|
Stalag XI A Altengrabow
|
|
| Саня | Дата: Понедельник, 18 Сентября 2023, 16:53:48 | Сообщение # 141 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Мариничев Имя Алексей Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 22.06.1911 Место рождения Россия Дата пленения 22.08.1941 Место пленения Белица Лагерь шталаг XI C (311) Лагерный номер 9958 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 08.02.1942 Первичное место захоронения Глоинеталь Могила могила 1113 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1790 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300737825
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 18 Сентября 2023, 17:35:53 | Сообщение # 142 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Андрюшенко Имя Михаил Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 23.06.1914 Место рождения Россия Дата пленения 17.08.1941 Место пленения Украина Лагерь шталаг XI C (311) Лагерный номер 9952 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 11.12.1941 Первичное место захоронения Глоинеталь Могила могила № 570 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1427 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300064979
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| МЕГ | Дата: Суббота, 29 Июня 2024, 13:56:28 | Сообщение # 143 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Саня, Добрый день! Подскажите, а нет ли в какой-либо форме списков советских военнопленных, освобожденных Красной Армией из плена в Альтенграбове в 1945г?
|
| |
| |
| Назаров | Дата: Суббота, 29 Июня 2024, 15:13:02 | Сообщение # 144 |
Группа: Администратор
Сообщений: 46115
Статус: Отсутствует
| МЕГ, Здравствуйте. Напишите данные того кто Вас интересует. Будем смотреть донесения освобожденных из плена...
Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| МЕГ | Дата: Суббота, 29 Июня 2024, 16:33:32 | Сообщение # 145 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Назаров, спасибо за отклик. Плетень Петр Сергеевич, 1910 г.р., уроженец Запорожской области, призван в 1941г., попал в плен в Крыму в мае 1942г., освобожден 69-й армией, 18.05.1945г. направлен в 236-й армейский запасной стрелковый полк; Малей (возможно, вариант - Малеев) Владимир Николаевич, уроженец Дриссенского района Витебской обл., призван в 1940 г., попал в плен в июле 1941 г. под Ленинградом, освобожден 69-й армией, 20.05.1945г. направлен в 236-й армейский запасной стрелковый полк; в дальнейшем оба оказались в поселке спецпоселенцев в Челябинской области (видимо, фильтрация и 6 лет отработок...)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 29 Июня 2024, 19:07:02 | Сообщение # 146 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата МЕГ (  ) оказались в поселке спецпоселенцев в Челябинской области (видимо, фильтрация и 6 лет отработок...) 6 лет отработок, спецпоселение - это многовато для рядовых.
Как версию (как версию!), можно предположить, что могли вменять что-то чуть более серьëзное, чем "просто плен".
Помимо стандартного шталага, лагерь Альтенграбов был одним из мест, куда направляли экс-легионеров, которым возвращали статус военнопленных и отправляли на работы.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 29 Июня 2024, 19:09:25 | Сообщение # 147 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата МЕГ (  ) Малей (возможно, вариант - Малеев) Владимир Николаевич, Информация из документов, уточняющих потери ID 65407018 Фамилия Малеев Имя Владимир Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1921 Дата и место призыва __.__.1940 Дриссенский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Дриссенский р-н Последнее место службы 25 кд Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.__.1941 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65407018
Цитата МЕГ (  ) Плетень Петр Сергеевич, 1910 г.р., уроженец Запорожской области, Информация из документов, уточняющих потери ID 65467997 Фамилия Плетень Имя Петр Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Пологовский р-н, х. Ивана Франко Дата и место призыва 15.08.1941 Пологский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Пологовский р-н Последнее место службы 143 бр. Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 14.05.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65467997
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| МЕГ | Дата: Суббота, 29 Июня 2024, 19:17:09 | Сообщение # 148 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, спасибо, принято к размышлению...
|
| |
| |
| МЕГ | Дата: Суббота, 29 Июня 2024, 19:30:45 | Сообщение # 149 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, Два человека, родившиеся в разных местах (Запорожская и Витебская области), попавшие в плен в разное время, на разных участках фронтов, оказались в 1945 г. в распоряжении 69-й армии 1 Белорусского, зачислены с разницей в 2 дня в одну запасную часть, фигурируют в 2х списках, заполненных рукой одного писаря, на Памяти народа в одном статусе "попал в плен, освобожден"... Но на одном из списков есть название лагеря, на другом нет. Затем, что происходило пока неизвестно, но году в 1945 - 46 оба оказываются в поселке спецпоселенцев на Южном Урале под надзором райНКВД и пределов поселка в дальнейшем не покидают, т.е односельчане... Один из них в 1959 году райвоенкоматом награжден медалью "За победу над Германией", удостоверение есть, документы о награждении в РВК не сохранились, фильтрационных дел нет, по данным ИЦ МВД, архива ФСБ - тоже ничего... Это сухой фактаж. а вот версии причинно - следственных связей этих событий были бы интересны
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 04:08:43 | Сообщение # 150 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата МЕГ (  ) фильтрационных дел нет Точно нет ФПД? А по месту рождения? Одно может быть в архивах "компетентных органов" на Украине, другое в Беларуси.
МЕГ, запрашивали Гос. архив Челябинской области? ФПД по Челябинской области хранятся там.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 04:22:36 | Сообщение # 151 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата МЕГ (  ) версии причинно - следственных связей этих событий были бы интересны Если очень-очень интересно, то, возможно, имеет смысл пробить каждого из этого списка освобождëнных в Альтенграбове ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65467355&p=4 ) - хотя бы по базе ОБД и Подвиг Народа, ну или на Памяти Народа. Возможно, на кого-то, единично, встретятся документы по плену, фильтрации или какие-то детали в послевоенных наградных листах...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| МЕГ | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 07:03:12 | Сообщение # 152 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, спасибо, буду искать. А этот список же, скорее всего, не единственный? Даже по количеству освобожденных...На сайте ГАЧО есть база "Проверенные граждане" и по поиску находится неск тысяч ФПД, но напр., этих фамилий нет. Есть "Историческая справка" с таким комментарием: "Первоначально фильтрационные дела на бывших военнопленных пересылались в подразделения госбезопасности тех областей, куда направлялись лица, прошедшие спецпроверку. В 1961 году фильтрационные дела были пересмотрены и разосланы в архивы УКГБ по местам рождения либо призыва в Советскую армию лиц, проходивших по делам. Таким образом, в фонде Р-467 сосредоточены фильтрационные материалы в основной массе на уроженцев Челябинской области и лиц, призванных в Советскую армию военкоматами г. Челябинска и области". Поэтому по первому кругу запрашивал региональные и федеральные ИЦ МВД и архив ФСБ, от КГБ Беларуси тоже есть ответ - "информацией не располагаем". Я, правда, не зная деталей и причин перемещения на Урал лиц в таком возрасте (одному 20, другому 30 лет), запрашивал широко: о репрессиях, раскулачивании, осуждении, нахождении в спец поселениях...Сейчас после анализа двух списков на Памяти народа есть возможность конкретизировать запрос. Возможно, еще и разное написание фамилий
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 09:08:55 | Сообщение # 153 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата МЕГ (  ) не зная деталей и причин перемещения на Урал лиц в таком возрасте (одному 20, другому 30 лет), запрашивал широко Чем шире запрашивать, тем лучше, конечно. Но поиск ФПД - и правда штука сложная.
Что касается перемещения "в таком возрасте", то дело не в возрасте. "Просто за плен" не наказывали поселением, тем более рядовых. Обычно - год-полтора отработал на шахтах/лесоповале - и домой. Ну или успел немного повоевать/послужить после освобождения - и опять же уволен домой. Для отправки на длительное поселение нужны были некие причины, касающиеся поведения в плену, и здесь варианты могут быть разные. Без документов можно только гадать.
В 1957-1958 гг. (и чуть позже) - прошли массовые награждения бывших пленных - десятки (или даже сотни) тысяч, но из числа тех, кто хоть как-то "положительно" отличился - имел ранения или инвалидность, совершал попытки побега из плена, плюс положительные характеристики и тп.
Сложный Ваш вопрос. Без ФПД трудно понять конкретику, а где ФПД и сохранились ли вообще - неясно.
На всякий случай, можно ещë запросить по электронке немецкие Архивы Арользена и Бундесархив, на предмет каких-либо персональных документов по плену.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 09:14:25 | Сообщение # 154 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата МЕГ (  ) А этот список же, скорее всего, не единственный? Даже по количеству освобожденных... Что Вам дадут многочисленные списки освобождëнных? Если хотите сам список анализировать, то и доступный список не маленький, и вполне показательный.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| МЕГ | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 11:23:09 | Сообщение # 155 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, спасибо большое за отклик, советы. Есть ещё односельчане, поищу по ним. Наверно, повторю запросы с упором на поиск ФПД. Сейчас уже ясно, что попали на Урал после войны по причинам, связанным с освобождением (по отдельным воспоминаниям, "их привезли эшелоном"). По вопросу о списках, я имел в виду в принципе другие списки, справки, инф материалы и т.п,сопутствующие освобождению и фильтрации. А в ГАРФ и Ргва что-то теоретически может быть? И ещё вопрос - то, что в мае 1945 уже после окончания войны их зачислили в запасной полк может означать, что они прошли первичную проверку, фильтрацию или это ещё ничего не значило и проверки ещё были впереди?
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 13:37:39 | Сообщение # 156 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата МЕГ (  ) в ГАРФ и Ргва что-то теоретически может быть? Теоретически может. Там точно не все документы ещë оцифрованы.
Цитата МЕГ (  ) то, что в мае 1945 уже после окончания войны их зачислили в запасной полк может означать, что они прошли первичную проверку, фильтрацию или это ещё ничего не значило и проверки ещё были впереди? Бывало по-разному. Именно в запасном полку и могли проходить проверку. Вообще, процесс фильтрации не был одномоментным. Проверки могли продолжить в другое время в другом месте, по вновь открывшимся фактам (документам, показаниям). Это могло продолжаться как в 40-е, так и в 50-е и даже в 60-е годы. Как обвинения, так и реабилитации. Это был сложный процесс, объективно сложный. Как правило, с индивидуальным подходом, вопреки современному сложившемуся представлению.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 13:38:58 | Сообщение # 157 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| МЕГ,
если ещë не запрашивали, запросите на всякий случай УФСБ по Омской области. Там хранятся некоторые документы по фильтрации, независимо от адреса.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| МЕГ | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 13:49:56 | Сообщение # 158 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, спасибо! Форму на Архивах Арользена заполнил, в МВД Челябинской новый запрос написал, Омск запрошу.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 13:52:28 | Сообщение # 159 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Сам гос. архив Челябинской обл. запрашивали?
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 13:54:17 | Сообщение # 160 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Форму на Архивах Арользена заполнил, Бундесархив бы тож не помешало, оттуда иногда присылают документы (персональные карты пленных), которых нет в ОБД
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 30 Июня 2024, 13:57:09 | Сообщение # 161 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата МЕГ (  ) я имел в виду в принципе другие списки, справки, инф материалы и т.п,сопутствующие освобождению и фильтрации. Основная масса документов закрыта, в доступе лишь отдельные фрагменты той системы. И пока нет чëткого алгоритма, как и где искать.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| e020nt | Дата: Понедельник, 19 Января 2026, 16:17:08 | Сообщение # 162 |
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Доброго дня! Прошу Вас оказать содействие в поиске дедушки, участника Великой Отечественной войны. Согласно данным ОБД "Мемориал" содержался в лагере Альтенграбов. Сообщаю данные, которыми я располагаю. Хисматуллин Шарафулла Атауллович, 03.12.1903 г.р. (по документам 1904 г.р.), с. Юмагузино, Республики Башкортостан. По данным ОБД «Мемориал» имеется следующая информация о нем: Фамилия: Хисмитулин Имя: Шарафула Дата рождения/Возраст: __.__.1904 Место рождения: Башкирская АССР, Уфимская обл., Юмагузинский р-н, Абтракский с/с Дата и место призыва: 07.01.1942 Юмагузинский РВК, Башкирская АССР, Юмагузинский р-н Воинское звание: рядовой Причина выбытия: попал в плен в Харьковском направлении (освобожден) Дата выбытия: 15.07.1942.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65614428&p=185
В базе данных ГИС «Память народа» также зафиксированы следующие сведения (фонд ист. информации: Отдел ВК по г. Мелеуз, Мелеузовскому и Федоровскому р-нам. Дело ист. информации: 11006534): ФИО: Хисматуллин Шарифулла Атаумович (ошибка в имени и отчестве) Звание: рядовой Дата рождения: __.__.1904 Дата призыва: __.05.1942 Дата выбытия из армии: __.07.1942 Судьба: демобилизован Дата документа: 02.01.1979 Периоды службы и наименование воинских частей в составе действующей армии; подтверждающие документы: «В ВОВ с мая 1942 по июль 1942 г., в/б Я № 131134». Серия и номер удостоверения участника войны / временного удостоверения: Ж № 226644. Буду благодарен любой информации.
Сообщение отредактировал e020nt - Понедельник, 19 Января 2026, 16:20:38 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 19 Января 2026, 16:32:09 | Сообщение # 163 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| e020nt, Если был освобожден из плена, значит проходил фильтрацию по возвращению на Родину. Вам надо искать фильтрационное дело, в нем и прочитаете все данные.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 19 Января 2026, 16:55:10 | Сообщение # 164 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата e020nt (  ) содержался в лагере Альтенграбов Это уже сборный лагерь (пункт) 69 армии для освобождëнных военнопленных. Туда могли прибывать освобождëнные пленные из разных мест.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 19 Января 2026, 17:01:25 | Сообщение # 165 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Вам надо искать фильтрационное дело, Если ФПД (фильтрационно-проверочное дело) сохранилось, то оно может быть в Центральном государственном историческом архиве Республики Башкортостан. Если ФПД сохранилось и оно там, то для доступа нужно документальное подтверждение родства от родственников (потомков)
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| e020nt | Дата: Понедельник, 19 Января 2026, 18:46:47 | Сообщение # 166 |
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Это уже сборный лагерь (пункт) 69 армии для освобождëнных военнопленных. Туда могли прибывать освобождëнные пленные из разных мест.
А как узнать откуда прибыл?
|
| |
| |
| e020nt | Дата: Понедельник, 19 Января 2026, 18:47:22 | Сообщение # 167 |
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Это уже сборный лагерь (пункт) 69 армии для освобождëнных военнопленных. Туда могли прибывать освобождëнные пленные из разных мест.
А как узнать откуда прибыл?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 19 Января 2026, 18:50:35 | Сообщение # 168 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата e020nt (  ) А как узнать откуда прибыл? Прочитаете в фильтрационном деле.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| e020nt | Дата: Среда, 21 Января 2026, 08:48:39 | Сообщение # 169 |
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Если был освобожден из плена, значит проходил фильтрацию по возвращению на Родину. Вам надо искать фильтрационное дело, в нем и прочитаете все данные.
Спасибо большое. Запрос уже направил.
|
| |
| |
| Alenuschka | Дата: Среда, 21 Января 2026, 17:26:29 | Сообщение # 170 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3104
Статус: Отсутствует
| Цитата e020nt (  ) Доброго дня! Прошу Вас оказать содействие в поиске дедушки, участника Великой Отечественной войны. Согласно данным ОБД "Мемориал" содержался в лагере Альтенграбов. Сообщаю данные, которыми я располагаю. Хисматуллин Шарафулла Атауллович, 03.12.1903 г.р. (по документам 1904 г.р.), с. Юмагузино, Республики Башкортостан.
CHISMATULLIN (* также прошёл как HesmaTulin) SCHARAFULA, 1904 г.р. в Kusepai (Кусяпай), Башкирия Erkennungsmarke (лагерный номер) 84348
Поступил на работу на сахарную фабрику в Кляйн Ванцлебен [b]10.3.1944[/b] (т.е. уже после Дата выбытия: 15.07.1942. согласно ОБД)
на фирму Rabbethge & Giesecke AG (по имени фабриканта отца https://de.wikipedia.org/wiki/Matthias_Christian_Rabbethge, и его Schwiegersohn https://de.wikipedia.org/wiki/Julius_Giesecke)
Фабрика филиал в Кляйн Ванцлебен сейчас https://www.nordzucker.com/de....nzleben
Lohnkarten der Zuckerfabrik Klein Wanzleben Карточки трудодней на сахарной фабрике Кляйн Ванцлебен
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/70987800 https://collections.arolsen-archives.org/de/document/76129291







Сообщение отредактировал Alenuschka - Четверг, 22 Января 2026, 12:16:40 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 21 Января 2026, 17:41:26 | Сообщение # 171 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Alenuschka,
браво!
Только доки концлагеря Маутхаузен уберите, это уже не искомый. По концлагерю проходит другой человек.
А вот по шталагу 326 - это искомый Хисматуллин Шарафулла (первые документы, на пленного 1904 года рождения). Список (принудительных) рабочих фирмы и карточка трудодней с зарплатой.
И да, вообще есть такое село - Кусепей (Кусепеево)
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 21 Января 2026, 17:53:43 | Сообщение # 172 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата e020nt (  ) попал в плен в Харьковском направлении (освобожден)
Цитата AgniWater71 (  ) По шталагу 326 - это искомый.
Цитата Alenuschka (  ) Erkennungsmarke (лагерный номер) 84348 Из близких номеров по шталагу 326, которые есть в доступе в базе, тоже есть пленные как раз с Харьковского направления, а также пленëнные летом 1942 в районе Ростова и Миллерова:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300839198&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72228556 Куриный Василий, пленён в районе Харькова номер 84343/326
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300438477&p=2 Гаремов Геният, родом из Башкирии Пленён в районе Ростова номер 84336/326
По картам этих пленных (они погибли в плену, поэтому их карты ПК-1 лежат в ЦАМО и доступны по базе ОБД) и других пленных с близкими номерами - видно, что эта партия пленных (с южного направления - Харьков, Ростов, Миллерово...) прибыла в рейх в шталаг 326 (VI K) не позднее 19.10.1942. В эту дату пленным проставлены прививки от оспы и брюшного тифа (отметки на обороте карты). А 22.10.1942 пленные прошли медкомиссию для трудового отбора, перед направлением на работы (красный штамп на лицевой стороне карты). После этого пленные были отправлены в разные сроки в другие близкие лагеря для назначения в рабочие команды.
Например, Куриный Василий отправлен в шталаг VI A 15.12.1942 (штампик не пропечатал цифру 1 по декабрю) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300839198&p=2
Шталаг 326 (VI K) был основным регистрирующим лагерем для советских военнопленных в VI округе. Здесь по прибытию в рейх пленных регистрировали с присвоением номера и оформлением карт пленного, ставили прививки и проводили через трудовую медкомиссию, которая определяла рекомендуемую степень труда (работа тяжëлая, средней тяжести или лёгкая). Далее пленных переводили в другие лагеря и отправляли в разные рабочие команды. Больных пленных оставляли в лагерных ревирах (санчасть) или лазаретах. Со временем, пленных могли переводить и в лагеря в других округах, по потребностям в рабочей силе, а в конце войны могли гнать подальше от наступающей линии фронта. Иногда сложно предсказать, где выживший пленный мог оказаться к концу войны.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Alenuschka | Дата: Среда, 21 Января 2026, 18:07:24 | Сообщение # 173 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3104
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Первичное место захоронения Глоинеталь
Кладбище было расположено на территории лесничества GLOINETAL (Глойнеталь), в Magdeburgerforth (Магдебургфорт), название места Глойнеталь восходит к названию реки Глойне (Gloine). https://de.wikipedia.org/wiki/Gloine_(Fluss)
https://de.wikipedia.org/wiki/Magdeburgerforth Magdeburgerforth ist eine Ortschaft und ein Ortsteil von Möckern im Landkreis Jerichower Land in Sachsen-Anhalt.
https://www.meyersgaz.org/place/10647043 Type D. u. Rg. - Gross Lübars is a Dorf und Rittergut (Village and Landed Estate).
Lvl I Pr. - Level I shows which Kingdom or State the place is located in. Gross Lübars is located in Preussen.
Prov Sa. - The Province shows which Province or State the place is located in. Gross Lübars is located in Sachsen.
RB Magdeburg - The Regierungsbezirk for Gross Lübars is Magdeburg. The Regierungsbezirk is a government district that is in hierarchy between the State and Kreis level.
Kr Jerichow I - The Kreis for Gross Lübars is Jerichow I. A Kreis is a government district (similar to a U.S. county).
AG Loburg - The Amtsgericht for Gross Lübars is in Loburg. The Amtsgericht is where the Lower District Court is located.
Сообщение отредактировал Alenuschka - Четверг, 22 Января 2026, 12:04:24 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Января 2026, 18:30:49 | Сообщение # 174 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Alenuschka (  ) это лесничество GLOINETAL (Глойнеталь) в Magdeburgerforth, названи мста восходит к названию реки Глойне
Глойнеталь, это название кладбища при лазарете Гросс Любарс, в 50 км от Магдебурга. Кладбище было эгсгумировано и дальнейшая судьба неизвестна. Kgf. Lager-Lazarett Gross Lübars (Stalag XI-A) https://www.sgvavia.ru/forum/811-3004-1#548218
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 21 Января 2026, 18:41:48 | Сообщение # 175 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19735
Статус: Отсутствует
| Цитата e020nt (  ) Хисматуллин Шарафулла
Цитата Alenuschka (  ) Карточки трудодней на сахарной фабрике Кляйн Ванцлебен
Цитата AgniWater71 (  ) Со временем, пленных могли переводить и в лагеря в других округах, по потребностям в рабочей силе, а в конце войны могли гнать подальше от наступающей линии фронта. Иногда сложно предсказать, где выживший пленный мог оказаться к концу войны На Форуме есть тема рабочей команды в Кляйн Ванцлебен https://www.sgvavia.ru/forum/811-7330-1 И это уже не VI округ, а XI округ рейха.
Рабочая команда в Кляйн Ванцлебен - как раз от шталага XI A Альтенграбов!
То есть, это ещё раз подтверждает, что Алëнушка нашла на сайте немецких Архивов Арользена документы именно искомого пленного - Хисматуллина Шарафуллы, поскольку известно, что после освобождения он проходил сборный пункт (лагерь) Альтенграбов.
То есть, в какой-то момент пленного перевели из VI округа в XI округ на работы (не позднее 10.03.1944). Видимо, в тех краях он потом и был освобождён.
Подобные переводы - из VI округа в XI округ - можно наблюдать в документах пленных. Например
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915699078&p=2 Миронов, с номером шталага 326. Переведён в XI округ, в шталаг XI A - 12.07.1943, а в августе 1943 отправлен в одну из рабочих команд от этого лагеря
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915846570&p=7 Бембеев, с номером 84660/326, пленённый в июне 1942 г. на Дону, переведён в шталаг XI A Альтенграбов не позднее декабря 1942 г.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |