Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря X военного округа Германии ( Hamburg ) » Stalag X B Sandbostel » Stalag X B Sandbostel (Поиск военнопленных по шталагу Зандбостель)
Stalag X B Sandbostel
СаняДата: Суббота, 27 Апреля 2013, 22.58.00 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Томик,
Раньше поле с могилами было голое,а у тебя в сообщении на фото какие то колышки появились.Что то немцы придумали интересное.
Вот так было:



Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 27 Апреля 2013, 23.00.33 | Сообщение # 32
Группа: Администратор
Сообщений: 14375
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Раньше поле с могилами было голое,а у тебя в сообщении на фото какие то колышки появились.Что то немцы придумали интересное.
Вот так было:


Ученики школы совместно с общиной Зандбостель и Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge будут изготавливать глиняные таблички с именами погибших в лагере. Предварительно собирается информация о пленных по их персональным картам.

Смотри фото выше.


Tamara
 
ЮлясяДата: Понедельник, 29 Апреля 2013, 17.00.14 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Очень надеюсь на Вашу помощь!
Мой прадед Карасев Трофим Логвинович попал в плен в 1942 и был направлен в Шталаг Х В. Вот ссылка на ОБД http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301186729&page=1 Помогите установит судьбу моего прадеда!
 
ГеннадийДата: Понедельник, 29 Апреля 2013, 19.28.05 | Сообщение # 34
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
http://obd-memorial.ru/Image2....28b29e4
http://obd-memorial.ru/Image2....1884043
Номер записи 301186729
Фамилия Карасев
Имя Трофим
Отчество Логвинович
Дата рождения 25.09.1898
Место рождения Орловская
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 213640
Дата пленения 05.06.1942
Место пленения Волхов
Лагерь шталаг X B
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 44

Ваш прадед был участником так называемого "марша смерти" в Зандбостель. Смотрите здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1107-1

К сожалению, по одной лишь "зеленой" карте установить его судьбу после прибытия в шталаг X B не представляется возможным.
Пишите запросы в
а) Internationaler Suchdienst Arolsen
http://www.its-arolsen.org/index.php?id=2&L=3
б) http://www.dd-wast.de/


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЮлясяДата: Вторник, 30 Апреля 2013, 07.02.34 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо за помощь! Вчера написала в Международную Службу Розыска. Сегодня буду писать в архив ФСБ. Нужно проверить все варианты и источники!
 
ГеннадийДата: Вторник, 30 Апреля 2013, 11.29.24 | Сообщение # 36
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
сведениями из разных источников


А вот что ты постил ранее, в теме о фильтрлагерях:
"По практическому завершению репатриации на 1 декабря 1946 г. было зарегистрировано 1.833.567 военнопленных и 3.582.358 гражданских лиц, всего 5.415.925 человек. С точки зрения советского руководства эти 5 млн. надо было «влить» в советское общество так «аккуратно», так осторожно, чтобы не вызвать нежелательных политических явлений…

Особое внимание обращалось на репатриантов, переданных союзниками. В них видели агентов иностранных разведок. Таких по состоянию на 1 декабря 1946 г. было 2.048.974 человека.

Из 5 млн. бывших военнопленных и репатриантов к концу 1945 г. было передано в спецлагеря НКВД более 600 тыс. человек, 1.230 тыс. было передано в Красную Армию, большая часть из них была направлена в специальные запасные части НКО.

Следует отметить, что многие понятия официальной статистики маскируют сугубо репрессивные мероприятия. Например, «передано в РККА» включает в себя и пополнение действующей армии, и передачу в состав «рабочих батальонов», и направление для проверки в специальные запасные воинские части, по характеру содержания и режиму работы полностью совпадающими с проверочно-фильтрационными лагерями НКВД.

В 1941–1945 гг. военными трибуналами было осуждено 994.270 человек, из них к расстрелу – 157.593 человека…"

http://www.airo-xxi.ru/projects_new/rus


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ТомикДата: Четверг, 13 Июня 2013, 11.31.50 | Сообщение # 37
Группа: Администратор
Сообщений: 14375
Статус: Отсутствует
Еще сведения о лагере и захоронении.

http://www.stiftung-lager-sandbostel.de/pdf-dat....oll.pdf



Tamara
 
СаняДата: Пятница, 11 Октября 2013, 23.12.22 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата
MMS10,
Здравствуйте! Можно ли как-то узнать причину смерти на военнопленного Хохлова Егора Захаровича? И может есть еще какие-то документы, кроме тех, что я нашла в базе данных ОБД "Мемориал". Большое спасибо.


Фамилия Хохлов
Имя Егор
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст 29.03.1918
Место рождения Башкирская АССР
Лагерный номер 121690
Дата пленения 11.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 25.11.1941
Место захоронения Зандбостель
Фамилия на латинице Chochlow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1387
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300053636

Запись только о смерти в лагере.



Qui quaerit, reperit
 
КонстантинДата: Среда, 30 Октября 2013, 19.44.21 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток, друзья.
Мой дед попал в плен в сентябре 1941 года. Всю войну по лагерям.
После освобождения, как ни странно, попал в армию и служил в Берлине.
Вернулся домой только в 1946 году.
Умер дед рано, когда мне было всего 10 лет. Так что расспросить о многом я не мог.
Помню только, что рассказывал он иногда об ужасах плена. Сейчас пытаюсь отследить
его лагерный путь.В ОБД Мемориал - ничего. Даже списков потерь на нашел.
Запрашивал архив Дрездена. Информации мало. Александр Харитонов прислал сканы
двух зеленых карточек, но они показывают перемещения деда только в промежутке
между февралем и июнем 1943.Сканы выкладываю.



Есть ли возможность восстановить недостающие звенья?
Помогите, опытные поисковики.
С уважением, Константин.


Сообщение отредактировал Константин - Среда, 30 Октября 2013, 19.47.32
 
СаняДата: Среда, 30 Октября 2013, 22.50.07 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Константин,
Цитата
В ОБД Мемориал - ничего. Даже списков потерь на нашел.
Запрашивал архив Дрездена. Информации мало. Александр Харитонов прислал сканы двух зеленых карточек, но они показывают перемещения деда только в промежутке между февралем и июнем 1943.

Доброго вечера! Пленные после освобождения,все проходили спецпроверку.На них заводилось фильтрационное дело,в которое собирались все документы.
Вам надо отправить запрос на розыск фильтрационного дела в отдел ФСБ по месту последнего жительства деда.Если дело они найдут,тогда ,после подтверждения родства,Вам сделают из него выписку со всей информацией.


Qui quaerit, reperit
 
КонстантинДата: Четверг, 31 Октября 2013, 09.15.42 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата
Доброго вечера! Пленные после освобождения,все проходили спецпроверку.На них заводилось фильтрационное дело,в которое собирались все документы.
Вам надо отправить запрос на розыск фильтрационного дела в отдел ФСБ по месту последнего жительства деда.Если дело они найдут,тогда ,после подтверждения родства,Вам сделают из него выписку со всей информацией.


Добрый день.
Это понятно.
А есть ли еще какая возможность найти лагерные документы деда? Или если в Дрездене больше ничего нет, то это всё?
 
ГеннадийДата: Четверг, 31 Октября 2013, 17.50.16 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Цитата Константин ()
Сейчас пытаюсь отследить его лагерный путь.

Его персональная карта выглядела примерно так (возможно, они были даже знакомы):

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300583315&page=1
Фамилия Персиков
Имя Борис
Отчество Исаевич
Дата рождения/Возраст 07.08.1896
Место рождения Орехово-Зуево
Лагерный номер 144323
Дата пленения 21.09.1941
Место пленения Дарница
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.07.1944
Место захоронения Хемер II (у) Дуло
Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 8, могила 165/1723

Однако близкие номера в Зандбостеле получали и попавшие в плен только в 1942-м:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300701532&page=1

Фамилия Яковенко
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Орджоникидзевский край
Лагерный номер 144284
Дата пленения 11.06.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 21.05.1943
Место захоронения Зандбостель

Однако из документов Вашего деда и его солагерников непонятно, где они находились до регистрации в Зандбостеле. Возможно, Ваш дед был в шталаге 339 Дарница, а уже оттуда был отправлен в рейх.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
лара@31Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 20.01.39 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите, пожалуйста, прочитать карту военнопленного Гомозкова Василия Ивановича 1904 года рождения, Волгоградская область, Дубовский район, с. Стрельно -Широкое

http://www.obd-memorial.ru/memoria....227.jpg

301159126
Информация о военнопленном
Фамилия Гомозков
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 14.04.1904
Место рождения Сталинградская обл., Широково
Лагерный номер 151989
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 11.10.1943
Место захоронения Зандбостель
Фамилия на латинице Gomoskow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 32

Может кто нибудь подскажет,где еще поискать данные? Спасибо большое за любую информацию и помощь !!

С Уважением Ерохина Лариса


видя цель,а не преграду, мы дойдем куда нам надо
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 20.33.46 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата лара@31 ()
Помогите, пожалуйста, прочитать карту военнопленного Гомозкова Василия Ивановича 1904 года рождения,


К сожалению других документов в ОБД не обнаруживается.
То,что мы видим,это лазаретная карта,но и она проясняет конечную судьбу военнопленного.

6.10.43 года прибыл в лагерь-лазарет Зандбостель из ревира Зандбостель с диагнозом туберкулез,от которого и умер в лагере 11.10.43 года.Проще говоря отправили умирать в лагерь из больницы.
В плен попал 26.03.42 года
В плену регистрацию проходил в лагере X-B,при регистрации получил личный номер военнопленного 151989 .
Остальное вроде в аннотации ОБД есть.

Цитата лара@31 ()
Может кто нибудь подскажет,где еще поискать данные? Спасибо большое за любую информацию и помощь !!

Можно здесь поискать у немцев:
http://www.dokst.ru/node/1118


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 20.43.17 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
лара@31,
По рядом стоящим номерам можно посмотреть соседние карточки пленных,с которыми Гомозков Василий проходил регистрацию.
Например:

Фамилия Лавров
Имя Александр
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Московская обл.
Лагерный номер 151979
Дата пленения 09.09.1942
Место пленения Ржев
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 28.11.1943
Место захоронения Зандбостель
Фамилия на латинице Lawrow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2208
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300282809


Qui quaerit, reperit
 
лара@31Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 21.45.50 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
спасибо большое

видя цель,а не преграду, мы дойдем куда нам надо
 
Тата27Дата: Вторник, 29 Апреля 2014, 17.35.11 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Всю свою сознательную жизнь я думала, что мой прадед погиб под Сталинградом. Бабушка говорила что в последнем письме с фронта он писал, что их везут под Сталинград. В Волгограде в Мамаевом кургане, среди прочих бойцов фигурирует и его имя. А недавно посмотрев информацию на Мемориал ОБД,я выяснила, что это его однофамилец. А мой прадед был в плену и дальнейшая его судьба нам не известна.
Как узнать что с ним случилось, с чего начать поиски?
Фамилия Чичиков
Имя Василий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 12.10.1914
Место рождения Чувашия, район Первомайское, Балабаш-Нурусово
Лагерный номер 117820
Дата пленения 10.09.1941
Место пленения Слуцк
Лагерь шталаг X B
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Tschitschikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 25
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301177450
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301177450&page=2
Заранее огромное спасибо!
 
СаняДата: Вторник, 29 Апреля 2014, 19.50.44 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Тата27,

Данных о смерти в плену нет на сегодня.Видим только транзитную карточку,по которой судьбу не определить,только доставку в шталаг X-B 19.11.41 года.
Таких транзитных карточек у пленного могло быть множество ,они заполнялись по прибытию и убытию столько раз,сколько пленный перемещался.

Отсутствие основной карточки в базе данных наводит на мысль,что карточка либо утеряна,либо изъята спецорганами.
Проверяем запросами в Международную Службу Розыска и ,если выжил в немецком плену и продолжил свой путь в сталинских лагерях,то запрашиваем архив ФСБ по месту жительства.


Qui quaerit, reperit
 
Тата27Дата: Среда, 30 Апреля 2014, 13.52.59 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день, Саня!
Спасибо Вам огромное!
Я отправила запрос гуманитарного характера на сайте http://www.its-arolsen.org/ru....x.html, верно?
Не подскажите, для запроса в ФСБ какие документы нужны?!
 
СаняДата: Четверг, 01 Мая 2014, 11.53.07 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Для запроса никаких документов не надо иметь,если найдут что-то,тогда потребуется подтвердить родство для получения информации,а пока надо только выяснить,есть ли в их архивах вообще данные на вашего солдата.

Qui quaerit, reperit
 
Тата27Дата: Понедельник, 05 Мая 2014, 09.53.11 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день, Саня!
Спасибо!
 
Татьяна30Дата: Среда, 23 Июля 2014, 22.30.08 | Сообщение # 52
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, я пыталась найти своего деда в 2011 году, к сожалению поиски пришлось прервать. Но тогда была информация что должны появится новые списки по лагерю Хемер. Скажи пожалуйста, были ли они? и где их можно посмотреть? Буду благодарна за ответ
 
Д-трийДата: Пятница, 22 Августа 2014, 23.03.39 | Сообщение # 53
Группа: Эксперт
Сообщений: 809
Статус: Отсутствует
Нашел карточку транзитную Дмитрия Ломоносова из Торуня в Зандбостель

Фамилия Ломоносов
Имя Дмитрий
Отчество Борисович
Дата рождения/Возраст 22.11.1924
Место рождения Красноярский край
Лагерный номер 213723
Дата пленения 26.01.1944
Место пленения Мозырь
Лагерь шталаг X B
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Lomonossow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 77

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301206439&page=1

Датирована 9 марта, а значит заполнялась по прибытии в лагерь, потому что из Торна они вышли в середине января.
Интересно что стоит номер 213723/X B, тогда как в своей повести он пишет что его зарегистрировали в Хохенштейне. Получается второй раз регистрировали?
Штампа о прибытии в ВАСт тоже нет, видимо в конце войны уже не до того было.

И что за номер 27559? Там какая то закорючка перед ним, это вообще немецкий или советский?


Сообщение отредактировал Д-трий - Пятница, 22 Августа 2014, 23.11.01
 
ГеннадийДата: Пятница, 22 Августа 2014, 23.21.41 | Сообщение # 54
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Зеленая карта состояла из трех одинаковых частей, лишь одна из которых отправлялась в WASt. Мы видим, видимо, лагерную зеленую карту.
27559 не номер, а дата: 27.05.59. Впереди слово "нет".
Строго говоря, это не "транзитная" карта, а карта, регистрирующая прибытие в Зандбостель.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Пятница, 22 Августа 2014, 23.24.48 | Сообщение # 55
Группа: Эксперт
Сообщений: 809
Статус: Отсутствует
Геннадий_, а что они могли с ними делать в 59 году? проверка какая то?
 
ГеннадийДата: Пятница, 22 Августа 2014, 23.29.20 | Сообщение # 56
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Как другой вариант советской отметки "В 5-м отделе не числится" или что-то в этом роде.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КудрявцевДата: Пятница, 22 Августа 2014, 23.36.13 | Сообщение # 57
Группа: Эксперт
Сообщений: 1922
Статус: Отсутствует
Обработка немецких документов о военнопленных и в 70-х годах продолжалась, и даже в 80-х.
 
СаняДата: Вторник, 07 Октября 2014, 22.39.29 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Фамилия Сулев
Имя Петр
Отчество Михайлович
Место рождения Шмаровка
Лагерный номер 7880
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Краков
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 30.11.1944
Место захоронения Зандбостель
Фамилия на латинице Sulew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2736
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300422133

Фамилия Жулев
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Шмаровка
Лагерный номер 7880
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Краков
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 29.11.1944
Фамилия на латинице Shulew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 144

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301002961


Qui quaerit, reperit
 
rednikovasДата: Вторник, 10 Марта 2015, 15.32.22 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
розыск захоронения Барбашенова Павла Григорьевича.
Фамилия: Barbaschenow/ Барбашенов

Имя: Pawel/ Павел​ Григорьевич

Дата рождения: 29.06.1906

Место рождения: д. Выползово, Азановский с/с-т, Марийская АССР, Йошкар-Олы

Профессия: колхозник

Лагерь: Lohbrügge

Stalag/Erk.-Nr.:
122407 X B

в 1946 г. его искала Барбашенова М.П., Алексеевск с/с

родился д. Алексеевка, Алексеев. с/с, Ронгинского р-на, Марийской АССР

жена Барбашенова Мария Федоровна
 
СаняДата: Вторник, 10 Марта 2015, 15.44.06 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата
розыск захоронения Барбашенова Павла Григорьевича.


Умер и захоронен в Зандбостеле

Запись в карте военнопленного о смерти в шталаге XB Sandbostel :



Информация о военнопленном
Фамилия Барбашенов
Имя Павел
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 29.06.1906
Место рождения Марийская респ.
Лагерный номер 122407
Дата пленения 06.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 18.12.1941
Место захоронения Зандбостель
Фамилия на латинице Barbaschenow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1316
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300033671


Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря X военного округа Германии ( Hamburg ) » Stalag X B Sandbostel » Stalag X B Sandbostel (Поиск военнопленных по шталагу Зандбостель)
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz