Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) - Страница 247

Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 21:00:55 | Сообщение # 8612

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата Владимир-Архивариус (

)

А в каком шталаге запись о смерти так аккуратно печатали на машинке?

В том числе в этом, который мы обсуждаем.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 08:54:51 | Сообщение # 8613

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Вот список погибших во Владимир - волынском лагере из числа доставленных этапом 12 ноября 1942 г. из Острогорска:

ДОСТАВЛЕНЫ 12.11.42 из ОСТРОГОРСКА, дулаг № 191
357. Абашкин Николай Иванович, 1908, лейтенант (299 сп). Плен.28.08.42, Сталинград. Умер 04.12.42 (сыпной тиф). Курская обл, Трасенкий р-н, с.Тросеня.
358. Абрамов Петр Семенович, 1900, рядовой (147 сд). Плен.10.08.42, Морозовская. Умер 26.12.42 (туберкулез). Татарская АССР, Чистополь, ветлечебница.
359. Акинфиев Николай Васильевич, 1914, мл.лейтенант (18 сд). Плен.15.09.41, с.Большое. Умер 16.11.42 (итощение). Москва, Садово-Кудринская, д.22, кВ.1.
360. Александров Николай Иванович, 1923, мл.лейтенант (110 сп). Плен.11.10.42, Костомарово. Умер 25.04.43 (пневмония). Башкирская АССР, Шишлинский р-н, с.Игнатовка.
361. Аникин Василий Павлович, 1898, лейтенант (142 отд.пул.бат.). Плен.07.07.42, Александровск. Умер 03.02.43 (истощение). Свердловская обл, Пышминкий р-н, д.Которадзич.
362. Антропов Максим Данилович, 1921, мл.лейтенант (77 ап). Плен.0109.42, Сталинград. Умер 08.12.42 (истощение). Северо-Казахстанская обл, г.Мамлютка, ул.Садовая, 18.
363. Арсентьев Константин Арсеньевич, 1904, лейтенант (788 сп). Плен.22.03.42, Дон. Умер 12.12.42 (сыпной тиф). Калининская обл, г.Калинин, ул.Пролетарка, 36/21.
364. Боздоган Яков Степанович, 1917, мл.лейтенант (1087 ап). Плен.23.08.42, Сталинград. Умер 12.12.42 (истощение, энтероколит). Полтавская обл, Градоский р-н, с.Шовнино.
365. Головков Алексей Васильевич, 1892, рядовой (в/ч не указана). Плен.12.07.42, Миллерово. Умер 23.12.42 (сыпной тиф). Одесская обл, Октябрьский р-н, д.Петровка.
366. Журавлев Алексей Николаевич, 1906, рядовой (18 резервн. СП). Плен.01.08.42, Сталинград. Умер 19.12.42 (сыпной тиф). Тула, ул.Революции, 144.
367. Иванов Григорий Васильевич, 1912, мл.лейтенант (140 сп). Плен.22.06.42, Ст.Оскол. Умер 14.07.43 (язва кишечн.). Рязанская обл, Кадонисский р-н, с.Котельники. Лагерный № 32395.
368. Карасев Борис Федорович, 1910, интендант (26 сд). Плен.30.08.42, Цеты. Умер 26.11.42 (сыпной тиф). Пятигорск, станица Горячеводская. Лагерный № 32073.
369. Мокшанов Максим Яковлевич, 1907 (379 сп). Плен.10.08.42, Калашниково. Умер 31.12.42 (плеврит). Куйбышевская обл, Полькстинский р-н, с.Абдулзавод.
370. Носов Федор Наумович, 1913, ветфельдшер (288 пол.госпит.). Плен.22.08.42, Дон. Умер 24.12.42 (истощение, энтероколит). Сумская обл, Бурилийский р-н, с.Бощевский. Лагерный № 32050.
371. Пермикин Михаил Устинович, 1923, мл.лейтенант (118 отд.арт.див-н). Плен.23.06.42, Дон. Умер 17.04.43 (энтероколит). Свердловск, ул.Мичурина, 221. Лагерный № 32360.
372. Пищулин Алексей Федорович, 1905, ст.лейтенант (57А). Плен.13.07.42, Калач. Умер 11.04.43 (энтероколит). Воронежская обл, Лисский р-н, с.Средний Уркарир. Лагерный № 32330.
373. Пономарев Всеволод Владимирович, 1894, капитан (66 бр.морск.пехоты). Плен.03.12.42, Дубовая. Умер 03.03.43 (серд.недост.). Казань, ул.Чернышевского, 2, кВ.34. Лагерный № 32056.
374. Святогоров Василий Сергеевич, 1898, интендант (335 сд). Плен.13.07.42, Тарасовка. Умер 25.11.42 (сыпной тиф, менингит). Сталинская обл, Славинский р-н, с.Петровка.
375. Сирый Алексей Павлович, 1916, рядовой (435 …). Плен.16.07.42, Акимовка. Умер 25.11.42 (истощение, крупозное восп.легких). Днепропетровская обл,Петропавловский р-н, с.Россишки.
376. Сметанин Василий Васильевич, 1916, мл.лейтенант (811 сп). Плен.13.08.42, Суровикино. Умер 25.04.43 (энтероколит). Коми АССР, Кошвинский р-н, д.Петрун.
377. Смирнов Иван Федорович, 1891, ст.лейтенант (3 сп). Плен.16.07.42, Артемовск. Умер 12.02.43 (туберкулез). Крым, Ялта, ул.Верхнеслободская, 10.
378. Соколов Виктор Александрович, 1914, мл.лейтенант (1392 сп). Плен.25.10.42, Сталинград. Умер 05.03.43 (серд.недост.). Новосибирская обл, Куйбышевский р-н, с.Кондаково.
379. Сущенко Анатолий Федорович, 1908, интендант (192 сд). Плен.20.08.42, Сталинград. Умер 10.02.43 (энтероколит). Ростов, ул.Буденновская, 86.
380. Тарасенко Никита Иванович, 1893, рядовой (600 сп). Плен.09.08.42, Сталинград. Умер 12.12.42 (истощение, энтероколит). Черниговская обл, Попорницкий р-н, д.Урковичи.
381. Темергазин Александр Темергазович, 1922, лейтенант (104 полк связи). Плен.20.08.42, Сталинград. Умер 18.04.43 (туберкулез). Актюбинская обл, Молотовский р-н, Михайловский с/с, с.Михайловка.
382. Терещенко Константин Максимович, 1908, ст.лейтенант (534 сп). Плен.17.07.42, Дон. Умер 25.05.43 (флегмона). Краснодарский край, ст.Славянская. Лагерный № 32023.
383. Торопов Федор Кузьмич, 1907, мл.лейтенант (147 сд). Плен.21.07.42, Близкая. Умер 22.05.43 (порок сердца). Горьковская обл, Болокнинский р-н, д.Болокны.
384. Трошин Александр Иванович, 1910, лейтенант (414 сп). Плен.15.08.42, М.Голубинкой. Умер.08.02.43 (туберкулез). Горьковская обл, г.Павловск-на-Волге, д.Ждановка, ул.Чернышевская.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 09:25:15 | Сообщение # 8614

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Просил бы обратить внимание на Акинфиева Николая Васильевича: у него в персональной карте записана та же самая 18-я сд.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 09:37:54 | Сообщение # 8615

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Этап из Остогорска был относительно небольшим - примерно 250 - 300 человек. Рестрационные номера присваивались в интервале от 32 000 (Жильцов Сергей Григорьевич) до 32 250 - 32 300.
Регистрационный номер 32 306 был присвоен Манько Александру Афанасьевичу, доставленному в тот же день этапом из Славуты.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 09:52:28 | Сообщение # 8616

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Вот список погибших во Владимир - волынском лагере из числа доставленных этапом 12 ноября 1942 г. из Острогорска:

Я бы добавил слово "неполный" перед словом "список".

Фамилия Лаптев
Имя Степан
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 24.04.1907
Место рождения Смолевые Кулики
Лагерный номер 32072
Дата пленения 15.08.1942
Место пленения Сталинград
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 18 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 29.04.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272069672&page=2

В новом личном сообщении автор вопроса мне делает явные ошибки (ссылки на две темы о лагере я ему отправил):

"В списках погибших - Алексей Степанович, а наш - Степан Алексеевич, и умер он 24.04.1942, лагерный номер 32072, а у его однополчанина 32057 (и указан Шталаг 367)"

Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 10:00:28 | Сообщение # 8617

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

наш - Степан Алексеевич, и умер он 24.04.1942, лагерный номер 32072, а у его однополчанина 32057 (и указан Шталаг 367)"

Номера сходятся. Только С.А. Лаптев умер во Владимир - волынском лагере, а его однополчанина повезли в Германию и в Ченстоховой сфотографировали с плашкой Шталага 367, как, в частности, и Манько.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 10:06:59 | Сообщение # 8618

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

сфотографировали с плашкой Шталага 367, как, в частности, и Манько.

У Манько НЕ Ченстоховская плашка, и фото сделано в Германии (видимо, под словом "плашка" мы понимаем разные артефакты, что ли.)

Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 10:09:47 | Сообщение # 8619

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Спросонья путаю. Ты прав, у Манько фото сделано в Германии, но с "ченстоховским" индексом - 367.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12:53:47 | Сообщение # 8620

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

По - моему, в основном рядовые или сержанты.

30. Епифанов Илья Василий 20.07.1904 Тамбовская область Stalag 365 gestorben 10.04.1943 Wlodomierz
31. Солянник Фёдор Пётр 05.05.1914 Запорожская область Stalag 365 gestorben 04.12.1942 Wlodomierz
32. Схадиашвили Шалва Иван 06.03.1915 Тбилиси Stalag 365 gestorben 15.02.1943 Wlodomierz
33. Сурогин Виктор Егор 18.10.1923 Ярославль Stalag 365 gestorben 20.05.1943 Wlodomierz
34. Цецхладзе Леонид Иван 01.01.1913 Тахвы, Грузия Stalag 365 gestorben 24.08.1943 Wlodomierz
35. Зеленов Александр Пётр 01.04.1905 Саратов 345 gestorben 21.02.1943 Wlodomierz
36. Тархов Виктор Пётр 06.01.1894 Медынь Stalag 365 gestorben 08.01.1942 Wlodomierz
37. Тамагоров Яков Фёдор 25.05.1910 Алтайский край Stalag 365 gestorben 27.12.1942 Wlodomierz
38. Умеренков Филипп Тимофей 01.09.1897 Курская область Stalag 365 gestorben 18.08.1943 Wlodomierz
39. Садовой Григорий Борис 05.10.1910 Красноярский край Stalag 365 gestorben 29.12.1942 Wlodomierz
40. Батаев Михаил Максим 03.07.1910 Воронежская область Stalag 365 gestorben 15.08.1943 Wlodomierz
41. Сергиенко Александр Александр 01.10.1925 Ростовская область 345 gestorben 15.12.1942 Wlodomierz
42. Мазуренко Иван Тимофей 01.01.1919 Староконстантинов Stalag 365 gestorben 04.03.1943 Wlodomierz

Василий Иванович Колотуша

Саня

Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 20:25:22 | Сообщение # 8621

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

astet,
Самойлов умер в лазарете в городе Нюрнберге.
Переходите в тему захоронения,я сообщение перенесу:
Лазарет Нюрнберг-Лангвассер
http://www.sgvavia.ru/forum/131-1001-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 24 Февраля 2015, 20:26:18 | Сообщение # 8622

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Расстрелян.

Фамилия Грачиков
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 25.02.1908
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 29.05.1942
Место пленения Лозовенка
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 100 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 25.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115409&page=1

Дата: Среда, 25 Февраля 2015, 00:00:19 | Сообщение # 8623

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Было в теме об этом геройском капитане? Что за деревня, где он похоронен?

Фамилия Мироненко
Имя Прохор
Отчество Юрьевич
Дата рождения/Возраст 28.08.1904
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Киев, Петренка
Дата пленения 19.10.1941
Место пленения Ижевск
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 45 СД
Воинское звание капитан
Дата смерти 04.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079231&page=2

Дата: Четверг, 26 Февраля 2015, 09:04:38 | Сообщение # 8624

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Было в теме об этом геройском капитане? Что за деревня, где он похоронен?

По памяти было в теме "Рабочие команды Офлага". Комментировал Коля: Бегетта - совсем недалеко от Когильно.

Quote (Летнаб)
Участок карты Волынской области Украины. Маркер "A" - село Когильное, маркер "B" - село Бегета, фиолетовая линия - автомобильный маршрут. По-другому, к сожалению, задать маршрут в картах Google не получилось.

Коля:
Вероятней всего прятался в лесу,там расстояние по прямой не более 5-7 км.Эх не туда он пошел,ему нужно было не в густонаселенные районы в сторону Луцка идти,а на север,в сторону Ковеля,там сплошные леса и населенных пунктов мало.

Василий Иванович Колотуша

Коля

Дата: Пятница, 27 Февраля 2015, 20:31:01 | Сообщение # 8625

Группа: Эксперт

Сообщений: 3496

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Было в теме об этом геройском капитане? Что за деревня, где он похоронен?

Бегета,это действительно там где Василий Иванович указал

Николай

Дата: Пятница, 27 Февраля 2015, 23:55:37 | Сообщение # 8626

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Коля, горячий тебе салам! Часто о тебе вспоминал и по теме Владимир - волынского лагеря, и в контексте боев 173-й сд.
Докладываю: помаленьку продолжаю работать над задуманной вещью и пару раз в контексте повествования сослался на тебя. В смысле как поисковика, от которого исходит данная информация. К примеру:

"Какой цифре верить? Думается, цифра, приведенная в «Акте», отражает реальное число погибших во Владимир - волынском лагере за два года его функционирования.. И дело даже не в том, что этот документ составлялся все лишь через полгода после освобождения Владимира - Волынского от немецкой оккупации, когда еще не начали ходить мифы и наслоения более позднего времени. От составителей «Акта» требовалось документально зафиксировать только установленные и доказанные факты. Вскрытие же коллективных захоронений однозначно проводилось: во Владимире - Волынском до самого последнего времени были живы очевидцы, которые видели раскопанные расстрельные рвы. Поисковик Николай Иванович Ищенко, живущий во Владимир - Волынском, со слов такого очевидца записал: «Вскрывали в 1944-м захоронения (находились точно там, где сейчас мемориал). Размеры могил не помнит - большие, а вот глубину точно помнит - стояли специальные шесты высотой в 3 м. Трупы лежали ровными рядами голова к голове. При том, что в одном захоронении вместе были мужчины и женщины (он запомнил женские волосы)» ( 3 ).

Есть еще и другие вопросы, которые хотел бы задать тебе в личном письме.

Василий Иванович Колотуша

Nestor

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 04:39:03 | Сообщение # 8627

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25593

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Какой цифре верить? Думается, цифра, приведенная в «Акте»

Следует принимать за МИНИМАЛЬНУЮ. ЧГК НЕ ЗАВЫШАЛИ, но ко времени завершения их работы выявлялись НЕ ВСЕ жертвы.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 01 Марта 2015, 20:35:58

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 06:50:05 | Сообщение # 8628

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Товарищ Геннадий, ты намедни проявлял интерес к тому, как немецкие списки погибших во Владимир - волынском лагере соотносятся с нашими, "доморощенными"...

Michejew Konstantin Stepan 22.10.1909 365 Wlodomierz/Wolinsk/Wladimir gestorben 02.08.1942 Wlodomierz
Michno Maksim Leontij 27.01.1901 365 Wlodomierz/Wolinsk/Wladimir gestorben 25.12.1942 Wlodomierz
Micho Grigorij 23.03.1897 365 Wlodomierz/Wolinsk/Wladimir gestorben 31.01.1942 Wlodomierz
Mischwelidse Dawid Iwan 09.04.1914 365 Wlodomierz/Wolinsk/Wladimir gestorben 19.06.1942 Wlodomierz

Василий Иванович Колотуша

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 09:09:44 | Сообщение # 8629

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Вот необычное перемещение пленного из Владимир - волынского лагеря с лазарет в Славуте:

Фамилия Халаймов
Имя Петр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 12.05.1917
Место рождения Луганск
Лагерный номер 65362
Дата пленения 17.06.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь шталаг 333
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 179 ОСБ
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 14.06.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272221415&page=2

Василий Иванович Колотуша

Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 18:43:16 | Сообщение # 8630

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Вниманию товарище Геннадия:

Фамилия Мазурин
Имя Георгий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 08.08.1894
Место рождения Курская обл., Оскочное
Лагерный номер 22202
Дата пленения 01.08.1942
Место пленения Серафимов
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Последнее место службы 84 мин. полк
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272014781&page=2

Василий Иванович Колотуша

Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 09:12:17 | Сообщение # 8631

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Вниманию товарище Геннадия:

Фамилия Мазурин
Имя Георгий
Отчество Алексеевич

Передан гестапо, но сделана маскировочная запись что якобы бежал и не пойман.

Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 15:00:44 | Сообщение # 8632

Группа: Старейшина

Сообщений: 10590

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Передан гестапо, но сделана маскировочная запись что якобы бежал и не пойман.

Эдак можно любую информацию по желанию интерпретировать!

Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 15:49:44 | Сообщение # 8633

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Цитата Геннадий_ ()
Передан гестапо, но сделана маскировочная запись что якобы бежал и не пойман.

Эдак можно любую информацию по желанию интерпретировать!

Любую или почти любую - да. Но не эту.
КАК после передачи гестапо можно было сбежать. ГДЕ сообщение о побеге, да с датой?! его нет.
В результате истинно успешных побегов:
1. Запись о передаче гестапо отсутствовала;
2. "Списание" пленного с учета вермахта производилось через 3-4 месяца после побега (когда вероятность поимки становилась минимальной).

Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 16:08:15 | Сообщение # 8634

Группа: Старейшина

Сообщений: 10590

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

КАК после передачи гестапо можно было сбежать. ГДЕ сообщение о побеге, да с датой?! его нет.

Про гестапо я что-то не вижу. В записи речь о передаче в особый арест у SD. Уж как он там сбежал, то ли по пути где-то спрыгнул - об этом ничего не сообщено, можно только фантазировать.

А 8 дней спустя его "снимают с довольствия" как бежавшего и не пойманного...

Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 18:01:59 | Сообщение # 8635

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Цитата Геннадий_ ()
КАК после передачи гестапо можно было сбежать. ГДЕ сообщение о побеге, да с датой?! его нет.

Про гестапо я что-то не вижу. В записи речь о передаче в особый арест у SD. Уж как он там сбежал, то ли по пути где-то спрыгнул - об этом ничего не сообщено, можно только фантазировать.

А 8 дней спустя его "снимают с довольствия" как бежавшего и не пойманного...

Фамилия Гусынин
Имя Ефим
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст 23.03.1918
Место рождения Пензенская обл., г. Пенза
Лагерный номер 20638
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Шуровка
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Последнее место службы 178 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120794&page=2

Возможно, он:

Фамилия Гусынин
Имя Сергей
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Пензенская обл., Бессоновский р-н, с. Ст-Смагино
Дата и место призыва __.07.1941 Бессоновский РВК, Пензенская обл., Бессоновский р-н
Последнее место службы п/п 458
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1943
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59429081

Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 20:12:31 | Сообщение # 8636

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Товарищ Геннадий, свое обещание сдержал. Правда, пока частично - выложил список переданных СД, то есть, расстрелянных 02.03. 1942 г.

В теме погибших во Владимир - волынском лагере.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 21:29:20 | Сообщение # 8637

Группа: Старейшина

Сообщений: 10590

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Возможно, он:

Это что-то доказывает? Существовало какое-то предписание, через какой срок "списывать"?

Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 21:32:19 | Сообщение # 8638

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Существовало какое-то предписание, через какой срок "списывать"?

"Списывали" сразу или почти сразу в случае передачи СД/гестапо. При побегах всегда была пауза; по данному шталагу 3-4 месяца. По многим другим - примерно такая же пауза.

Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 22:22:23 | Сообщение # 8639

Группа: Старейшина

Сообщений: 10590

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

По предписанию или по личному наблюдению?

Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 18:04:12 | Сообщение # 8640

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Возможно, оставил свои воспоминания о войне вообще и о данном лагере:

Фамилия Смушко
Имя Терентий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Шалипова
Лагерный номер 34530
Дата пленения 12.12.1943
Место пленения Котельниково
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1246 СП
Воинское звание капитан
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272202339

Его фото с отсутствующей в ОБД оригинальной персональной карты как беглеца из плена в немецком листке криминальной полиции

Фамилия Смушко
Имя Терентий
Отчество
Лагерный номер 34530
Дата пленения Не позднее 05.08.1943
Лагерь офлаг XI A, Владимир-Волынский
Судьба сбежал из плена
Воинское звание офицер
Название источника информации РГВА
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84863907

Фамилия Змушко
Имя Терентий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Белорусская ССР, Полесская обл., Каменковск. р-н, с. Шалыпу
Последнее место службы 1246 иптп
Воинское звание капитан
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 12.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85426809&page=1

Фамилия Змушко
Имя Терентий
Отчество Михайлович
Воинское звание капитан
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74850835

Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 18:58:30 | Сообщение # 8641

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Ещё один из Владимир-Волынска:

Фамилия Макеев
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 05.03.1911
Лагерный номер 71568
Дата пленения 02.09.1942
Место пленения Россошь
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 2 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272015171&page=1

35573 в лагере.

Дата: Среда, 04 Марта 2015, 09:05:43 | Сообщение # 8642

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

35573 в лагере.

Скорее всего, из этапа 22.03. 1942 г. из Винницы ( или около этой даты).

Василий Иванович Колотуша

Дата: Четверг, 05 Марта 2015, 04:31:11 | Сообщение # 8643

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

К теме "Лики смерти во Владимир - волынском лагере":

3 марта 1942 г. одновременно с расстрелом большой группы узников лагеря (по разным оценкам, от 200 до 300 человек) в лагерном лазарете были умерщвлены (очевидно, путем введения смертельной инъекции. Формулировка - "Умер, причина смерти не установлена"):
1. Бументей Аврам Давидович, воентехник,
2. Заводский Дмитрий Матвеевич, техник - интендант,
3. Сегал Моисей Гизалевич, мл. лейтенант.

В персональной карте младшего лейтенанта Сегала Моисея Гизалевича, (1910 г.р. Плен. 22.09. 1941 г., Оржица. Во Владимир - волынский лагерь был доставлен 15.10. 1941 г,) содержится запись: «Умер (причина не установлена)».
Что должна означать подобная формулировка «Причина смерти не установлена»? Только одно - этим узникам, немощным и неходячим, ввели смертельные инъекции. Такая практика в немецких концентрационных лагерях и лагерях для военнопленных существовала. Автор классического труда по истории Третьего рейха Уильям Ширер приводит признания коменданта лагеря смерти Освенцим Рудольфа Гесса о том, что среди применявшихся в Освенциме методов умерщвления людей был такой: «Иногда отбирали несколько пленных - очевидно из русских военнопленных - и убивали их посредством инъекций бензина. «Наши врачи, - добавляет он (Р. Гесс - примечание В.К.), - имели приказ выписывать обычные свидетельства о смерти и указывать в них любую причину». У. Ширер отмечает, что в таких случаях обычно записывали: «Сердечное заболевание». ( У. Ширер "Взлет и падение Третьего рейха", Москва, "Астрель", 2012 г. стр. 1020)

Василий Иванович Колотуша

Дата: Четверг, 05 Марта 2015, 14:41:40 | Сообщение # 8644

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

3 марта 1942 г. одновременно с расстрелом большой группы узников лагеря (по разным оценкам, от 200 до 300 человек) в лагерном лазарете были умерщвлены (очевидно, путем введения смертельной инъекции. Формулировка - "Умер, причина смерти не установлена"):
1. Бументей Аврам Давидович, воентехник,
2. Заводский Дмитрий Матвеевич, техник - интендант,
3. Сегал Моисей Гизалевич, мл. лейтенант.

Это не является строгим доказательством.
Вот днем ранее такая же (неуказанная) причина у
Фамилия Гаврилюк
Имя Николай
Отчество Назарович
Дата рождения/Возраст 19.05.1907
Место рождения Шевченко
Дата пленения 24.09.1941
Место пленения Оржица
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 680 СП
Воинское звание интендант
Дата смерти 02.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055087&page=2

А он украинец, а вовсе не еврей.