Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XIII военного округа Германии ( Nürnberg ) » Рабочие батальоны округа Nürnberg » Luftwaffen-Bau-Bataillon 107./XIII (K)
Luftwaffen-Bau-Bataillon 107./XIII (K)
ТомикДата: Четверг, 08 Марта 2012, 23.14.22 | Сообщение # 1
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15661
Статус: Отсутствует
Luftwaffen-Bau-Bataillon 107./XIII (K)

Сформированный зимой 43/44 с 3 компаниями, с Luftwaffen-Bau-7./XIII батальона. 1944 года 4 компании. Служил в Италии.

Luftwaffen-Bau-батальон7./XIII

Созданный в конце 1940-х с 3 компаниями. 1943 5 компаний (2 coys от Luftwaffen-Bau-батальона 2./VII), но позже снова только 3 компании. Зимой 43/44 переименован Luftwaffen-Bau-батальона 107./XIII (K).

http://translate.google.de/transla....btl.htm


Tamara
 
ТомикДата: Четверг, 08 Марта 2012, 23.23.29 | Сообщение # 2
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15661
Статус: Отсутствует
Номер записи 300568797
Фамилия Пичузин
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения 26.07.1900
Место рождения Акташ
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3
Дата пленения 25.09.1942
Лагерь стройбат Луфтваффе 107
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.07.1944
Место захоронения Берген-Бельсен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1174
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300568797



Tamara
 
ТомикДата: Четверг, 08 Марта 2012, 23.27.17 | Сообщение # 3
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15661
Статус: Отсутствует
Номер записи 300725783
Фамилия Рыбинский
Имя Максим
Отчество Степанович
Дата рождения __.__.1896
Место рождения Тамбовская обл., Лысогорский
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 217
Дата пленения 22.07.1942
Место пленения Ростов
Лагерь стройбат Луфтваффе 107
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 10.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1747



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300725783&p=2


Tamara
 
ТомикДата: Четверг, 08 Марта 2012, 23.30.14 | Сообщение # 4
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15661
Статус: Отсутствует
Номер записи 300950857
Фамилия Недобежкин
Имя Федор
Место рождения Борщевск
Лагерный номер 767
Лагерь стройбат Луфтваффе 107
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.06.1944
Место захоронения Ретенбах
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 158

http://obd-memorial.ru/Image2....33f9f5c


Tamara
 
ТомикДата: Четверг, 08 Марта 2012, 23.41.21 | Сообщение # 5
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15661
Статус: Отсутствует
Номер записи 301125059
Фамилия Задорожный
Имя Николай
Дата рождения 12.01.1908
Место рождения Краснодарский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 641
Лагерь стройбат Луфтваффе 107
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.03.1945
Место захоронения Нюрнберг (южное кладбище)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 72

http://obd-memorial.ru/Image2....075e4ad
http://obd-memorial.ru/Image2....75f45b8
http://obd-memorial.ru/Image2....79ecdca
http://obd-memorial.ru/Image2....71910de


Tamara
 
СаняДата: Четверг, 08 Марта 2012, 23.55.53 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Томик,
По дислокации пока неизвестно этого батальона?


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Пятница, 09 Марта 2012, 00.07.42 | Сообщение # 7
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15661
Статус: Отсутствует
Сначала это был Luftwaffen-Bau-7./XIII, потом его переименовали в Luftwaffen-Bau-батальон107./XIII (K)
Написано - Италия ?


Tamara
 
ТомикДата: Пятница, 09 Марта 2012, 00.42.19 | Сообщение # 8
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15661
Статус: Отсутствует
Мне тоже пока непонятно .
Нашла архивную страницу, но пока не пойму как с ней работать.

http://startext.net-build.de:8080/barch....2b2e1aa


Tamara
 
СаняДата: Вторник, 07 Марта 2017, 23.17.02 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
Номер записи 300950857
Фамилия Недобежкин
Имя Федор
Место рождения Борщевск
Лагерный номер 767
Лагерь стройбат Луфтваффе 107
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.06.1944
Место захоронения Ретенбах
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 158


Информация из списков захоронения
Фамилия Недобежкин
Имя Федор
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата смерти 01.06.1944
Страна захоронения ФРГ
Место захоронения окраина Мюнхена
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250098100

Фамилия Недобежкин
Имя Федор
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Тамбовская обл., Борщево
Лагерный номер 3119
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Смоленск
Воинское звание красноармеец|рядовой
Фамилия на латинице Nedobeshkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1355
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300615686


Qui quaerit, reperit
 
Arty9028Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 14.06.41 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Томик, добрый день! Разыскиваю БОЙЦОВА ПАВЛА ВЛАДИМИРОВИЧА, 1915 (18) года рождения, уроженца Ростовской области, Дёгтевского с/с, х.Грай-Воронец. Был призван в 1938 году Мальчевским РВК Ростовской области, красноармеец, стрелок. Согласно данным ОБД-Мемориал можно считать пропавшим без вести в июне 1941 года, официально признан пропавшим без вести в мае 1943 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58528196). При этом в базе данных военнопленных на сайте Саксонские мемориалы имеется запись о нем (https://ru.stsg.de/cms/node/11118?page=1&suchwort=%D0%91%D0%BE%D0%B9%D1%86&teil=%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8): Бойцов Павел, 1915, место рождения: Грайворон, идентификатор 576078. Удалось разыскать его карточку военнопленного, согласно которой он содержался в Lw.-Bau-Batt. 107/XIII (в строительном батальоне Люфтваффе), доставлен в лагерь 18.03.1944, лагерный номер №412. Но вот дальнейшая судьба его неизвестна. Скорее всего он погиб в плену, но хотелось бы выяснить точное место его гибели и захоронения. Попадалась информация в сети, что военнопленных данного лагеря захоранивали на кладбище Хёрстен в Берген-Бельзен, Рётенбахе (перезахоронение в Ноймаркте), юж. кладбище Нюрнберга. Просматривал имеющиеся в сети данные по этим захоронениям, пока ничего не нашел. Может подскажете верную дорогу. Заранее благодарю.

 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 14.28.05 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Оборот карты покажите, пожалуйста...
Или оборота нет (пустой?)?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 14.47.49 | Сообщение # 12
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
Номер записи 300568797
Фамилия Пичузин
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения 26.07.1900
Место рождения Акташ
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3
Дата пленения 25.09.1942
Лагерь стройбат Луфтваффе 107
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.07.1944
Место захоронения Берген-Бельсен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1174

Пичузин был направлен с лёгочным туберкулёзом из Бау Батл в лазарет Берген-Бельзен 13.07.1944, умер 4 дня спустя
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300568797&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 14.55.52 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Информация из списков захоронения
Фамилия Недобежкин
Имя Федор
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата смерти 01.06.1944
Страна захоронения ФРГ
Место захоронения окраина Мюнхена
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250098100

По документам Недобежкина неясно - в каком подразделении он был, когда умер в июне 1944 и был похоронен под Мюнхеном.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300950857 ЗК (ЦАМО, без оборота! пустая вторая сторона?)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300615686 ПК-1 (заполнена в Италии?)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250098100
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000973&p=1 1-я стр.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Arty9028Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 15.07.23 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
AgniWater71, к сожалению, есть только эта часть документа. Из архива прислали только это.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 15.10.15 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Цитата Arty9028 ()
Попадалась информация в сети, что военнопленных данного лагеря захоранивали на кладбище Хёрстен в Берген-Бельзен, Рётенбахе (перезахоронение в Ноймаркте), юж. кладбище Нюрнберга. Просматривал имеющиеся в сети данные по этим захоронениям

Сначала нужно понять дислокации батальона, а они менялись, жесть
Да и пленных могли перемещать из одних подразделений в другие. Видим хотя бы по документам Недобежкина.
Где дислоцировался "его" Luftwaffen-Bau-Bataillon 5/IV, вообще пока не нахожу. Изначально в Германии, а потом?

Luftwaffen-Bau-Bataillon 5./IV

Formed Winter 40/41 with 3 companies. In 1943 renamed Luftwaffen-Bau-Bataillon 105./IV (K).
https://www.ww2.dk/ground/pionier/baubtl.htm

105, 107...

И что означает (К) ?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 15.11.21 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Цитата Arty9028 ()
Из архива прислали только это.

Видимо, вторая сторона пустая, как и по Недобежкину.

Что ответил Архив ФСБ Ростовской обл.?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 15.14.20 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
У Недобежкина номер по Бау Батл 107 - № 767. Пленён 2.10.1941 в районе Смоленска.
По профессии - шофёр


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 15.20.47 | Сообщение # 18
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Пока получается, что Luftwaffen-Bau-Bataillon 107./XIII сначала был в Италии/ Возможно, наши пленные изначально были направлены именно туда, в Италию (?) (но не факт), потому и перскарта ПК-1 у Недобежкина такая "странная", и ЗК заполнены небрежно...
Но затем, наверное, батальон перебазировался в Германию (?) (едва ли далеко от Берген-Бельзена)

Нужно разобрать вот эту запись, что за лагерь (Пичузин)


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300568797&p=2

Недобежкин и Пичузин - оба получили прививки от брюшного тифа в мае 1944 г. Уже в Германии? После перебазирования из Италии в Германию?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 15.24.57 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Примечательно, что в ЗК Недобежкина стоит ВАСтовский "крест смерти", а в ЗК П. Бойцова этого нет. Хотя эта Зелёная карта при фашистах лежала именно в ВАСте. Перскарту ПК-1 на П. Бойцова тоже не видим.
Или ВАСт не получил уведомление о смерти П. Бойцова; или получил, но не успел занести в документы; или документы были утрачены; или П. Бойцов пережил плен, но в финале могли случиться любые варианты


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Arty9028Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 15.39.31 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
AgniWater71, в архив ФСБ не обращался. До этого вел работу с архивами в Германии. А что, там могут быть нужные мне сведения?
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 15.43.50 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
В каком архиве лежит Зелёная карта П. Бойцова? (не скан, а подлинник)?

Большинство карт наших пленных лежит в наших архивах (не все выложены в ОБД). У немцев с них сканы. Но не все карты у нас, конечно.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Arty9028Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 15.54.52 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
AgniWater71, эту карту мне прислали в ответ на мой запрос: Bundesarchiv, Eichborndamm 179, Berlin, 13403
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 16.12.16 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Да, на карте нет пометок послевоенных советских обработчиков...

Полагаю, что ничего дополнительного УФСБ по Ростовской обл. не сообщит. Но запросить на всякий случай можно


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 16.22.33 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Нужно доступные документы по 107 проанализировать

https://obd-memorial.ru/html....ties=27

море интересного, например
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300645543&p=2

А вот ЗК с оборотом: он пустой, как и ожидалось
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82735921&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82735921&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Arty9028Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 16.35.59 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
При этом наблюдается, что на картах отсутствуют ВАСтовские "кресты смерти", при том, что указано, что человек умер...
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 16.44.20 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
В перскартах упоминается некий "собственный" (eigene) (Люфтваффе) лагерь пленных, откуда пленных направляли в Бау Баттл 107. Где он был?
например
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300725783&p=2



Die Luftwaffe betrieb eigene Stammlager-Luft (Stalag Luft), die Kriegsmarine Marinekriegsgefangenen- und Marineinternierungslager (Marlag / Milag).
Um die Arbeitskraft der Kriegsgefangenen auszubeuten, wurden insgesamt 107 Kriegsgefangenen-Bau- und Arbeitsbataillone (Kgf. Bau u. Arb. Btl) aufgestellt. Diese Einheiten wurden kompanieweise, meist jedoch auf Kriegsgefangenen-Arbeitskommandos verteilt und in der kriegswichtigen Industrie, im Bergbau und in der Landwirtschaft eingesetzt. Außerdem gab es 24 Kriegsgefangenen-Arbeitsbataillone, 31 Kriegsgefangenen-Bau-Bataillone, 13 Bau-Pionier-Bataillone, fünf Hafenarbeiter-Abteilungen, sechs Glaser-Bataillone, acht Dachdecker-Bataillone, 34 Luftwaffen-Bau-Bataillone und 72 Kriegsgefangenen-Nachschub-Bataillone.
https://lexikon-der-wehrmacht.de/Glieder....lag.htm

Автоматический перевод:
ВВС управляли собственными штабными лагерями-воздушными (Stalag Air), военно-морскими лагерями для военнопленных и военно-морскими интернированными (Марлаг / Милаг).
Для эксплуатации рабочей силы военнопленных было задействовано в общей сложности 107 строительно-рабочих батальонов военнопленных (КГС. Конструкция & Арб. Btl) установлен. Эти подразделения распределялись по ротам, но в основном среди рабочих команд военнопленных, и использовались в военной промышленности, горнодобывающей промышленности и сельском хозяйстве. Кроме того, было 24 рабочих батальона военнопленных, 31 строительный батальон военнопленных, 13 строительно-саперных батальонов, пять отделов портовых рабочих, шесть батальонов стекольщиков, восемь батальонов кровельщиков, 34 строительных батальона ВВС и 72 батальона пополнения запасов военнопленных.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 16.47.53 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Цитата Arty9028 ()
При этом наблюдается, что на картах отсутствуют ВАСтовские "кресты смерти", при том, что указано, что человек умер...

Да, такого сколь угодно. Вопрос, кто и когда делал пометки, а это бывало по-разному: немцы или советские обработчики на основе дополнительных донесений.

Просто предполагаю, что если П. Бойцов погиб в плену, то это случилось скорее позже, чем раньше.
Известия о смерти тех пленных, которые погибли в конце войны, либо не дошли до ВАСта, либо там не успели поставить отметки в документах


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 16.52.17 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Пока похоже, что Бау Батл 107 "загрузили" нашими пленными в марте 1943 в Германии. Раздали "свои" регномера, завели карты, поставили прививки...

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300823383&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300823383&p=2
Запись о смерти (20.02.45) сделана в СССР уже после войны, на основе каких-то документов. Причём эта дата - одна и та же - есть в нескольких перскартах. Возможно, погибли при бомбёжке союзников?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 17.02.10 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Действительно есть похороненный в Нюрнберге, но это уже март 1945!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301125059&p=3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301125059&p=4


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 23 Августа 2022, 17.04.06 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 7486
Статус: Отсутствует
Но вот 1944 год Италия. 1-ая автоколонна
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915854972&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XIII военного округа Германии ( Nürnberg ) » Рабочие батальоны округа Nürnberg » Luftwaffen-Bau-Bataillon 107./XIII (K)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz