• Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI F Bocholt » Stalag VI F Bocholt (Nordrhein-Westfalen. Deutschland)
Stalag VI F Bocholt
ТомикДата: Суббота, 04 Сентября 2021, 14.51.04 | Сообщение # 181
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
В Бохольте похоронен другой Султанов.

368845 25682 Султанов Салим Хаджиахмет 01.01.1898 Байкибаш, район Уфа 20.05.1943 Bocholt 1 Grab 0233

https://ru.stsg.de/cms...._ru.pdf


Tamara
 
vikniksewДата: Воскресенье, 08 Мая 2022, 17.28.29 | Сообщение # 182
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Бохольт 08.05.2022

 
vikniksewДата: Воскресенье, 08 Мая 2022, 17.35.06 | Сообщение # 183
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Бохольт 08.05.2022
 
vikniksewДата: Воскресенье, 08 Мая 2022, 17.35.42 | Сообщение # 184
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
 
Юрий8833Дата: Понедельник, 16 Мая 2022, 19.41.28 | Сообщение # 185
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
В списке 1333 советских военнопленных, захороненных в Бохольте, фамилия деда отсутствует.
В списке похороненных в Бохольте от Центра документации в Дрездене фамилия деда появилась. Правда, с пометкой "предположительно".
Эта пометка относится к номеру конкретной могилы или к тому, что военнопленный захоронен именно в Бохольте?
Не встречалась ли уважаемым экспертам рабочая команда 18 Essen-Altenessen Zeche Hoesch 4-G? Если стречалась, то что это и где?
Спасибо за ответ.
Прикрепления: 0270112.jpg (116.2 Kb) · 3801355.jpg (105.1 Kb)


Сообщение отредактировал Юрий8833 - Понедельник, 16 Мая 2022, 19.45.40
 
СаняДата: Понедельник, 16 Мая 2022, 20.18.30 | Сообщение # 186
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Юрий8833,
Доброго дня!

Цитата Юрий8833 ()
рабочая команда 18 Essen-Altenessen Zeche Hoesch 4-G& Если стречалась, то что это и где?


Hoesch AG, это фирма которая выкупила шахту Fritz-Heinrich в городе Altenessen
Zeche Fritz-Heinrich
https://de.wikipedia.org/wiki/Zeche_Fritz-Heinrich



Цитата Юрий8833 ()
списке похороненных в Бохольте от Центра документации в Дрездене фамилия деда появилась. Правда, с пометкой "предположительно".
Эта пометка относится к номеру конкретной могилы или к тому, что военнопленный захоронен именно в Бохольте?

Это отметка относится к тому, что в карте не указано место смерти.
Возможно погиб на шахте 20.08.42

Альтенессен — северный район города Эссен.
Официально он разделен на два района: Альтенессен-Норд (Альтенессен-Север) и Альтенессен-Юг (Альтенессен-Юг).
https://en.wikipedia.org/wiki/Altenessen

Дату 20.08.42 можно трактовать и и как отправленного с шахты в лагерь VI-F

Если погиб на шахте, тогда похоронен на кладбище Terrassenfriedhof Essen



https://www.google.com/maps....9455002

Фамилия Беликов
Имя Тихон
Отчество Никитич
Дата рождения/Возраст 20.08.1902
Место рождения Смоленская обл.
Дата пленения 19.10.1941
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 29117
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2253
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300295499&p=1

Мемориал Эссен-Шёнебек (нем.Essen-Schönebeck Terassefriedhof)
https://www.sgvavia.ru/forum/331-3967-1


Qui quaerit, reperit
 
Юрий8833Дата: Пятница, 20 Мая 2022, 15.38.39 | Сообщение # 187
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, здравствуйте!

Большое спасибо за подробный ответ.
 
СаняДата: Пятница, 20 Мая 2022, 15.41.46 | Сообщение # 188
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Юрий8833,
Более косвенных фактов на сегодня, что Беликов погиб в Бохольте.


Qui quaerit, reperit
 
levabДата: Суббота, 20 Августа 2022, 19.45.23 | Сообщение # 189
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует


Беликов Т.Н. - имя на русском кладбище на памятнике в Бохольте - правый столбец 12-я строка снизу.
 
levabДата: Воскресенье, 21 Августа 2022, 19.46.45 | Сообщение # 190
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Селиванов Я.П., русское кладбище в Бохольте. Фамилия на памятнике - левый столбец, 7 строка сверху.

 
НазаровДата: Воскресенье, 26 Марта 2023, 09.01.06 | Сообщение # 191
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Фамилия Помятун
Имя Валентин
Отчество Даниилович
Дата рождения/Возраст __.05.1919
Место рождения Бело-Церковка
Дата пленения __.03.1942
Место пленения Сумы
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 102162
Судьба Погиб в плену
Воинское звание сержант
Дата смерти 03.04.1943
Первичное место захоронения Бохольт
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2136
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300833936&p=1
Arb.Kdo. 1345 R


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
missalexzaДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 15.50.33 | Сообщение # 192
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, может кто-нибудь знает? Мне ЦАМО второй раз уже отвечает, что человек похоронен в Житомире. Из карточек видно, что это один и тот же человек. Я сначала тоже поняла, что умер в Житомире, позже нашла человека с тем же номером, опиской в фамилии и отчество другое на ту же букву, есть еще с третий, умершего в Эссене. Все на сайте «Память народа». По фото, конечно, большое сходство с родственником. Место рождения и призыва неизвестно. Как еще можно выяснить по этим карточкам, где захоронение? Архивы Арользена ответили по первому, что у них нет сведений, позже написала еще, с учетом найденного с таким же номером пленного. Пока ответа нет.
Прикрепления: 8354496.png (826.6 Kb) · 9018861.jpg (61.8 Kb)
 
missalexzaДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 15.57.49 | Сообщение # 193
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Вот такой ответ прислали:
Прикрепления: 8155401.jpg (116.4 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 17.36.59 | Сообщение # 194
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
missalexza,
Смотрим:

Фамилия Скорин
Имя Василий
Отчество Филимонович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Дата пленения 27.05.1942
Лагерь шталаг 358
Лагерный номер 3635
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 21.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1884
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300191237




Фамилия Скорик
Имя Василий
Отчество Филимонович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Тарасово
Дата пленения 27.05.1942
Лагерь шталаг 358
Лагерный номер 3635
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 109
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301141686




Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 17.43.23 | Сообщение # 195
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
missalexza,
Цитата missalexza ()
Мне ЦАМО второй раз уже отвечает, что человек похоронен в Житомире. Из карточек видно, что это один и тот же человек. Я сначала тоже поняла, что умер в Житомире, позже нашла человека с тем же номером, опиской в фамилии и отчество другое на ту же букву, есть еще с третий, умершего в Эссене.


Скорик только зарегистрировался в Житомире и был отправлен в Германию
Умер в рабочей команде в Эссене.
На карте пленного любой школьник это прочитает.

Тема:

Arbeitskommando 108,313 Fr. - Krupp A-G Essen
https://www.sgvavia.ru/forum/796-3959-1#856116

Похоронен:

Мемориал Эссен-Шёнебек (нем.Essen-Schönebeck Terassefriedhof)
https://www.sgvavia.ru/forum/331-3967-1

Захоронение 1667 советских военнопленных и подневольных рабочих





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 17.46.13 | Сообщение # 196
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата missalexza ()
позже нашла человека с тем же номером, опиской в фамилии и отчество другое на ту же букву

Это ошибка не в документах, а операторов ОБД. НА сайте ОБД зарегистрируйтесь и укажите на ошибку им, они исправят.


Qui quaerit, reperit
 
missalexzaДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 18.15.03 | Сообщение # 197
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Уже регистрировалась и писала им. Оборота карточки в сети нет, мне про всех ответили из ЦАМО, конечно, можно всплакнуть. Я сама с 15 раза, набирая в поисковике фамилию, по тексту фотографий документов поняла, что Скорин-это Скорик. Исписалась им на тему, что трое с похожей фамилией и разными отчествами на Ф. Благодарю, за информацию.
 
missalexzaДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 18.25.02 | Сообщение # 198
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Понимаю, что у меня с немецким плохо. В отдельных документах пишут, что Тарасово, потом Успеновка. Мы прочитали как Ярасов и решили, что это Часов Яр.
 
СаняДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 18.29.29 | Сообщение # 199
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата missalexza ()
Оборота карточки в сети нет


Я же оборот показал. Не можете листать документы, скопируйте выше в сообщении.
Или в ОБД по ссылке
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300191237&p=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 18.36.22 | Сообщение # 200
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
missalexza,
А Вы вообще зачем всю переписку с ЦАМО устроили? Он в любом варианте не поможет.
Воин погиб в плену и увековечен на мемориале в Эссене. Что Вы еще хотите от ЦАМО?

Вот ваш на мемориале:

Фамилия Скорик
Имя Василий
Отчество Филлипович (Филиппович)
Дата рождения/Возраст 07.03.1900
Воинское звание рядовой
Дата смерти 21.10.1942
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Северный Рейн-Вестфалия земля
Место захоронения 45339, г. Эссен, Дюссельдорф р-н, кладбище Террассенфридхоф, Кальденхофербаум
Могила уч. 43
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1161527842

Фамилия Скорик
Имя Вас.
Дата рождения/Возраст 07.03.1900
Судьба погиб в плену
Дата смерти 21.10.1942
Первичное место захоронения Эссен-Шенебекк
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67700497

Фамилия Скорик
Имя Василий
Дата рождения/Возраст 07.03.1900
Судьба погиб в плену
Дата смерти 21.10.1942
Первичное место захоронения Германия, Эссен, Шенебек
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81858117

Фамилия Скорик
Имя Василий
Дата рождения/Возраст 07.03.1900
Судьба погиб в плену
Дата смерти 21.10.1942
Первичное место захоронения окр. Дюссельдорф, Эссен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-52398
Номер дела источника информации 5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82063384


Qui quaerit, reperit
 
missalexzaДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 19.07.43 | Сообщение # 201
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Так откуда я же могла знать, где погиб данный пленник, если про перевод отмечено на обороте, которого не было в интернете. Это ж ясно, что могли быть перемещения. Мне ответили, что умер в Житомире, а позже увидела похожую фамилию. Решила заглянуть в документ и поняла, что это один и тот же и умер в Германии. Написала снова им и самое безобразное, что мне опять ответили что человек умер в Житомире. Потому туда я точно больше писать не буду.))

Сообщение отредактировал missalexza - Понедельник, 08 Мая 2023, 19.11.57
 
СаняДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 19.11.19 | Сообщение # 202
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
missalexza,
Вам, если ныне писать так в Красный Крест, чтобы подтвердили захоронение. По крайней мере, бумага от Красного Креста хоть поможет визу в Германию получить, а бумажка от ЦАМО, это просто бумажка, которую предьявить некому.

Цитата missalexza ()
Так откуда я же могла знать, где погиб данный пленник, если про перевод отмечено на обороте

А я по фамилии нашел его в захоронениях.)
Вы просто ждали, что ЦАМО вам найдет. А ЦАМО не ищет никого. ЦАМО это архив, там как в библитеке, сказали выдать тот-то документ, они выдали.


Qui quaerit, reperit
 
missalexzaДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 19.19.57 | Сообщение # 203
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Красный крест меня тоже отправил подальше ранее, до ЦАМО, ссылаясь на то, что известно, что похоронен в Житомире. У меня совсем тяжелый случай, не хочу описывать здесь. От ЦАМО требовался оборот карточки, его не было на сайте ОБД и Память народа. Я не так давно туда писала про описки в фамилии, может они добавили оборот, но я его до сегодняшнего дня, пока вы мне не прислали, не видела.
 
СаняДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 19.25.46 | Сообщение # 204
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
missalexza,
Цитата missalexza ()
Красный крест меня тоже отправил подальше ранее

Красный Крест России не сам отвечает за погибших за границей, а запрашивает КК той страны, на территории которой погиб воин.
Можно пойти другим путем и запросить помощи у нашего Представителя в Германии по увековечиванию памяти. Представители все одно отправят запрос в Германский Красный крест. Те посмотрят документы о захоронении что я Вам показал и ответят Представительству, а Представительство перешлет ответ Вам.
Раньше запрашивали КК Германии напрямую, но теперь это запрещено, только через свой КК надо запрашивать.
Кому Вы пишете я не знаю. Главное, что ведете активный поиск и не унываете.
С Днем Победы!


Qui quaerit, reperit
 
missalexzaДата: Понедельник, 08 Мая 2023, 19.38.48 | Сообщение # 205
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
«Библиотека» явно недоглядела. Если б оригинал подняли, то ответили бы, что захоронение в Германии. Хорошо, что хоть сейчас выяснилось.
 
AgniWater71Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 04.31.55 | Сообщение # 206
Группа: Администратор
Сообщений: 12393
Статус: Отсутствует
Я прошу прощения за небольшое отступление от темы.

В "Личные сообщения" мне задали вопрос, известно ли что-нибудь про Stalag VI E.

Отвечаю.



Сначала лагерь в Soest - это был Stalag VI E, где содержались польские рядовые военнопленные. Затем этот лагерь стал лагерем для офицеров - Oflag VI A; в нём содержались французские, а затем бельгийские и голландские пленные офицеры.



Oflag VI-A
"In use 1938–1945
The camp buildings were built as infantry barracks from 1938 as part of the expansion of the Wehrmacht . Even before the entire complex was completed, the buildings were used from November 15, 1939 as a prisoner-of-war camp for Polish soldiers who had been captured by Germany after the attack on Poland . At that time, the camp was called Stalag VI E , where "VI" indicates the military district . After the victory over France, the role of the ordinary prisoner-of-war camp narrowed to that of a special camp for officers.

Interior of the chapel
As of July 31, 1940, around 1,500 French officers were interned. The chapel in one of the barracks buildings , which is now a listed building and painted by interned officers with Christian patriotic motifs, is a particular reminder of their presence . [1]

In addition to French officers, Dutch officers and cadets as well as around 1,500 Belgian officers were interned at times . The camp inmates, around 5000 at the time, including Russian prisoners of war, were liberated by Allied troops on April 6, 1945.

The Oflag VI-A is one of the settings in the novel "Skin and Bones" by Georges Hyvernaud .

Use 1945–1951
The Allies called the camp "Camp Vantelot". Until 1946 it was used to accommodate displaced persons . From 1946 to 1951 the building complex was then used as an "O-camp" for refugees from the former German eastern regions."

"Oflag VI A was during the Second World War one Of fiziers was he a POW camp for officers in Soest . It was located on the site of the infantry barracks built in 1938, the later Belgian barracks " Colonel BEM Adam " ( French ) and " Kolonel SBH Adam " ( Flemish )."
https://second.wiki/wiki/oflag_vi-a



https://books.google.ru/books?i....links_s
Прикрепления: 4570204.png (193.5 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 08 Декабря 2023, 09.28.24 | Сообщение # 207
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Сначала лагерь в Soest - это был Stalag VI E, где содержались польские рядовые военнопленные. Затем этот лагерь стал лагерем для офицеров - Oflag VI A; в нём содержались французские, а затем бельгийские и голландские пленные офицеры.


Из-за отсутствия в нем советских военнопленных тема не заводилась.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 10.41.29 | Сообщение # 208
Группа: Администратор
Сообщений: 12393
Статус: Отсутствует
Да, понимаю. Но очень хороший человек спросил. А по электронке нам с ним связаться не удалось, коварная заграница.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
nikkodimДата: Пятница, 08 Декабря 2023, 11.27.37 | Сообщение # 209
Группа: Эксперт
Сообщений: 472
Статус: Отсутствует
Местные краеведы говорят об обратном. В Зосте и округе выявленны списки советских военнопленных, попавших в лазареты вместе с "европейцами". В сегодняшних границах округа Зоест находятся 19 кладбищ с захоронениями советских граждан.
 
nikkodimДата: Пятница, 08 Декабря 2023, 11.30.13 | Сообщение # 210
Группа: Эксперт
Сообщений: 472
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
In addition to French officers, Dutch officers and cadets as well as around 1,500 Belgian officers were interned at times . The camp inmates, around 5000 at the time, including Russian prisoners of war, were liberated by Allied troops on April 6, 1945.

Если просто подключить переводчик
Помимо французских офицеров, время от времени интернировались голландские офицеры и кадеты, а также около 1500 бельгийских офицеров. Заключенные лагеря, насчитывавшие на тот момент около 5000 человек, включая русских военнопленных, были освобождены войсками союзников 6 апреля 1945 года.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI F Bocholt » Stalag VI F Bocholt (Nordrhein-Westfalen. Deutschland)
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: