Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 11:48:27 | Сообщение # 211
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
nikkodim, Доброго дня, Дмитрий!
Цитатаnikkodim ()
Местные краеведы говорят об обратном. В Зосте и округе выявленны списки советских военнопленных, попавших в лазареты вместе с "европейцами". В сегодняшних границах округа Зоест находятся 19 кладбищ с захоронениями советских граждан.
Это уже повод завести тему. Где-то эти списки обнародованы? Qui quaerit, reperit
Читают C как Е Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 12:18:57 | Сообщение # 214
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Воловенко Имя Лео Дата рождения/Возраст __.__.1920 Лагерь шталаг VI E Лагерный номер 40631 Судьба погиб в плену Дата смерти __.02.1943 Первичное место захоронения Дуйсбург, округ Дюссельдорф, кл. Фискусштрассе Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 6 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67721757
Фамилия Воловенко Имя Леонтий Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 22.09.1918 Место рождения Одесская обл., Первомайск Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Барановичи Лагерь шталаг 307 Лагерный номер 40631 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 18.02.1943 Первичное место захоронения Дуйсбург-Беккерверт Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 92 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301061412
Не вижу в карте даже намек на VI E Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 13:01:09 | Сообщение # 215
Группа: Администратор
Сообщений: 19361
Статус: Присутствует
Не исключена опечатка в доке по Дуйсбургу Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 13:27:08 | Сообщение # 217
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
В VI F шла регистрация.
Фамилия Сергеев Имя Петр Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 12.08.1909 Место рождения Верховина Дата пленения 12.05.1942 Место пленения Крым Лагерь шталаг VI F, шталаг VI J Лагерный номер 44467 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - Краснодарский край Номер дела источника информации 22_06_а https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915782898
Фамилия Сергеев Имя Петр Дата рождения/Возраст 03.04.1909 Лагерь шталаг VI C Лагерный номер 44467 Судьба погиб в плену Дата смерти 22.01.1945 Первичное место захоронения Дуйсбург, округ Дюссельдорф, кл. Фискусштрассе Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 6 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67721747
Но из разговоров с краеведом, он нашёл неизвестные документы и списки, которые местные администрации отказываются рассмартивать. Там вообще всё очень мутно. В Вельвере "кто-то провёл работу по писку имён" и уложили новые 6 плит, с 2 именами, а официально только один "русский" там похоронен.
В феврале 1945 года 504 узника концлагеря Нойенгамме под Гамбургом из 14 европейских стран в возрасте от 18 до 64 лет были отправлены в Зост в строительном поезде СС, состоящем из грузовых вагонов. Здесь вам предстоит отремонтировать железнодорожную станцию, разрушенную бомбами. В конце марта 128 больных заменили 100 русских узников концлагеря Бухенвальд.
Этот подлагерь концентрационного лагеря на железнодорожных путях между Зостом и Бад-Зассендорфом был разрушен во время воздушного налета 28 февраля. Более 60 заключенных умерли, еще 30 скончались в марте. Они были похоронены здесь, на кладбище Бад-Зассендорф. 4 апреля отряды СС отвезли 350 выживших в Хёкстер. Ее испытания закончились в концентрационном лагере Эбензее в Австрии, откуда 6 мая 1945 года ее освободили американцы.
Здесь покоятся жертвы нацистского террора, которым пришлось отдать свою жизнь в качестве узников концлагерей и подневольных рабочих на вокзале Зост. Следующие лица должны быть упомянуты поименно как представители всех:
Ян Дерк Бунинк, родился 7 января 1926 года в Зволле, убит 23 февраля 1945 года на железнодорожной насыпи перед Соестом. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 05 Октября 2024, 14:36:07 | Сообщение # 222
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Базарбаев Имя Рейжап Отчество Таджокович Дата рождения/Возраст 25.07.1924 Место рождения Каресым Дата пленения 30.10.1942 Место пленения Воронеж Лагерь шталаг VI K (326) Лагерный номер 139697 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 08.09.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2378 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300326869&p=2
Дата: Среда, 26 Ноября 2025, 19:19:39 | Сообщение # 223
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Не могли бы вы помочь мне установить рабочие команды 1505 и 1520? К сожалению, я не смогла найти ничего на форуме. Насколько я понимаю, они относятся к шталагу VI F. Я буду благодарна за любую информацию.
Дата: Среда, 26 Ноября 2025, 20:13:30 | Сообщение # 224
Группа: Администратор
Сообщений: 19361
Статус: Присутствует
Mallyja, здравствуйте!
А с местом смерти разобрались? Поняли, что это Витмаршен (Zweiglager Wietmarschen)? Тема Форума: https://www.sgvavia.ru/forum/794-509-13#1011601 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 26 Ноября 2025, 21:28:25 | Сообщение # 225
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Да, спасибо я читала это на форуме, и что он, вероятно, был затем похоронен в Dalum.
Мы думали, что 1520 мог бы быть: Quakenbrück (Квакенбрюк) но, по словам одного историка, это соответствовало бы только шталагу VI C, а не шталагу VI F.
Дата: Среда, 26 Ноября 2025, 21:44:42 | Сообщение # 226
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаMallyja ()
, и что он, вероятно, был затем похоронен в Dalum.
Не вероятно, а точно в Далум похоронен, только как неизвестный. Первично хоронили в Витмаршене. После войны организовали мемориал в Далум и силами бывших военнопленных всех из первичных захоронений перенесли в Далум.
Дата: Среда, 26 Ноября 2025, 22:17:53 | Сообщение # 228
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаMallyja ()
Спасибо за уточнение.
Писать по увековечиванию пока некому. До списков еще долго Представительство РФ в Германии добираться будет.
Страна захоронения ФРГ Регион захоронения г. Геесте Номер захоронения в ВМЦ 1709/2 Место захоронения мемориальное кладбище Далум Вид захоронения братские могилы и отдельные могилы Состояние захоронения аккуратное, ухоженное Захоронено всего 8000-16000 Захоронено известных 39 Захоронено неизвестных 8000-16000 Описание памятника (надгробия) Большие могильные камни с изображением креста или имени захороненного Кто шефствует над захоронением Окружное правительство Везер Эмс, постфах 2447, 2900 Ольденбург https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000917 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 26 Ноября 2025, 23:20:00 | Сообщение # 229
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
У меня есть дополнительный вопрос: имеет ли смысл искать в OBD по лагерям Stalag VI F и просматривать персональные карточки (Personalkarte I) в надежде найти более разборчивое обозначение рабочего коммандо (Arbeitskommando)? Или у кого-то есть более разумный подход? _____ Я пользуюсь программой перевода, поэтому может быть, что некоторые формулировки не совсем ясные. Заранее прошу прощения.
Дата: Среда, 26 Ноября 2025, 23:23:20 | Сообщение # 230
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Mallyja,
ЦитатаMallyja ()
имеет ли смысл искать в OBD по лагерям Stalag VI F и просматривать персональные карточки (Personalkarte I) в надежде найти более разборчивое обозначение рабочего коммандо (Arbeitskommando)?
Безусловно имеет смысл. А зачем вам это, если место смерти Витмаршен известно и перезахоронение в Далум известно? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 26 Ноября 2025, 23:43:24 | Сообщение # 232
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Пробивая список через ОБД можно быстрее найти карты пленных с написанием рабочих команд как у искомого пленного.
Спасибо, я попробую так.
ЦитатаСаня ()
А зачем вам это, если место смерти Витмаршен известно и перезахоронение в Далум известно?
Меня просто беспокоит, что данные неполные, и я долго искала в немецких источниках, включая запросы в лагерях Эмсленда (Emslandlager) и т.д., и, похоже, никто не знает, что это за коммандо. ____
Я пользуюсь программой перевода, поэтому может быть, что некоторые формулировки не совсем ясные. Заранее прошу прощения.
Дата: Четверг, 27 Ноября 2025, 00:03:57 | Сообщение # 234
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Я видела этот список, самый полный из всех, что я видела до сих пор. В любом случае спасибо за помощь и хорошего вечера! _____ Я пользуюсь программой перевода, поэтому может быть, что некоторые формулировки не совсем ясные. Заранее прошу прощения.
Дата: Четверг, 27 Ноября 2025, 13:21:28 | Сообщение # 235
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
ЦитатаMallyja ()
данные неполные, и я долго искала в немецких источниках, включая запросы в лагерях Эмсленда (Emslandlager) и т.д., и, похоже, никто не знает, что это за коммандо.
На последней встрече с работниками архива из Эмсланда, они соощили, что сегодня у них есть база данных на 29 000 прошедших в их округе лагеря, включая рабочие команды. Есть резон заново сделать запрос.
Сообщение отредактировал nikkodim - Четверг, 27 Ноября 2025, 14:02:11
Дата: Четверг, 27 Ноября 2025, 19:51:54 | Сообщение # 236
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Цитатаnikkodim ()
На последней встрече с работниками архива из Эмсланда, они соощили, что сегодня у них есть база данных на 29 000 прошедших в их округе лагеря, включая рабочие команды. Есть резон заново сделать запрос.
Дата: Четверг, 27 Ноября 2025, 21:34:41 | Сообщение # 238
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Понимаю, всё равно спасибо за новую тему. ____ Я пользуюсь программой перевода, поэтому может быть, что некоторые формулировки не совсем ясные. Заранее прошу прощения.
Дата: Пятница, 12 Декабря 2025, 19:37:07 | Сообщение # 240
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
У меня есть небольшое дополнение. Мы предполагаем, что 1505 - это Sabstätte [Bauernschaft im Ortsteil Wüllen der Stadt Ahaus]. (Такое предположение делает также мемориал «Эмсландлагерь». ) а 1520 - это Quantwick (не Quakenbrück).
здесь речь идёт о команде 1520 Quantwick, однако для французов. Поскольку у меня нет оригинального источника, я не знаю, как они пришли к такому выводу относительно французов. ____ Я пользуюсь программой перевода, поэтому может быть, что некоторые формулировки не совсем ясные. Заранее прошу прощения.
Сообщение отредактировал Mallyja - Пятница, 12 Декабря 2025, 19:45:55
Дата: Суббота, 13 Декабря 2025, 04:06:47 | Сообщение # 244
Группа: Администратор
Сообщений: 19361
Статус: Присутствует
ЦитатаMallyja ()
упоминание лагерей (команд) 1505/1520
Да, теперь без сомнения !
ЦитатаMallyja ()
1505 - это Sabstätte
ЦитатаMallyja ()
1520 - это Quantwick
Arbeitskommando 1505 Sabstätte
Arbeitskommando 1520 Quantwick
Автоматический перевод картинки в текст:
Lager Nr. 1520 bei Gerhard Lefort, Wullen, Quantwiek 3 untergebracht In dem Lager 1520 befanden sich im Jahre 1940 bis 1942 franz. Kriegs gefange, die im Jahre 1942 durch russ. Kriegsgefangenex abgelöst wurden. Die russ. Kriegsgefangenen waren bis Kriegsende in Lager riogaende 1520 untergebracht.
Lager 1505 bei Josef Winkelhaus, Wüllen, Sabstätte lo untergebracht. In dem Lager 1505 waren im Jahre 1940-1942 franz. Kriege gefange- ne untergebracht. Im Jahre 1942 wurden die Kriegsgefangenen durch russ. Kriegsgefangener abgelöst, die bis Kriegsendo in Lager 1505 untergebracht waren.
Автоматический перевод на русский:
Лагерь № 1520 располагался по адресу Герхард Лефорт, Вуллен, Квантвик 3. В лагере 1520 находились французы с 1940 по 1942 год. Военнопленные, которых в 1942 году заменили русские военнопленные. Русские военнопленные находились в лагере до конца войны.
Лагерь 1505 в доме Йозефа Винкельхауса, Вюллен, Забштатте. В лагере № 1505 с 1940 по 1942 год находились французы. Здесь размещались военнопленные. В 1942 году военнопленных заменили русские военнопленные, которые содержались в лагере № 1505 до конца войны. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
