Jahre
Pfa., Georg Karl von Strafe abgesehen (§47 MStGB)
Rie., Alexander 4 Jahre
Schu., Christian Gustav Paul 4½ Jahre
Tri., Viktor von Strafe abgesehen (§47 MStGB)
Woi., Victor Michael 6 Jahre + Verfahren eingestellt
Gerichtsentscheidungen:
LG Darmstadt 681129
BGH 730405
Tatland: Ukraine
Tatort: Sokal, Hrakow, Luzk, Nowograd Wolynskij, Berditschew, Shitomir, Radomysl, Bjelaja Zerkow, Wassilkow, Iwankow, Kiew (Babi-Yar-Schlucht), Charkow
Tatzeit: 41
Opfer: Juden, Zivilisten, Geisteskranke, Kriegsgefangene
Nationalität: Sowjetische
Dienststelle: Einsatzgruppen SK4a
Verfahrensgegenstand: Massen- und Einzeltötungen von insgesamt ca. 60.000 Juden, kommunistischen Funktionären, Geisteskranken und Kriegsgefangenen im rückwärtigen Heeresgebiet der 6.Armee
Veröffentlicht in Justiz und NS-Verbrechen Band XXXI
http://www1.jur.uva.nl/junsv/brd/files/brd694.htm
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 12 Февраля 2013, 02:24:44 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 12 Февраля 2013, 02:49:07 | Сообщение # 4992 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Justiz und NS-Verbrechen
Verfahren Lfd.Nr.881
Tatkomplex: Andere Massenvernichtungsverbrechen
Angeklagte:
Wes., Wilhelm Friedrich Freispruch
Ze., Johanne Eleonore Freispruch
Gerichtsentscheidungen:
LG Dortmund 821220
LG Bielefeld 791031
BGH 800710
BGH 831117
Tatland: Ukraine
Tatort: Wladimir-Wolynsk
Tatzeit: 41-43
Opfer: Juden
Nationalität: Sowjetische
Dienststelle: Zivilverwaltung Gebietskommissariat Wladimir-Wolynsk
Verfahrensgegenstand: Beteiligung an zwei Massenerschiessungen von Juden aus Wladimir-Wolynsk. Einzelerschiessungen von Juden vor, während und nach den Erschiessungsaktionen. Tötung von Kindern, indem diese vom 1.Stock des jüdischen Krankenhauses auf die Strasse geworfen wurden
Veröffentlicht in Justiz und NS-Verbrechen Band XLV
http://www1.jur.uva.nl/junsv/brd/files/brd881.htm
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 24 Февраля 2013, 04:51:19 | Сообщение # 4993 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Nestor) нас не повели, а подали вагоны на восстановленную железнодорожную ветку.
...
В конце сентября или начале октября был сформирован эшелон для отправки в Германию.
Т. е. железная дорога в западном направлении от В. В. не работала в период до конца сентября.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 24 Февраля 2013, 06:31:37 | Сообщение # 4994 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Глок) из письма Михаила Придонова
Охраняли лагерь войска вермахта. полевые команды. СС охраняли только в концлагере. Точно.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 24 Февраля 2013, 06:39:14 | Сообщение # 4995 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Кацперский) В 1947 г. в бою с бандами УПА погиб Кароль Сверчевский - "Вальтер", ветеран испанской кампании. Я был несколько раз на его могиле в Варшаве.
А скоро во Вроцлаве и в Варшаве его убийцам УПА памятники поставят.
Безіменні могили на Повонзках «заговорили»
Степан Мігус ■ ГРОМАДА ■ №39, 2012-09-23
Нині вони лежать у тій самій безіменній могилі на варшавському престижному цвинтарі – Повонзках, на так званій «Лончці». В минулому боролися за подібну справу, хоч часто по різних сторонах: одні – за вільну Україну, інші – за вільну Польщу, однак спільно – проти комуністів…
Як поінформував представник Вроцлавської делеґатури Інституту національної пам’яті, керівник ексгумаційних заходів на Повонзках, д-р габ. Кшиштоф Шваґжик, унаслідок ексгумаційних розкопок археологи та історики знайшли останки 116 осіб. Ці останки треба тепер розпізнати. Щоб встановити дані похованих там осіб, слід спершу знайти їхніх рідних і близьких та порівняти ДНК. Поряд з польськими патріотами лежать українські борці за вільну Україну, про яких раніше заборонялося навіть говорити. Їх там може бути навіть кільканадцять.
Усім їм кати вистрелили кулю в потилицю, а потім кинули в глибоко викопані ями, як бидло – без молитви, без труни… У цих ямах на «Лончці» повинен лежати й останній командир УПА на Закерзонні Мирослав Онишкевич («Орест») та інші учасники українських національно-визвольних змагань. Жертви сталінського режиму були мордовані протягом 1948–1956 рр., переважно пострілом у потилицю. Їхні останки ховали крадькома в безіменних могилах на військовій частині Повонзок.
Поляки в першу чергу розшукують тіла своїх героїв, а серед них – останки генерала Еміля Фільдорфа («Ніла»), ротмістра Вітольда Пілецького і майора Зиґмунта Шиндзеляжа («Лупашка»). Персоналії замордованих УБ українських героїв будуть встановлюватися принагідно, це вдасться зробити лише в тому випадку, якщо віднайдуться їхні рідні і буде змога порівняти ДНК. У Польщі, на Нижній Силезії, живе син М. Онишкевича, контактні дані якого я вже передав д-ру Шваґжикові. Якщо йдеться про інших, то спершу треба встановити, кого ще з українців розстріляли у Варшаві, тільки тоді можна буде розпочати пошуки рідних.
– У віднайденій групі 116 жертв є також останки двох жінок, – говорить К. Шваґжик. – Усі інші – чоловіки. Тіла кинуто в могили без трун. В одну яму кидали по три, чотири, а навіть дев’ять страчених чи замордованих. Спосіб укладення останків, зокрема переплетені кості, вказує на те, що тіла не були складені до могили в якомусь порядку. Їх скидали будь-як, з висоти. Ями були надто короткі і вузькі, як на таку кількість жертв. Тому останки мають такий драматичний вигляд. Вони просто сплетені між собою. І це для нас додаткове дослідницьке ускладнення, бо ж віднайдені останки треба ідентифікувати.
На питання про українські жертви, зокрема членів УПА, К. Шваґжик підтвердив, що їхні останки можуть бути серед віднайдених у ямах на повонзківській «Лончці».
– Підтверджую, що серед похованих можуть бути й українці, – сказав він. – У другій половині 40-х та в 50-х роках винесено вироки багатьом особам, значною мірою керівництву польського антикомуністичного підпілля. Але є там також могили, у яких поховані звичайні криміналісти і гітлерівські злочинці… Окремою групою були ті, яких вбили за приналежність до Української повстанської армії. Цих людей теж поховано на цій території. Оскільки ті, хто закопував останки, не мали свідомості, кого ховають, то нам сьогодні зрозуміло, що в одній могилі – поряд, або один на одному – можуть лежати поховані жовніри АК, члени УПА, а також звичайні злочинці. Я стверджую, що така ситуація можлива. Для підтвердження цього потрібно провести ретельні дослідження ДНК усіх жертв, що ми й виконуємо тепер разом з ексгумаційними роботами.
Ці ідентифікаційні дослідження можуть потривати від кількох тижнів до кількох місяців, бо, як зазначив науковець, «це складний процес, який вимагає часу, і розмір проблеми величезний». Протягом п’яти тижнів науковцям вдалося отримати численний генетичний матеріал від понад 110 членів родин жертв. Без цього матеріалу неможливо було б встановити імена замордованих комуністичними катами. К. Шваґжик підтвердив, що знає деякі прізвища українських жертв.
– Але я б не хотів уже тепер про це говорити, – заявив він. – Я буду готовий відповісти на це питання через деякий час, коли вже будемо знати про українські жертви щось конкретніше. Для цього спершу треба віднайти їхні родини.
http://www.nasze-slowo.pl/%D0%B1%....BD%D0%B 7%D0%BA%D0%B0%D1%85-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2/
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Февраля 2013, 06:47:59 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 24 Февраля 2013, 07:38:59 | Сообщение # 4996 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Nestor) Quote (Коля)
Территория тюрьмы во время оккупации,входила в зону гетто.Так что вполне могли это быть евреи.
1. Недавно на одном из форумов несколько фото тюрьмы времен оккупации были выставлены на продажу.
На самом деле то был Новоград-Волынский.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 28 Февраля 2013, 15:33:14 | Сообщение # 4997 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата (Саня) Для общей информации,что есть по Музыченко.Уманьский котел,командующий армией в плену;
На фото, скорее всего, штатные офицеры абвера В. В. Один из них точно должен быть Дюваль, имя второго подзабыл. Оно упоминается в записке Кумминга.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 05 Марта 2013, 23:10:41 | Сообщение # 4998 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Шталаг 365 , Sohderlager К ?
Фамилия Коджария
Имя Виктор
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Абхазская АССР, Гудаутский р-н, Дурибш
Лагерный номер 24613
Дата пленения 23.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 348
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 1129 СП 337 див.
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 06.04.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272153791&page=2
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 05 Марта 2013, 23:18:25 | Сообщение # 4999 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата (Саня) Шталаг 365 , спецлагерь К
Возможно, Sonderkompanie.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Вторник, 05 Марта 2013, 23:40:44 | Сообщение # 5000 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Цитата (Nestor) Т. е. железная дорога в западном направлении от В. В. не работала в период до конца сентября.
Кто Вам сказал это,из чего такой вывод?
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Вторник, 05 Марта 2013, 23:43:06 | Сообщение # 5001 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Цитата (Nestor) На самом деле то был Новоград-Волынский.
Вы что то путаете.Причем здесь Новоград-Волынский.На фото Владимирская тюрьма.Она до сих пор стоит,и вижу ее практически каждый день.
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Вторник, 05 Марта 2013, 23:44:47 | Сообщение # 5002 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Цитата (Nestor) На фото, скорее всего, штатные офицеры абвера В. В. Один из них точно должен быть Дюваль, имя второго подзабыл. Оно упоминается в записке Кумминга.
А почему Вы решили,что фото сделано во Владимире,а не где нибудь в Умани,или при штабе какой то армии.
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Вторник, 05 Марта 2013, 23:55:11 | Сообщение # 5003 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Цитата (Коля) А почему Вы решили,что фото сделано во Владимире,а не где нибудь в Умани,или при штабе какой то армии.
Во первых,там на фото видно здание,на заднем плане,оно крыто камышом,а это характерно покрытие для центральных районов Украины,Полтавской,Черкасской,Кировоградской обл.На Волыни характерные крыши из дерева.На фото штабной офицер один,слева,вероятней переводчик.А вот справа,это генерал.Только какой? Нужно сравнить фото от ком.дивизии пленившей Музыченко,и выше,может и натолкнетесь на знакомое лицо.
Николай
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 06 Марта 2013, 00:02:15 | Сообщение # 5004 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_, Цитата (Геннадий_) Однако нигде, ни в СССР, ни в оккупированной нами поверженной Германии не висело советских плакатов с предупреждением от коменданта
"... за нарушение сего - расстрел."
По другому писали"Стой!Стреляют без предупреждения!"
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 06 Марта 2013, 00:06:17 | Сообщение # 5005 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата (Саня) Геннадий_,
Цитата (Геннадий_)
Однако нигде, ни в СССР, ни в оккупированной нами поверженной Германии не висело советских плакатов с предупреждением от коменданта
"... за нарушение сего - расстрел."
По другому писали"Стой!Стреляют без предупреждения!"
Рядом с военными объектами? Или на улицах городов?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
