Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag VI A Hemer
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Мая 2013, 22.15.17 | Сообщение # 391
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата (Mik)
Умер в лазарете - правильно?

Правильно (однако в штампе на лицевой указано, что умер в ревире).
Причина смерти - туберкулез легких.

На лицевой стороне карты под фото запись: "женат, 1 ребенок".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 20 Мая 2013, 22.24.51 | Сообщение # 392
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Mik,
Цитата (Mik)
В ОБД ошибка - деревня не Лазуки, а Газуки.

Зарегистрируйтесь на ОБД и укажите там на ошибку,ее исправят.


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Вторник, 21 Мая 2013, 00.47.53 | Сообщение # 393
Группа: Эксперт
Сообщений: 475
Статус: Отсутствует
Безик указал в плену 275 сб, но судя по дате призыва 23.06.1941 Горловский РВК, это всё же 275 сп, 117 сд который в сентябре 1941 прорывался из окружения в районе Жлобин-Пирятиц-Оржица. Под Оржицей около 1000 человек из 117-ой, не имевшие больше сил идти на прорыв, сдались в плен 23-24 сентября.
 
ГеннадийДата: Вторник, 21 Мая 2013, 01.04.36 | Сообщение # 394
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
прорывался из окружения в районе Жлобин-Пирятиц-Оржица

Если имеется в виду белорусский Жлобин, то от него далековато до Пирятин и Оржица.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Вторник, 21 Мая 2013, 12.13.42 | Сообщение # 395
Группа: Эксперт
Сообщений: 475
Статус: Отсутствует
Вы правы, вернее сказать "в направлении Жлобин-Пирятин-Оржица "
 
miliamДата: Четверг, 23 Мая 2013, 21.57.09 | Сообщение # 396
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Ищу сведения о пропавшем без вести брате моего прадеда. Его звали Куликов Иван Гаврилович.

Данные ОБД-Мемориал:

Номер записи 558745977
Фамилия Куликов
Имя Иван
Отчество Гаврилович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Калининская обл., Калязинский р-н, Коробовский с/с, д. Коробово
Дата и место призыва 17.03.1941 Калязинский РВК, Калининская обл., Калязинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1943
Источники информации ЦАМО

Отправляла в 2010 году запрос в ITS, получила ответ. Копирую перевод: "Куликов Иван, 1910 года рождения 1 декабря 1942 года поступил для работы по добыче угля на фирме Клокнер-Бергбаю на шахте Кёнигборн".
Больше записей архив не нашел, значит, скорее всего, он остался после войны в Германии или переехал в одну из других стран.

В 2012 по совету форумчан Солдат.ру писала в горный музей Бокхума, якобы там находятся сведения о всех заключенных, работавших на шахтах Кеникборн. но ответ пришел такой: "Уважаемая госпожа П., к сожалению нам не удалось найти брата вашего прадедушки Ивана Куликова.
Ни в одной из учетных книг, тех, кто работал до 1943г., его имя не упоминается.
С горячим приветом. Доктор Михаил Фарренкопф."

Сейчас эта фирма, где работал Куликов И. называется: Klockner Bergbau Victor - Jckern AG Castrop Rauxel, но это ничем уже не поможет, т.к. архивы того времени у них не хранятся.

Из всего следует, что Куликов Иван вовсе не пропал без вести, он был в плену в Германии, работал на шахте. Сведений, откуда родом Иван, кто его родственники - нет. Только лишь сказано, что рожден в 1910 году, русский. Смею полагать, что это наш Иван. Надеюсь.

Не так давно по совету форумчан Солдат.ру писала в музей Бокхума, т.к. говорят, что там имеются сведения по всем шахтам. Но ответ поступил такой: "Уважаемая госпожа Пименова, к сожалению нам не удалось найти брата вашего прадедушки Ивана Куликова.
Ни в одной из учетных книг, тех, кто работал до 1943г., его имя не упоминается. С горячим приветом. Доктор Михаил Фарренкопф."

К сожалению, на этом всё. Может, кто-нибудь подскажет, куда еще можно обратиться, чтобы подробнее узнать про Куликова ивана, которых был в плену и работал на шахте Клокнер Бергбау?

Не зря же я попала на этот форум)

С уважением, Катя, Московская область.
Прикрепления: 3098126.jpg (31.1 Kb)


Сообщение отредактировал miliam - Четверг, 23 Мая 2013, 22.02.59
 
nikkodimДата: Пятница, 24 Мая 2013, 15.15.32 | Сообщение # 397
Группа: Эксперт
Сообщений: 475
Статус: Отсутствует
Из прикреплённого Вами ответа видно, что Куликов работал в шахте Кёнигсборн, но в одном из районов Дортмунда, который называется Кастроп-Рауксель. Возьму Ваш поиск на заметку, может, что и найдётся...

Команда 761. Лагеръ для этой команды располагался по адресу: Winterslake 5, Castrop-Rauxel


Сообщение отредактировал nikkodim - Пятница, 24 Мая 2013, 17.32.02
 
miliamДата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 00.17.17 | Сообщение # 398
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
Возьму Ваш поиск на заметку, может, что и найдётся...

Огромное Вам спасибо! Правда, та информация, которую Вы мне написали, пока ни о чем не говорит мне. Я к тому, что если куда-то можно еще обратиться, то куда? Я не знаю.

Я также выложу ответ из музея Бокхума. Вы увидели в приложенном письме скрытую для меня информацию, вдруг и здесь что-то проскочет)



Катя, Дубна.
 
nikkodimДата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 13.56.41 | Сообщение # 399
Группа: Эксперт
Сообщений: 475
Статус: Отсутствует
miliam
я предлагаю Вам посмотреть судьбы других военнопленных из этой команды: Arb. Kdo. 761 Klockner-Castrop. Там есть какое-то несоответствие. Вам написали, что Куликов направлен в шахту 1.12., а у многих из лагеря VI A стоит отметка 15.12. Можно посмотреть из каких лагерей, какими этапами попали в шахту и какова судьба этих людей. Я же постараюсь посмотреть информацию в архивах, ведь откуда-то взята информация о поступлении в команду.
Ведь они смотрели только Куликова, а не Кулакова, Коликова и т. д. Ошибки не исключены т. к. они посчитали, что Ваше письмо пришло из будущего (13.11.2013!? )


Сообщение отредактировал nikkodim - Воскресенье, 26 Мая 2013, 14.09.03
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 14.07.25 | Сообщение # 400
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
nikkodim,
Дмитрий,вся проблема в отсутствии отчества.Без него идентифицировать никто не станет,слишком много Куликовых Иванов было в плену.
При этом погибшие в Castrop-Rauxel известны и по фамилии Куликов среди погибших нет.
Тема по командам в Castrop-Rauxel
http://www.sgvavia.ru/forum/113-1186-1
Родственникам советую сделать запрос в архивы ФСБ.


Qui quaerit, reperit
 
Bezoly7609072Дата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 17.12.03 | Сообщение # 401
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо всем большое! Вы очень помогли!
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 17.16.38 | Сообщение # 402
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Bezoly7609072,
А Вы кого искали,вижу одно сообщение от Вас на форуме только.


Qui quaerit, reperit
 
Bezoly7609072Дата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 17.40.58 | Сообщение # 403
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Да, прошу прощения, не обратил внимания, что ник-то другой. Я воспользовался "быстрым входом". Я -Mik.
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 17.52.27 | Сообщение # 404
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Bezoly7609072,
Цитата (Bezoly7609072)
Я воспользовался "быстрым входом". Я -Mik.

Понятно! Тема по лазарету и мемориалу где захоронен ныне Ваш родственник здесь.


Qui quaerit, reperit
 
Bezoly7609072Дата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 17.55.42 | Сообщение # 405
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
А почему всё-таки печати на карточке с названием лагеря Stalag IX? Его переводили из Stalag IX в Stalag IV?
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Мая 2013, 17.56.40 | Сообщение # 406
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Bezoly7609072,
Переводили.В ОБД пишут первичный лагерь регистрации,переводы смотрим в карточке.


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Понедельник, 27 Мая 2013, 00.21.03 | Сообщение # 407
Группа: Эксперт
Сообщений: 475
Статус: Отсутствует
Реально смотреть, что прибывшие в шахту могли продержаться 5-6 месяцев. Затем туберкулёз, отправка в лагерный лазарет и смерть. Потому важным вижу анализ судеб всех из этой команды.
 
miliamДата: Понедельник, 27 Мая 2013, 11.12.13 | Сообщение # 408
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Благодарю Вас. Очень сложно для меня пока все это. В ФСБ я писала в 2010, кажется. Нет у них ничего(((
Буду потихоньку анализировать. Спасибо за ссылки и информацию.
 
СаняДата: Понедельник, 27 Мая 2013, 17.54.06 | Сообщение # 409
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
miliam,
Цитата (miliam)
Очень сложно для меня пока все это.


Ваша сложность,что по плену с точными данными как Куликов Иван Гаврилович,1910 не проходит.
Без дынных вообще сложности.
К примеру,на захоронении сказано,что погибшие в 41-45 годах,а как идентифицировать бойцов?

Фамилия Куликов
Имя Иван
Отчество Гаврилович
Воинское звание рядовой
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Днепропетровская обл.
Место захоронения Криничанский р-н, с. Гуляй-Поле, центр села
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83601912


Qui quaerit, reperit
 
miliamДата: Среда, 29 Мая 2013, 00.08.51 | Сообщение # 410
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата
я предлагаю Вам посмотреть судьбы других военнопленных из этой команды: Arb. Kdo. 761 Klockner-Castrop

Где это смотреть и как?

Цитата
Вам написали, что Куликов направлен в шахту 1.12., а у многих из лагеря VI A стоит отметка 15.12

Простите, где это написано? Вы по названию шахты это можете определить?

Цитата
они посчитали, что Ваше письмо пришло из будущего (13.11.2013!? )

Не знаю, что они там считали, но письмо было датировано 21 ноября 2012 года, но отправила я его лишь в январе. Лень было перепечатывать, лежало, ждало своей участи. В итоге шло оно до Германии месяца полтора.
 
СаняДата: Среда, 29 Мая 2013, 00.46.31 | Сообщение # 411
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
miliam,
Цитата (miliam)
Где это смотреть и как?

У Вас есть название рабочей команды.Наберите в ОБД в поиске Кастроп-Рауксель оставьте галочку искать в документах пленных и смотрите.

Еще для поиска фраза Бладенхорст-Кастроп-Рауксель


Qui quaerit, reperit
 
miliamДата: Среда, 29 Мая 2013, 00.51.30 | Сообщение # 412
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
miliamДата: Воскресенье, 16 Июня 2013, 00.21.19 | Сообщение # 413
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Написала в с. Гуляй-Поле, вернее, в сельское поселение и на форум поисковиков. Жду. Вдруг помогут!
 
сивДата: Четверг, 20 Июня 2013, 17.21.04 | Сообщение # 414
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте
Мы на сайте http://www.dokst.ru, нашли своего дедушку Сивоплясова Николая Алексеевича, дата рождения 19.09.1903г,
место рождения: Село "Максим Горький", район Степанован, Армения, Идентификатор № 489566. Нам прислали его персональную карточку. Если есть у вас возможность, хотелось бы увидеть фотографию захоронения нашего деда, и дополнительную информацию о жизни деда, ждем вашего ответа.


Сообщение отредактировал сив - Четверг, 20 Июня 2013, 17.21.37
 
СаняДата: Четверг, 20 Июня 2013, 18.26.29 | Сообщение # 415
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300839984
Фамилия Сивоплясов
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения 10.09.1903
Место рождения Армянская ССР, район Степанован, Село "Максим Горький"
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 124759
Дата пленения 08.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг XI A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.04.1944
Место захоронения Хемер II (у) Дуло
Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 6, могила 116/1248
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2158
http://obd-memorial.ru/Image2....6f81a61
http://obd-memorial.ru/Image2....b5ad717





Умер от туберкулеза в лазарете лагеря в Хемере.
Фотографии захоронения смотрите в теме,их достаточно.


Qui quaerit, reperit
 
сивДата: Четверг, 20 Июня 2013, 18.37.57 | Сообщение # 416
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо вам большое, за то что помогаете нам, сама я не смогла перевести. Очень трогательно, что есть люди которые помнят и чтят память погибшим! Низкий вам поклон!
 
СаняДата: Четверг, 20 Июня 2013, 18.49.46 | Сообщение # 417
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
сив,
Добавлю,что служил рядовым в 642 стрелковом полку.В плен попал в Керчи 08.05.1942
Гражданская профессия крестьянин.
Религия православие, девичья фамилия матери Валошина.
В Германию увезли из лагеря в Ровно.
Рост 180,блондин,глаза карие.


Qui quaerit, reperit
 
сивДата: Четверг, 20 Июня 2013, 19.06.20 | Сообщение # 418
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
http://obd-memorial.ru/Image2....b5ad717
а что означает перевод с середине страницы? Если вам не трудно
 
СаняДата: Четверг, 20 Июня 2013, 19.23.37 | Сообщение # 419
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Это названия рабочих команд по городам ,в которых пленный работал и переводы по лагерям.

Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Понедельник, 24 Июня 2013, 23.18.25 | Сообщение # 420
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Нашла список в ОБД на 129 человек. Думаю, что это умершие после освобождения лагеря в 1945 году в Хемере в лазарете Парк -лагерь.

Начало списка.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81793640&page=21
Конец списка.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81793640&page=31

В списке без указания местанахождения лазарета :

Номер записи 81794114
Фамилия Анисимов
Имя Григорий
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1912
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от болезни
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 344
http://obd-memorial.ru/Image2....f1758f9

Он же в списке , где указано название госпиталя Парк-лагерь .

Номер записи 81796605
Фамилия Анисимов
Имя Григорий
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1912
Причина выбытия умер от болезни
Первичное место захоронения Германия, госп. Парк-лагерь
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 344
http://obd-memorial.ru/Image2....2339ea1

Торопов Иван тоже есть в обеих списках.

Номер записи 81793975
Фамилия Торопов
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Воинское звание солдат
Причина выбытия умер от болезни
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 344
http://obd-memorial.ru/Image2....f7b9e18

Номер записи 81796480
Фамилия Торопов
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Причина выбытия умер от болезни
Первичное место захоронения Германия, госп. Парк-лагерь
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 344
http://obd-memorial.ru/Image2....899a634

Фамилия Финальченко
Имя Алексей
Отчество
Место захоронения Германия, госп. Парк-лагерь
Причина выбытия умер от болезни
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 344

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81795525&page=84

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81795525&page=25

Он же в другом списке .
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81794658&page=16


Tamara
 
Поиск: