Дата: Пятница, 29 Июня 2018, 19:06:02 | Сообщение # 702
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаnata_kozlova ()
А на карточке можно понять даты пленения?
Написано:
Служил в 1-ом стрелковом батальоне 48-го стрелкового полка. В плен попал под Вороново. Про бои за Ленинград тут: http://www.ladoga-news.ru/news?id=8076 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 29 Июня 2018, 19:19:54 | Сообщение # 703
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nata_kozlova, Вы узнали на форуме судьбу прапрадеда и одного прадеда. Получается, что воевали все мужики в вашей семье? Остается в неизвестных еще прадед Долгополов Логин Ильич http://www.sgvavia.ru/forum/276-8451-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 07:38:41 | Сообщение # 704
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день! Спасибо большое за ваш форум! Много информации почерпнула здесь. Мой дедушка Болдинов Федор Федорович, 1922 г.р., попал в плен 19.09.1941 года под Полтавой. Дедушка выжил и вернулся, но о плене никогда не рассказывал. Я запросила фильтрационное дело дедушки в архиве Воронежской области и из него узнала о лагерях, в которых он был. С 1942 года по сентябрь 1944 он находился в лагере в Хемере, потом переведён в лагерь Зандбостель. Моя мама, я и моя дочь запланировали поездку в Германию с 3 по 7 ноября. Планируем посетить Хемер и Зандбостель. Хотела бы обратиться за помощью к Тамаре и Дмитрию, которые помогали форумчанам посетить Хемер.
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 10:38:11 | Сообщение # 705
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
Svetlana16, здравствуйте Надеюсь Вы сделали копию карты дедушки. Он не мог находиться в лагере 3 года, не привлекаясь к работам. Наверняка в карте есть отметки о рабочих командах. Если ничего не помешает, то с удовольствием помогу Вам в поездке в лагерь и если определим месторасположения команд, то и по местам их расположения. Можете писать мне "в личку". Если ничто не мешает Вам выставить здесь копию ПК, то общими усилиями определим путь Вашего родственика в плену.
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 10:50:22 | Сообщение # 706
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
ЦитатаSvetlana16 ()
Мой дедушка Болдинов Федор Федорович, 1922 г.р., попал в плен 19.09.1941 года под Полтавой. Дедушка выжил и вернулся, но о плене никогда не рассказывал.
Пока есть следующие документы: 79694411 Фамилия Болдинов Имя Федор Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Дата и место призыва Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации р-9526 Номер описи источника информации 6 Номер дела источника информации 1212 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79694411
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 22:55:19 | Сообщение # 707
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
nikkodim, Дмитрий, большое спасибо, что откликнулись! Я бы очень хотела восстановить путь дедушки до плена - в плену - после плена (служил до марта 1947) К сожалению, в фильтрационном деле очень мало информации. По сути это форма одной и той же анкеты, которая заполнялась видимо при поступлении в лагерь и отправке из лагеря. Никаких допросов его и свидетелей там нет, как нет и отметок о рабочих командах. Нет там, кстати, и упоминания про Данию, увидела ее только на мемориале. О рабочих командах очень хотелось бы узнать и побывать в тех местах. Может быть что-то в самих лагерях можно будет узнать, точнее в их архивах. Может быть остались списки рабочих команд. Стоит ли на это надеяться? Подскажите, выкладывать мне на форуме страницы все фильтрационного дела, если информация в них дублируется, различается только количеством ошибок (есть искажения фамилии, места и года рождения).
Дата: Четверг, 11 Октября 2018, 12:40:31 | Сообщение # 709
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Выложила все страницы, которые у меня есть, из фильтрационного дела дедушки. Хотела попросить помочь восстановить путь в плену. Пока у меня получилось так: Из лагеря 358 доставлен в лагерь VI G 24.10.42 (эта запись очень плохо читается) Из лагеря выбыл 18.12.42? По другой записи 28.11. 42 переведён из лагеря VI F в лагерь VI G Выбыл из него 17.3.43? Предположительно в Хемер? 22.9.44 из лагеря VI A в лагерь X B Далее непонятна мне история с Данией. Был туда переведён немцами в лагерь? Или наши вывозили бывших пленных через Данию? В интернете не нашла информации по этому лагерю Архус. И, если возможно, просьба помочь восстановить путь до плена - служил в 92 арт. полку. Есть ли какая-то информация по нему? Где ее найти? Делала запрос в ЦАМО, ответили, что у них ничего нет. Также хотелось бы найти информацию про 68 ар. тех. полк. Дедушка рассказывал, что после войны заправлял самолеты. Ещё упоминал Кенигсберг. Может быть этот полк стоял там? Буду очень признательна за помощь!
О́рхус (дат. Aarhus или Århus) — второй по величине город Дании. Расположен на востоке полуострова Ютландия, на берегу залива Орхус-Бугт. Административный центр коммуны Орхус. Второй по значимости порт Дании. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%85%D1%83%D1%81 Tamara
Дата: Воскресенье, 14 Октября 2018, 16:01:33 | Сообщение # 711
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
По 92 Гап пробивается только эта информация http://bdsa.ru/strelkovye-divizii/4927-33-strelkovaya-diviziya Служил ли он в гаубичном? Плен под Полтавой и боевые действия 33 СД совпадают (можете глянуть на этой же страничке боевые донесения за август-сентябрь - слева).
Дата: Воскресенье, 14 Октября 2018, 16:21:55 | Сообщение # 712
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
Нашёл только одного военнопленного с близким номером из лагеря 358 301001948 Фамилия Денисенко Имя Алексей Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 17.03.1909 Место рождения Полтавская обл., Вентовка Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 28396 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 12.01.1943 Первичное место захоронения Герлитц Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 140 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301001948&p
Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 18:28:20 | Сообщение # 713
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Дмитрий, спасибо большое. По поводу полка - возможно, это гаубичный. Хотела ещё обратить внимание - на 7 листе в графе воинская часть стоит 392 с. д. (стрелковая дивизия?), а на 9 листе - 392 с. п. Что это может значить и как соотносится с 92 арт. полком? По поводу пленного с близким номером - он взят в плен через 8 месяцев после моего дедушки. Номера присваивались не сразу? Или не в хронологической последовательности?
392 СП в составе 73 СД существовал. Если посмотрите в ОБД документ по Модель Егуда Борисович 1916 г.р., то у него тоже есть записи по 392 СП и 392 АП. В итоге расстрел. А это может означать выход офицера из окружения и требунал. 20-я армия была в "вяземском котле". На 9 листе может быть опечатка или ошибка при переносе данных из немецкой карты: 392 - 92 ....
Сообщение отредактировал nikkodim - Среда, 17 Октября 2018, 10:35:48
Дата: Среда, 17 Октября 2018, 13:40:12 | Сообщение # 715
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
nikkodim, Да, в фильтрационном деле много ошибок. Возможно, и с полком там ошибка. Наверное, правильно все же ориентироваться на 92 арт полк - такая запись у него и в военном билете. По поводу места пленения - это Полтава. Это немногое, что говорил дедушка, что в плен попал под Полтавой
Дата: Пятница, 23 Ноября 2018, 00:07:30 | Сообщение # 716
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Осячук Имя Иван Отчество Несторович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Вилейская обл., д. Цепелей Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Замость Лагерь лаг. 315 Лагерный номер 572 Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 12.03.1943 Первичное место захоронения Хемер Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977531 Номер дела источника информации 77 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67338348
Дата: Четверг, 28 Февраля 2019, 08:39:31 | Сообщение # 717
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Пожалуйста, помогите прочитать карточку военнопленного. Еще жив его сын... А тут и фотография отца есть...
Фамилия Кабанец Имя Василий Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Орджоникидзевский край Дата пленения 23.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг 358 Лагерный номер 47310 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 19.12.1944 Первичное место захоронения Хемер II (у) Дуло Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 14, могила 247/2519 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1119 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300553236&p=2
Дата: Четверг, 28 Февраля 2019, 10:42:09 | Сообщение # 720
Группа: Администратор
Сообщений: 45477
Статус: Отсутствует
Цитатаgalina9227 ()
На первой странице девичью фамилию матери и чем болел
Савичева Ульяна Туберкулёзом лёгких
Фамилия: Кобанец Имя: Василий Отчество: Григорьевич Дата рождения/Возраст: __.__.1904 Место рождения: Ставропольский край, Апанасенковский р-н, с. Киста Дата и место призыва: __.__.1941 Усть-Джегутинский РВК, Орджоникидзевский край, Карачаевская АО, Усть-Джегутинский р-н Воинское звание: красноармеец Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия: __.03.1943 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18004 Номер дела источника информации: 792 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59312399 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Четверг, 28 Февраля 2019, 13:59:08 | Сообщение # 722
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо. Пожалуйста, помогите ещё разобраться с графой "перемещение". Я поняла, что солдат был в двух лагерях военнопленных: Шталаг 358 и Stalag VI A Hemer.
Дата: Четверг, 28 Февраля 2019, 18:15:34 | Сообщение # 725
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаgalina9227 ()
И последнее штамп на первой странице (перевернутый) означает,что человек умер 19.12.44, а похоронили его 22 12.44?
Да, похоронили 22.12.44 года. Хоронили свои, похоронная команда состояла их пленных и похоронили они его в Хемере, на кладбище Duloh . Захоронение сохранилось. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 01 Марта 2019, 13:29:50 | Сообщение # 726
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Я просмотрела тему про лагерь и про захоронения и поняла, что отдельной могилы нет, только общее место -так ведь? Можно еще более подробно расшифровать графу " переносы"
Дата: Воскресенье, 03 Марта 2019, 14:51:34 | Сообщение # 732
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Значит солдат два раза лежал в лазаретах: 1. Лазарет Wanne-Eickel с 23. 10.44. по 26.11.44г.; 2. Ревир шталага в Хемере с 9 по 19.12. 44г. А где же находился Лазарет Wanne-Eickel ?.
Лагерный ревир сложно называть лазаретом. Это уже изолятор для умирающих под минимальным присмотром санитаров и фельдшера из пленных. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 04 Марта 2019, 11:27:51 | Сообщение # 734
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
Цитатаgalina9227 ()
А что значит " ...проверка в рабочей команде..."? - Там еще один штамп стоит- 8. 3. 44?
Это означает, что военнопленного "продали" на работы в шахту примерно за 6 Райхспфенингов за час работы (примерно 13,50 Райхсмарок в месяц). Официально работать должны были 160-180 часов в месяц, но работали и по 16 часов в день. Лагерь систематически проверял, как обстoят дела на месте и если работник уже был обессилен, или болен, то его меняли. Поэтому были систематические проверки. Так система лагерей зарабатывала деньги.
Сообщение отредактировал nikkodim - Понедельник, 04 Марта 2019, 22:14:19
