Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI C Bathorn » Stalag VI C/Z Oberlangen (Bau.Arb.Batl.126) (Niedersachsen , north-western Germany)
Stalag VI C/Z Oberlangen (Bau.Arb.Batl.126)
СаняДата: Понедельник, 20 Января 2014, 19.00.34 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Рэмович ()
сейчас все ей передам, а дальше дети-внуки пусть подключаются к поиску...


Пусть паспорта заграничные оформляют и собираются на мемориал.


Qui quaerit, reperit
 
РэмовичДата: Понедельник, 20 Января 2014, 19.26.10 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Пусть паспорта заграничные оформляют и собираются на мемориал.


Спасибо, Саня, порадую находками, если не на могилу, так не менее важно, - хоть в церковь появилась возможность сходить - свечу поставить, а то ведь неприкаянным был человек пропавшим без вести, а теперь - и дата, и место захоронения есть..
 
с-483186Дата: Суббота, 16 Августа 2014, 22.39.34 | Сообщение # 63
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день. помогите пожалуйста разобраться в обозначениях лагерной карты моего деда:Яковлева Игнатия Тимофеевича. Цифры, обрамленные треугольником, это номера рабочих команд? Если это так, то где места их дислокаций? В ответе на мой запрос , Александр Харитонов сообщил, что лагерная карта находится в архиве шталага VI C ( Баторн), место захоронения Шталаг VI C/Z- так ли это? Прикрепляю скан. лагерной карты.
С уважением Евгений Яковлев.
Прикрепления: 2911787.jpg(103.8 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 11.55.26 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
с-483186,
Доброго дня!

Цитата с-483186 ()
Цифры, обрамленные треугольником, это номера рабочих команд?


Нет,это не номера рабочих команд.Это послевоенные пометки советских архивистов.Номера карточек в общей кипе при хранении.

У вас на карточке немного зацепок.Это дата смерти 12.01.45 ,красная диагональная полоса зигзагом начерченная,которая относится к лагерям шестого военного округа,ну и запись Stalag VI G 14.09.44 года.



Без основной карточки трудно определить место захоронения.Но тема по лагерю Stalag VI G Bonn-Duisdorf здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/113-548-1#415501


Qui quaerit, reperit
 
с-483186Дата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 19.11.10 | Сообщение # 65
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо за разъяснения. И еще вопрос? Дата 14.9.44- это дата прибытия или убытия? И сама карта, к какому виду она относится? Я аналогов не нашел.
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 19.32.27 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата с-483186 ()
Дата 14.9.44- это дата прибытия или убытия?

Я считаю,что это дата направления в VI G
Цитата с-483186 ()
И сама карта, к какому виду она относится?

Карта прибытия.
Цитата с-483186 ()
Я аналогов не нашел.

Аналога чего?
Если искать аналогию персональной карты,то надо использовать название лагеря регистрации Шталаг 326 и дату смерти,только перебирать придется массив карт,что бы найти перемещенного в VIG в конце 44 года и погибшего в январе 45-го.
Попробуйте покопать по названию Дуйсдорф


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 19.40.58 | Сообщение # 67
Группа: Эксперт
Сообщений: 433
Статус: Отсутствует
Перевод значения записи: "Переведён из лагеря VI G 14.09.1944"
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 19.43.53 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
Перевод значения записи: "Переведён из лагеря VI G 14.09.1944"

Если дословно,то графа так переводится.
Но на конец 44 года,возможен вариант,что дата стоит как раз перемещения в VIG.


Qui quaerit, reperit
 
с-483186Дата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 20.26.56 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Я не корректно сформулировал вопрос, имелось в виду: Какая это карта? Первичная, лазаретная итд. и еще . может быть есть какая-то информация об участниках подполья? Семейная легенда гласит, что дед в лагере был шофером, засыпал в сапоги зерно и завозил в лагерь. Участвовал в подготовке восстания или-же побега, но нашелся доносчик, дед был расстрелян. Информация якобы исходила от земляка, вернувшегося из плена. Но он долго не прожил, вскорости умер. Насколько это правда, я не знаю.
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 20.35.49 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата с-483186 ()
Какая это карта? Первичная, лазаретная итд.

Не первичная и не лазаретная.Такие бланки просматриваются под конец войны у пленных.Это карта прибытия(перемещения),по другому не знаю,как ее назвать.

Цитата с-483186 ()
Семейная легенда гласит, что дед в лагере был шофером, засыпал в сапоги зерно и завозил в лагерь. Участвовал в подготовке восстания или-же побега, но нашелся доносчик, дед был расстрелян. Информация якобы исходила от земляка, вернувшегося из плена. Но он долго не прожил, вскорости умер. Насколько это правда, я не знаю.

Доля правды есть в любой легенде.
Возможно,что основная карточка пленного нам бы больше смогла рассказать, но ее нет в базе данных.


Qui quaerit, reperit
 
с-483186Дата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 20.50.07 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Получается. что возможен и такой вариант, то дед попал в VI K в 44 году и отправлен в VI G, тогда где он был предыдущие 3 года и как карта оказалась в VI C ? Задачка не из простых.
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 21.13.24 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата с-483186 ()
то дед попал в VI K в 44 году и отправлен в VI G

Без основной карты можно только предполагать.Фактических записей нет.Он мог и в рабочей команде умереть.
Цитата с-483186 ()
тогда где он был предыдущие 3 года

Скорее всего находился в рабочих командах шестого военного округа.Не отдыхать же пленных везли за тысячу верст в Германию.
Цитата с-483186 ()
ак карта оказалась в VI C

На представленной карте нет ни слова о лагерях и филиалах VIC.
Если Харитонов знает,где находится основная карта,попробуйте запросить информацию или напрямую,или через Международную Службу Розыска.

Международная Служба Розыска

Контактная информация

Почтовый адрес:

Международная Cлужба Розыска (МСР)
Гроссе Аллее 5 - 9
34454 БАД АРОЛЬЗЕН
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ

Часы работы:

Понедельник - четверг: 8:00 – 17:00.
Пятница: 8:00 – 13:00.

Телефон и факс:

тел.: +49 (0)5691 629-0
факс: +49 (0)5691 629-501

Адрес электронной почты:

МСР:
email@its-arolsen.org

Пресс-служба МСР:
communications@its-arolsen.org

Сайт:
http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html

Или через Красный Крест Германии:

Служба розыска DRK
Центр в Мюнхене
Chiemgaustraße 109
81549 München
почтовый адрес

DRK-Suchdienst
Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Телефон: 089 / 68 07 73 -0
Факс: 089 / 68 07 45 92
Эл. почта: info@drk-suchdienst.org

Писать на русском можно. Правда, отвечают они на немецком.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 27 Сентября 2014, 14.22.29 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
13.11.42 поступил в Ревир Обеланген

Фамилия Афанасьев
Имя Николай
Отчество Гавриилович
Дата рождения/Возраст 10.01.1909
Место рождения Московская обл.
Лагерный номер 7461
Дата пленения 14.09.1942
Место пленения Вязьма
Лагерь офлаг 58
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Место захоронения Бохольт
Фамилия на латинице Afanasew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1226
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300007954




Arb.Kdo.101


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.13.21 | Сообщение # 74
Группа: Модератор
Сообщений: 32099
Статус: Отсутствует
Фамилия Шутко
Имя Василий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 29.01.1912
Место рождения Колоджинская
Лагерный номер 44418
Дата пленения 10.05.1942
Место пленения Крымская область
Лагерь шталаг VI F
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 14.12.1942
Место захоронения Оберланген
Фамилия на латинице Schutko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2319
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300922293&page=1


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
RHCPepperДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.13.31 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Добрый день! Хочу попросить вашей помощи в расшифровке информации и причинах гибели и месте захоронения этого человека. Ссылку на карточку прилагаю -

Фамилия Харин
Имя Михаил
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Глинка
Лагерный номер 35391
Дата пленения 24.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг VI B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.12.1941
Фамилия на латинице Charin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2858
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300455048&page=1



Заранее большое спасибо!
 
СаняДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.13.41 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RHCPepper,
Цитата RHCPepper ()
месте захоронения этого человека.

После регистрации в шталаге VI B Харин был зачислен в рабочий батальон №126 и отправлен в Оберланген,где и умер 10.12.41 .Более точно прочитать строку о смерти не смог.
Похожая запись у пленного умершего в Оберлангене:


http://obd-memorial.ru/Image2....d822060

Тема по рабочему батальону 126 и захоронению в Оберлангене у нас на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/113-984-1


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.13.51 | Сообщение # 77
Группа: Эксперт
Сообщений: 433
Статус: Отсутствует
Для сравнения
300612564
Фамилия Няншов
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Перловка
Лагерный номер 35394
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VI B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 31.01.1942
Место захоронения Оберланген
Могила крест 99
Фамилия на латинице Njanschow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1343
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300612564

Зарегистрирована смерть в лагере 3.02.42 (К.Д.), а у Харина 8.01.42.
 
nikkodimДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.14.01 | Сообщение # 78
Группа: Эксперт
Сообщений: 433
Статус: Отсутствует
В надписи стоит "лазарет", у Харина возможно "гутер лазарет"(лазарет в поезде).
 
СаняДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.14.11 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
у Харина возможно "гутер лазарет"(лазарет в поезде).

Вот еще похожая запись:


http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300286087

Причем пленный есть в списках захороненных в Оберлангене :
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82055978


Qui quaerit, reperit
 
RHCPepperДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.14.21 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
Место захоронения Оберланген
Могила крест 99

Значит этот человек похоронен в отдельной могиле? Тогда есть возможность определить место захоронения моего прадедушки?
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.14.31 | Сообщение # 81
Группа: Модератор
Сообщений: 26226
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
В надписи стоит "лазарет", у Харина возможно "гутер лазарет"(лазарет в поезде).

Причина смерти не указана ни у кого; а вот место смерти у всех, на мой взгляд, номерной барак, а не лазарет. У Харина похоже на номер барака 9.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.14.41 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата RHCPepper ()
Значит этот человек похоронен в отдельной могиле?

Вы фотографии и информацию о захоронения посмотрите.

http://www.sgvavia.ru/forum/113-984-210946-16-1338990945

Запись на доске говорит о том, что на кладбище захоронены советские военнопленные . Имена 62 х из них, похороненных в одиночных могилах - известны . Остальные , предположительно от 2000 до 4000 тысяч человек , находятся в общих могилах , имена их, а также двоих в одиночных могилах - неизвестны.

Список известных фамилий захороненных в Оберлангене:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82055499&page=45


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.14.51 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
а вот место смерти у всех, на мой взгляд, номерной барак, а не лазарет.

тоже так читаю,что умирали в бараках.Некоторые бараки использовались как ревиры,о чем говорит например запись эта:



Барак 12 (ревир)


Qui quaerit, reperit
 
RHCPepperДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.15.01 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Большое всем спасибо за информацию!!! Вы мне очень помогли.
 
RHCPepperДата: Понедельник, 29 Декабря 2014, 14.49.04 | Сообщение # 85
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Я запутался, так все-таки место захоронения Харина Оберланген?
И что значит эта надпись на фото?
Прикрепления: 7701052.png(80.1 Kb)
 
nikkodimДата: Понедельник, 29 Декабря 2014, 15.41.00 | Сообщение # 86
Группа: Эксперт
Сообщений: 433
Статус: Отсутствует
Запись o его последней команде: "Рабочий строительный батальон военнопленных номер 126, в Оберлангене"

Сообщение отредактировал nikkodim - Понедельник, 29 Декабря 2014, 19.49.03
 
СаняДата: Понедельник, 29 Декабря 2014, 19.13.28 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата RHCPepper ()
Я запутался, так все-таки место захоронения Харина Оберланген?

Да,захоронен в Оберлангене,в общей могиле.


Qui quaerit, reperit
 
RHCPepperДата: Вторник, 30 Декабря 2014, 14.23.15 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо, напишите, пожалуйста, алгоритм действий для регистрации моего прадедушки в списках похороненных военнопленных в городе Оберланген.
 
СаняДата: Вторник, 30 Декабря 2014, 20.41.19 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата RHCPepper ()
алгоритм действий для регистрации моего прадедушки в списках похороненных военнопленных в городе Оберланген.


Через Красный Крест Германии.
Ранее писали или в ККГ ,или в МСР ,они запрашивали доктора Харитонова из Саксонских мемориалов как эксперта,он им подтверждал на основании записей в карточках пленных и вопрос решался.
Сейчас говорят,что Саксонские мемориалы не работают,нет финансирования.
Пишите в Красный Крест Германии,там посмотрим,что ответят.

Адрес здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-438-123513-16-1305839857


Qui quaerit, reperit
 
RHCPepperДата: Пятница, 02 Января 2015, 20.14.53 | Сообщение # 90
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо, попробую.
 
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI C Bathorn » Stalag VI C/Z Oberlangen (Bau.Arb.Batl.126) (Niedersachsen , north-western Germany)
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz