Дата: Понедельник, 20 Января 2014, 19.26.10 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Пусть паспорта заграничные оформляют и собираются на мемориал.
Спасибо, Саня, порадую находками, если не на могилу, так не менее важно, - хоть в церковь появилась возможность сходить - свечу поставить, а то ведь неприкаянным был человек пропавшим без вести, а теперь - и дата, и место захоронения есть..
Дата: Суббота, 16 Августа 2014, 22.39.34 | Сообщение # 63
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день. помогите пожалуйста разобраться в обозначениях лагерной карты моего деда:Яковлева Игнатия Тимофеевича. Цифры, обрамленные треугольником, это номера рабочих команд? Если это так, то где места их дислокаций? В ответе на мой запрос , Александр Харитонов сообщил, что лагерная карта находится в архиве шталага VI C ( Баторн), место захоронения Шталаг VI C/Z- так ли это? Прикрепляю скан. лагерной карты. С уважением Евгений Яковлев.
Дата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 11.55.26 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
с-483186, Доброго дня!
Цитатас-483186 ()
Цифры, обрамленные треугольником, это номера рабочих команд?
Нет,это не номера рабочих команд.Это послевоенные пометки советских архивистов.Номера карточек в общей кипе при хранении.
У вас на карточке немного зацепок.Это дата смерти 12.01.45 ,красная диагональная полоса зигзагом начерченная,которая относится к лагерям шестого военного округа,ну и запись Stalag VI G 14.09.44 года.
Дата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 19.32.27 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатас-483186 ()
Дата 14.9.44- это дата прибытия или убытия?
Я считаю,что это дата направления в VI G
Цитатас-483186 ()
И сама карта, к какому виду она относится?
Карта прибытия.
Цитатас-483186 ()
Я аналогов не нашел.
Аналога чего? Если искать аналогию персональной карты,то надо использовать название лагеря регистрации Шталаг 326 и дату смерти,только перебирать придется массив карт,что бы найти перемещенного в VIG в конце 44 года и погибшего в январе 45-го. Попробуйте покопать по названию Дуйсдорф Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 20.26.56 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Я не корректно сформулировал вопрос, имелось в виду: Какая это карта? Первичная, лазаретная итд. и еще . может быть есть какая-то информация об участниках подполья? Семейная легенда гласит, что дед в лагере был шофером, засыпал в сапоги зерно и завозил в лагерь. Участвовал в подготовке восстания или-же побега, но нашелся доносчик, дед был расстрелян. Информация якобы исходила от земляка, вернувшегося из плена. Но он долго не прожил, вскорости умер. Насколько это правда, я не знаю.
Дата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 20.35.49 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатас-483186 ()
Какая это карта? Первичная, лазаретная итд.
Не первичная и не лазаретная.Такие бланки просматриваются под конец войны у пленных.Это карта прибытия(перемещения),по другому не знаю,как ее назвать.
Цитатас-483186 ()
Семейная легенда гласит, что дед в лагере был шофером, засыпал в сапоги зерно и завозил в лагерь. Участвовал в подготовке восстания или-же побега, но нашелся доносчик, дед был расстрелян. Информация якобы исходила от земляка, вернувшегося из плена. Но он долго не прожил, вскорости умер. Насколько это правда, я не знаю.
Доля правды есть в любой легенде. Возможно,что основная карточка пленного нам бы больше смогла рассказать, но ее нет в базе данных. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 20.50.07 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Получается. что возможен и такой вариант, то дед попал в VI K в 44 году и отправлен в VI G, тогда где он был предыдущие 3 года и как карта оказалась в VI C ? Задачка не из простых.
Дата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 21.13.24 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатас-483186 ()
то дед попал в VI K в 44 году и отправлен в VI G
Без основной карты можно только предполагать.Фактических записей нет.Он мог и в рабочей команде умереть.
Цитатас-483186 ()
тогда где он был предыдущие 3 года
Скорее всего находился в рабочих командах шестого военного округа.Не отдыхать же пленных везли за тысячу верст в Германию.
Цитатас-483186 ()
ак карта оказалась в VI C
На представленной карте нет ни слова о лагерях и филиалах VIC. Если Харитонов знает,где находится основная карта,попробуйте запросить информацию или напрямую,или через Международную Службу Розыска.
Международная Служба Розыска
Контактная информация
Почтовый адрес:
Международная Cлужба Розыска (МСР) Гроссе Аллее 5 - 9 34454 БАД АРОЛЬЗЕН ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ
Дата: Суббота, 27 Сентября 2014, 14.22.29 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
13.11.42 поступил в Ревир Обеланген
Фамилия Афанасьев Имя Николай Отчество Гавриилович Дата рождения/Возраст 10.01.1909 Место рождения Московская обл. Лагерный номер 7461 Дата пленения 14.09.1942 Место пленения Вязьма Лагерь офлаг 58 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Место захоронения Бохольт Фамилия на латинице Afanasew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1226 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300007954
Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.13.21 | Сообщение # 74
Группа: Модератор
Сообщений: 32099
Статус: Отсутствует
Фамилия Шутко Имя Василий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 29.01.1912 Место рождения Колоджинская Лагерный номер 44418 Дата пленения 10.05.1942 Место пленения Крымская область Лагерь шталаг VI F Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 14.12.1942 Место захоронения Оберланген Фамилия на латинице Schutko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2319 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300922293&page=1 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.13.31 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Добрый день! Хочу попросить вашей помощи в расшифровке информации и причинах гибели и месте захоронения этого человека. Ссылку на карточку прилагаю -
Фамилия Харин Имя Михаил Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Глинка Лагерный номер 35391 Дата пленения 24.07.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 10.12.1941 Фамилия на латинице Charin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2858 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300455048&page=1
Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.13.41 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
RHCPepper,
ЦитатаRHCPepper ()
месте захоронения этого человека.
После регистрации в шталаге VI B Харин был зачислен в рабочий батальон №126 и отправлен в Оберланген,где и умер 10.12.41 .Более точно прочитать строку о смерти не смог. Похожая запись у пленного умершего в Оберлангене:
Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.13.51 | Сообщение # 77
Группа: Эксперт
Сообщений: 433
Статус: Отсутствует
Для сравнения 300612564 Фамилия Няншов Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Перловка Лагерный номер 35394 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 31.01.1942 Место захоронения Оберланген Могила крест 99 Фамилия на латинице Njanschow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1343 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300612564
Зарегистрирована смерть в лагере 3.02.42 (К.Д.), а у Харина 8.01.42.
Дата: Понедельник, 27 Октября 2014, 14.14.31 | Сообщение # 81
Группа: Модератор
Сообщений: 26226
Статус: Отсутствует
Цитатаnikkodim ()
В надписи стоит "лазарет", у Харина возможно "гутер лазарет"(лазарет в поезде).
Причина смерти не указана ни у кого; а вот место смерти у всех, на мой взгляд, номерной барак, а не лазарет. У Харина похоже на номер барака 9. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Запись на доске говорит о том, что на кладбище захоронены советские военнопленные . Имена 62 х из них, похороненных в одиночных могилах - известны . Остальные , предположительно от 2000 до 4000 тысяч человек , находятся в общих могилах , имена их, а также двоих в одиночных могилах - неизвестны.
Список известных фамилий захороненных в Оберлангене:
Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 20.41.19 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаRHCPepper ()
алгоритм действий для регистрации моего прадедушки в списках похороненных военнопленных в городе Оберланген.
Через Красный Крест Германии. Ранее писали или в ККГ ,или в МСР ,они запрашивали доктора Харитонова из Саксонских мемориалов как эксперта,он им подтверждал на основании записей в карточках пленных и вопрос решался. Сейчас говорят,что Саксонские мемориалы не работают,нет финансирования. Пишите в Красный Крест Германии,там посмотрим,что ответят.
