|
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
| Фадлан | Дата: Суббота, 21 Февраля 2015, 10:38:58 | Сообщение # 8611 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Это условная градация, мной придуманная. В этом офлаге были русский и украинский полки (из военнопленных), поэтому я ввёл в оборот для пленных евреев - "еврейскую роту"; для пленных немцев - "немецкий взвод" (немцев выявлено значительно меньше, чем евреев).
Был еще "кавказский полк" или "кавказский батальон". У авторов воспоминаний о лагере встречается и первый, и второй варианты. Видимо, численность "кавказцев" в лагере не была постоянной.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 21 Февраля 2015, 11:02:04 | Сообщение # 8612 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Геннадий_ ()
14 сентября 1943 года в 20-45 сбежал из номерного эшелона (я, как и советский переводчик, не осилил всю фразу).
"zwischen Alt-Herby und Leben entflohen"
Витя, спасибо!
осталось их найти на карте.
Хербы — сельская гмина в Польше, входит как административная единица в Люблинецкий повят, Силезское воеводство. Население 6969 человек. Википедия
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 21 Февраля 2015, 13:26:15 | Сообщение # 8613 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) осталось их найти на карте.
Alt-Herby - Landkreis Blachstädt bei Czenstochau, сегодня Derby bei Blachownia
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 10:59:07 | Сообщение # 8614 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Геннадий_ ()
14 сентября 1943 года в 20-45 сбежал из номерного эшелона (я, как и советский переводчик, не осилил всю фразу).
"zwischen Alt-Herby und Leben entflohen"
Правка от В.Л.Туровой на другом форуме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=37262.msg384828#new
"(из ПК1 Гончаренко Александра Васильевича, номер военнопленного 39421, найдена Г.Ю.Кушелевым).
На одном из форумов пытались, но тоже допустили ошибку в прочтении названия населенного пункта. Правильный перевод:
14.9.43 около 20:45 сбежал с транспорта номер 6711747 между Alt Herby и Loben.
Польский город Lubliniec с 1941 по 1945 носил имя Loben. Лежит в примерно в 40 км от Alt Herby.
http://www.klauserbeck.de/Kilomet....lza.htm "
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 20:22:16 | Сообщение # 8615 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Из личной почты:
"Доброго времени суток! Разрешите Вас потревожить просьбой о помощи - занимаемся с сыном (ему 12) поиском информации о его прапрадеде Лаптеве Степане Алексеевиче 1907 г.р. Нашли персональную карту http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272069672 , но, к сожалению, там не указаны ни номер лагеря, ни место захоронения. Есть предположение, что он попал в шталаг 367 в Ченстохове (Польша), т.к. туда попал его однополчанин (18 СД) захваченный в плен с ним в одном месте, в один день. Можете ли Вы как-то скоординировать наши дальнейшие действия? Где поискать или к кому обратиться? В карточке указано, что Лаптев умер от болезни в лагере, как можно найти его место захоронения? Заранее благодарю!"
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 20:41:11 | Сообщение # 8616 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер.
Лаптев.
А в каком шталаге запись о смерти так аккуратно печатали на машинке?
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 21:00:55 | Сообщение # 8617 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус ( ) А в каком шталаге запись о смерти так аккуратно печатали на машинке?
В том числе в этом, который мы обсуждаем.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 08:54:51 | Сообщение # 8618 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот список погибших во Владимир - волынском лагере из числа доставленных этапом 12 ноября 1942 г. из Острогорска:
ДОСТАВЛЕНЫ 12.11.42 из ОСТРОГОРСКА, дулаг № 191
357. Абашкин Николай Иванович, 1908, лейтенант (299 сп). Плен.28.08.42, Сталинград. Умер 04.12.42 (сыпной тиф). Курская обл, Трасенкий р-н, с.Тросеня.
358. Абрамов Петр Семенович, 1900, рядовой (147 сд). Плен.10.08.42, Морозовская. Умер 26.12.42 (туберкулез). Татарская АССР, Чистополь, ветлечебница.
359. Акинфиев Николай Васильевич, 1914, мл.лейтенант (18 сд). Плен.15.09.41, с.Большое. Умер 16.11.42 (итощение). Москва, Садово-Кудринская, д.22, кВ.1.
360. Александров Николай Иванович, 1923, мл.лейтенант (110 сп). Плен.11.10.42, Костомарово. Умер 25.04.43 (пневмония). Башкирская АССР, Шишлинский р-н, с.Игнатовка.
361. Аникин Василий Павлович, 1898, лейтенант (142 отд.пул.бат.). Плен.07.07.42, Александровск. Умер 03.02.43 (истощение). Свердловская обл, Пышминкий р-н, д.Которадзич.
362. Антропов Максим Данилович, 1921, мл.лейтенант (77 ап). Плен.0109.42, Сталинград. Умер 08.12.42 (истощение). Северо-Казахстанская обл, г.Мамлютка, ул.Садовая, 18.
363. Арсентьев Константин Арсеньевич, 1904, лейтенант (788 сп). Плен.22.03.42, Дон. Умер 12.12.42 (сыпной тиф). Калининская обл, г.Калинин, ул.Пролетарка, 36/21.
364. Боздоган Яков Степанович, 1917, мл.лейтенант (1087 ап). Плен.23.08.42, Сталинград. Умер 12.12.42 (истощение, энтероколит). Полтавская обл, Градоский р-н, с.Шовнино.
365. Головков Алексей Васильевич, 1892, рядовой (в/ч не указана). Плен.12.07.42, Миллерово. Умер 23.12.42 (сыпной тиф). Одесская обл, Октябрьский р-н, д.Петровка.
366. Журавлев Алексей Николаевич, 1906, рядовой (18 резервн. СП). Плен.01.08.42, Сталинград. Умер 19.12.42 (сыпной тиф). Тула, ул.Революции, 144.
367. Иванов Григорий Васильевич, 1912, мл.лейтенант (140 сп). Плен.22.06.42, Ст.Оскол. Умер 14.07.43 (язва кишечн.). Рязанская обл, Кадонисский р-н, с.Котельники. Лагерный № 32395.
368. Карасев Борис Федорович, 1910, интендант (26 сд). Плен.30.08.42, Цеты. Умер 26.11.42 (сыпной тиф). Пятигорск, станица Горячеводская. Лагерный № 32073.
369. Мокшанов Максим Яковлевич, 1907 (379 сп). Плен.10.08.42, Калашниково. Умер 31.12.42 (плеврит). Куйбышевская обл, Полькстинский р-н, с.Абдулзавод.
370. Носов Федор Наумович, 1913, ветфельдшер (288 пол.госпит.). Плен.22.08.42, Дон. Умер 24.12.42 (истощение, энтероколит). Сумская обл, Бурилийский р-н, с.Бощевский. Лагерный № 32050.
371. Пермикин Михаил Устинович, 1923, мл.лейтенант (118 отд.арт.див-н). Плен.23.06.42, Дон. Умер 17.04.43 (энтероколит). Свердловск, ул.Мичурина, 221. Лагерный № 32360.
372. Пищулин Алексей Федорович, 1905, ст.лейтенант (57А). Плен.13.07.42, Калач. Умер 11.04.43 (энтероколит). Воронежская обл, Лисский р-н, с.Средний Уркарир. Лагерный № 32330.
373. Пономарев Всеволод Владимирович, 1894, капитан (66 бр.морск.пехоты). Плен.03.12.42, Дубовая. Умер 03.03.43 (серд.недост.). Казань, ул.Чернышевского, 2, кВ.34. Лагерный № 32056.
374. Святогоров Василий Сергеевич, 1898, интендант (335 сд). Плен.13.07.42, Тарасовка. Умер 25.11.42 (сыпной тиф, менингит). Сталинская обл, Славинский р-н, с.Петровка.
375. Сирый Алексей Павлович, 1916, рядовой (435 …). Плен.16.07.42, Акимовка. Умер 25.11.42 (истощение, крупозное восп.легких). Днепропетровская обл,Петропавловский р-н, с.Россишки.
376. Сметанин Василий Васильевич, 1916, мл.лейтенант (811 сп). Плен.13.08.42, Суровикино. Умер 25.04.43 (энтероколит). Коми АССР, Кошвинский р-н, д.Петрун.
377. Смирнов Иван Федорович, 1891, ст.лейтенант (3 сп). Плен.16.07.42, Артемовск. Умер 12.02.43 (туберкулез). Крым, Ялта, ул.Верхнеслободская, 10.
378. Соколов Виктор Александрович, 1914, мл.лейтенант (1392 сп). Плен.25.10.42, Сталинград. Умер 05.03.43 (серд.недост.). Новосибирская обл, Куйбышевский р-н, с.Кондаково.
379. Сущенко Анатолий Федорович, 1908, интендант (192 сд). Плен.20.08.42, Сталинград. Умер 10.02.43 (энтероколит). Ростов, ул.Буденновская, 86.
380. Тарасенко Никита Иванович, 1893, рядовой (600 сп). Плен.09.08.42, Сталинград. Умер 12.12.42 (истощение, энтероколит). Черниговская обл, Попорницкий р-н, д.Урковичи.
381. Темергазин Александр Темергазович, 1922, лейтенант (104 полк связи). Плен.20.08.42, Сталинград. Умер 18.04.43 (туберкулез). Актюбинская обл, Молотовский р-н, Михайловский с/с, с.Михайловка.
382. Терещенко Константин Максимович, 1908, ст.лейтенант (534 сп). Плен.17.07.42, Дон. Умер 25.05.43 (флегмона). Краснодарский край, ст.Славянская. Лагерный № 32023.
383. Торопов Федор Кузьмич, 1907, мл.лейтенант (147 сд). Плен.21.07.42, Близкая. Умер 22.05.43 (порок сердца). Горьковская обл, Болокнинский р-н, д.Болокны.
384. Трошин Александр Иванович, 1910, лейтенант (414 сп). Плен.15.08.42, М.Голубинкой. Умер.08.02.43 (туберкулез). Горьковская обл, г.Павловск-на-Волге, д.Ждановка, ул.Чернышевская.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 09:25:15 | Сообщение # 8619 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Просил бы обратить внимание на Акинфиева Николая Васильевича: у него в персональной карте записана та же самая 18-я сд.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 09:37:54 | Сообщение # 8620 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Этап из Остогорска был относительно небольшим - примерно 250 - 300 человек. Рестрационные номера присваивались в интервале от 32 000 (Жильцов Сергей Григорьевич) до 32 250 - 32 300.
Регистрационный номер 32 306 был присвоен Манько Александру Афанасьевичу, доставленному в тот же день этапом из Славуты.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 09:52:28 | Сообщение # 8621 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Вот список погибших во Владимир - волынском лагере из числа доставленных этапом 12 ноября 1942 г. из Острогорска:
Я бы добавил слово "неполный" перед словом "список".
Фамилия Лаптев
Имя Степан
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 24.04.1907
Место рождения Смолевые Кулики
Лагерный номер 32072
Дата пленения 15.08.1942
Место пленения Сталинград
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 18 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 29.04.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272069672&page=2
В новом личном сообщении автор вопроса мне делает явные ошибки (ссылки на две темы о лагере я ему отправил):
"В списках погибших - Алексей Степанович, а наш - Степан Алексеевич, и умер он 24.04.1942, лагерный номер 32072, а у его однополчанина 32057 (и указан Шталаг 367)"
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 10:00:28 | Сообщение # 8622 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) наш - Степан Алексеевич, и умер он 24.04.1942, лагерный номер 32072, а у его однополчанина 32057 (и указан Шталаг 367)"
Номера сходятся. Только С.А. Лаптев умер во Владимир - волынском лагере, а его однополчанина повезли в Германию и в Ченстоховой сфотографировали с плашкой Шталага 367, как, в частности, и Манько.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 10:06:59 | Сообщение # 8623 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) сфотографировали с плашкой Шталага 367, как, в частности, и Манько.
У Манько НЕ Ченстоховская плашка, и фото сделано в Германии (видимо, под словом "плашка" мы понимаем разные артефакты, что ли.)
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 10:09:47 | Сообщение # 8624 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Спросонья путаю. Ты прав, у Манько фото сделано в Германии, но с "ченстоховским" индексом - 367.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12:53:47 | Сообщение # 8625 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| По - моему, в основном рядовые или сержанты.
30. Епифанов Илья Василий 20.07.1904 Тамбовская область Stalag 365 gestorben 10.04.1943 Wlodomierz
31. Солянник Фёдор Пётр 05.05.1914 Запорожская область Stalag 365 gestorben 04.12.1942 Wlodomierz
32. Схадиашвили Шалва Иван 06.03.1915 Тбилиси Stalag 365 gestorben 15.02.1943 Wlodomierz
33. Сурогин Виктор Егор 18.10.1923 Ярославль Stalag 365 gestorben 20.05.1943 Wlodomierz
34. Цецхладзе Леонид Иван 01.01.1913 Тахвы, Грузия Stalag 365 gestorben 24.08.1943 Wlodomierz
35. Зеленов Александр Пётр 01.04.1905 Саратов 345 gestorben 21.02.1943 Wlodomierz
36. Тархов Виктор Пётр 06.01.1894 Медынь Stalag 365 gestorben 08.01.1942 Wlodomierz
37. Тамагоров Яков Фёдор 25.05.1910 Алтайский край Stalag 365 gestorben 27.12.1942 Wlodomierz
38. Умеренков Филипп Тимофей 01.09.1897 Курская область Stalag 365 gestorben 18.08.1943 Wlodomierz
39. Садовой Григорий Борис 05.10.1910 Красноярский край Stalag 365 gestorben 29.12.1942 Wlodomierz
40. Батаев Михаил Максим 03.07.1910 Воронежская область Stalag 365 gestorben 15.08.1943 Wlodomierz
41. Сергиенко Александр Александр 01.10.1925 Ростовская область 345 gestorben 15.12.1942 Wlodomierz
42. Мазуренко Иван Тимофей 01.01.1919 Староконстантинов Stalag 365 gestorben 04.03.1943 Wlodomierz
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 20:25:22 | Сообщение # 8626 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| astet,
Самойлов умер в лазарете в городе Нюрнберге.
Переходите в тему захоронения,я сообщение перенесу:
Лазарет Нюрнберг-Лангвассер
http://www.sgvavia.ru/forum/131-1001-1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 24 Февраля 2015, 20:26:18 | Сообщение # 8627 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Расстрелян.
Фамилия Грачиков
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 25.02.1908
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 29.05.1942
Место пленения Лозовенка
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 100 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 25.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115409&page=1
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 25 Февраля 2015, 00:00:19 | Сообщение # 8628 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Было в теме об этом геройском капитане? Что за деревня, где он похоронен?
Фамилия Мироненко
Имя Прохор
Отчество Юрьевич
Дата рождения/Возраст 28.08.1904
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Киев, Петренка
Дата пленения 19.10.1941
Место пленения Ижевск
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 45 СД
Воинское звание капитан
Дата смерти 04.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079231&page=2
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 26 Февраля 2015, 09:04:38 | Сообщение # 8629 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Было в теме об этом геройском капитане? Что за деревня, где он похоронен?
По памяти было в теме "Рабочие команды Офлага". Комментировал Коля: Бегетта - совсем недалеко от Когильно.
Quote (Летнаб)
Участок карты Волынской области Украины. Маркер "A" - село Когильное, маркер "B" - село Бегета, фиолетовая линия - автомобильный маршрут. По-другому, к сожалению, задать маршрут в картах Google не получилось.
Коля:
Вероятней всего прятался в лесу,там расстояние по прямой не более 5-7 км.Эх не туда он пошел,ему нужно было не в густонаселенные районы в сторону Луцка идти,а на север,в сторону Ковеля,там сплошные леса и населенных пунктов мало.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 27 Февраля 2015, 20:31:01 | Сообщение # 8630 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Было в теме об этом геройском капитане? Что за деревня, где он похоронен?
Бегета,это действительно там где Василий Иванович указал
Николай
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 27 Февраля 2015, 23:55:37 | Сообщение # 8631 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Коля, горячий тебе салам! Часто о тебе вспоминал и по теме Владимир - волынского лагеря, и в контексте боев 173-й сд.
Докладываю: помаленьку продолжаю работать над задуманной вещью и пару раз в контексте повествования сослался на тебя. В смысле как поисковика, от которого исходит данная информация. К примеру:
"Какой цифре верить? Думается, цифра, приведенная в «Акте», отражает реальное число погибших во Владимир - волынском лагере за два года его функционирования.. И дело даже не в том, что этот документ составлялся все лишь через полгода после освобождения Владимира - Волынского от немецкой оккупации, когда еще не начали ходить мифы и наслоения более позднего времени. От составителей «Акта» требовалось документально зафиксировать только установленные и доказанные факты. Вскрытие же коллективных захоронений однозначно проводилось: во Владимире - Волынском до самого последнего времени были живы очевидцы, которые видели раскопанные расстрельные рвы. Поисковик Николай Иванович Ищенко, живущий во Владимир - Волынском, со слов такого очевидца записал: «Вскрывали в 1944-м захоронения (находились точно там, где сейчас мемориал). Размеры могил не помнит - большие, а вот глубину точно помнит - стояли специальные шесты высотой в 3 м. Трупы лежали ровными рядами голова к голове. При том, что в одном захоронении вместе были мужчины и женщины (он запомнил женские волосы)» ( 3 ).
Есть еще и другие вопросы, которые хотел бы задать тебе в личном письме.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 04:39:03 | Сообщение # 8632 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Какой цифре верить? Думается, цифра, приведенная в «Акте»
Следует принимать за МИНИМАЛЬНУЮ. ЧГК НЕ ЗАВЫШАЛИ, но ко времени завершения их работы выявлялись НЕ ВСЕ жертвы.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 01 Марта 2015, 20:35:58 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 06:50:05 | Сообщение # 8633 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, ты намедни проявлял интерес к тому, как немецкие списки погибших во Владимир - волынском лагере соотносятся с нашими, "доморощенными"...
Michejew Konstantin Stepan 22.10.1909 365 Wlodomierz/Wolinsk/Wladimir gestorben 02.08.1942 Wlodomierz
Michno Maksim Leontij 27.01.1901 365 Wlodomierz/Wolinsk/Wladimir gestorben 25.12.1942 Wlodomierz
Micho Grigorij 23.03.1897 365 Wlodomierz/Wolinsk/Wladimir gestorben 31.01.1942 Wlodomierz
Mischwelidse Dawid Iwan 09.04.1914 365 Wlodomierz/Wolinsk/Wladimir gestorben 19.06.1942 Wlodomierz
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 09:09:44 | Сообщение # 8634 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот необычное перемещение пленного из Владимир - волынского лагеря с лазарет в Славуте:
Фамилия Халаймов
Имя Петр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 12.05.1917
Место рождения Луганск
Лагерный номер 65362
Дата пленения 17.06.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь шталаг 333
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 179 ОСБ
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 14.06.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272221415&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 18:43:16 | Сообщение # 8635 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вниманию товарище Геннадия:
Фамилия Мазурин
Имя Георгий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 08.08.1894
Место рождения Курская обл., Оскочное
Лагерный номер 22202
Дата пленения 01.08.1942
Место пленения Серафимов
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Последнее место службы 84 мин. полк
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272014781&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 09:12:17 | Сообщение # 8636 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Вниманию товарище Геннадия:
Фамилия Мазурин
Имя Георгий
Отчество Алексеевич
Передан гестапо, но сделана маскировочная запись что якобы бежал и не пойман.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 15:00:44 | Сообщение # 8637 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Передан гестапо, но сделана маскировочная запись что якобы бежал и не пойман.
Эдак можно любую информацию по желанию интерпретировать!
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 15:49:44 | Сообщение # 8638 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Геннадий_ ()
Передан гестапо, но сделана маскировочная запись что якобы бежал и не пойман.
Эдак можно любую информацию по желанию интерпретировать!
Любую или почти любую - да. Но не эту.
КАК после передачи гестапо можно было сбежать. ГДЕ сообщение о побеге, да с датой?! его нет.
В результате истинно успешных побегов:
1. Запись о передаче гестапо отсутствовала;
2. "Списание" пленного с учета вермахта производилось через 3-4 месяца после побега (когда вероятность поимки становилась минимальной).
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 16:08:15 | Сообщение # 8639 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) КАК после передачи гестапо можно было сбежать. ГДЕ сообщение о побеге, да с датой?! его нет.
Про гестапо я что-то не вижу. В записи речь о передаче в особый арест у SD. Уж как он там сбежал, то ли по пути где-то спрыгнул - об этом ничего не сообщено, можно только фантазировать.
А 8 дней спустя его "снимают с довольствия" как бежавшего и не пойманного...
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 18:01:59 | Сообщение # 8640 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Геннадий_ ()
КАК после передачи гестапо можно было сбежать. ГДЕ сообщение о побеге, да с датой?! его нет.
Про гестапо я что-то не вижу. В записи речь о передаче в особый арест у SD. Уж как он там сбежал, то ли по пути где-то спрыгнул - об этом ничего не сообщено, можно только фантазировать.
А 8 дней спустя его "снимают с довольствия" как бежавшего и не пойманного...
Фамилия Гусынин
Имя Ефим
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст 23.03.1918
Место рождения Пензенская обл., г. Пенза
Лагерный номер 20638
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Шуровка
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Последнее место службы 178 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120794&page=2
Возможно, он:
Фамилия Гусынин
Имя Сергей
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Пензенская обл., Бессоновский р-н, с. Ст-Смагино
Дата и место призыва __.07.1941 Бессоновский РВК, Пензенская обл., Бессоновский р-н
Последнее место службы п/п 458
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1943
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59429081
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 20:12:31 | Сообщение # 8641 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, свое обещание сдержал. Правда, пока частично - выложил список переданных СД, то есть, расстрелянных 02.03. 1942 г.
В теме погибших во Владимир - волынском лагере.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 21:29:20 | Сообщение # 8642 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Возможно, он:
Это что-то доказывает? Существовало какое-то предписание, через какой срок "списывать"?
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 21:32:19 | Сообщение # 8643 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Существовало какое-то предписание, через какой срок "списывать"?
"Списывали" сразу или почти сразу в случае передачи СД/гестапо. При побегах всегда была пауза; по данному шталагу 3-4 месяца. По многим другим - примерно такая же пауза.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 22:22:23 | Сообщение # 8644 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) "Списывали" сразу или почти сразу в случае передачи СД/гестапо. При побегах всегда была пауза; по данному шталагу 3-4 месяца. По многим другим - примерно такая же пауза.
По предписанию или по личному наблюдению?
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 18:04:12 | Сообщение # 8645 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Возможно, оставил свои воспоминания о войне вообще и о данном лагере:
Фамилия Смушко
Имя Терентий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Шалипова
Лагерный номер 34530
Дата пленения 12.12.1943
Место пленения Котельниково
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1246 СП
Воинское звание капитан
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272202339
Его фото с отсутствующей в ОБД оригинальной персональной карты как беглеца из плена в немецком листке криминальной полиции
Фамилия Смушко
Имя Терентий
Отчество
Лагерный номер 34530
Дата пленения Не позднее 05.08.1943
Лагерь офлаг XI A, Владимир-Волынский
Судьба сбежал из плена
Воинское звание офицер
Название источника информации РГВА
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84863907
Фамилия Змушко
Имя Терентий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Белорусская ССР, Полесская обл., Каменковск. р-н, с. Шалыпу
Последнее место службы 1246 иптп
Воинское звание капитан
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 12.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85426809&page=1
Фамилия Змушко
Имя Терентий
Отчество Михайлович
Воинское звание капитан
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74850835
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
