Дата: Понедельник, 18 Марта 2019, 11:52:23 | Сообщение # 36
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия: Панченко Имя: Иван Отчество: Павлович Дата рождения/Возраст: 15.06.1914 Место рождения: Николаевская обл., Черненка Место пленения: Ананьев Лагерь: шталаг XVII A Лагерный номер: 125708 Судьба: Погиб в плену Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата смерти: 08.09.1944 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977521 Номер дела источника информации: 2042 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300808337&p=1 Arb.Кdo. R 152 Charlottengrube
Дата: Понедельник, 19 Июля 2021, 08:21:49 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Шестель Имя Иван Отчество Демьянович Дата рождения/Возраст 18.10.1914 Место рождения Смоленская обл. Лагерный номер 39786 Дата пленения 08.10.1941 Место пленения Полтавская область Лагерь шталаг VIII A Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 17.04.1944 Фамилия на латинице Schestel Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1408 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300630393&page=2 Arb.Кdo. R 152 Charlottengrube
Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2026, 08:48:39 | Сообщение # 38
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия Малышев Имя Геннадий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 04.09.1921 Место рождения Карело-Финская ССР Дата пленения 17.10.1941 Место пленения Полтава Лагерь шталаг VIII A Лагерный номер 39431 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 16.06.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2783 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300434771&p=1 Arb.Kdo. 152 in Charlottengrube
В этой статье Энциклопедии Мемориала Холокоста (том I) - приведен отрывок из воспоминаний узника немца/поляка Августа Корзуха. Вот его документы узника Маутхаузена, с отметкой о прибытии из Аушвица: https://collections.arolsen-archives.org/en....123&p=0
В разделе Источники также упоминаются воспоминания еврея Коломана Винера, его документы Маутхаузена: https://collections.arolsen-archives.org/en....401&p=0 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2026, 20:01:40 | Сообщение # 40
Группа: Администратор
Сообщений: 21586
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Какое отношение он имеет к Arb.Kdo. 152 in Charlottengrube ?
Такое же почти никакое, как и Ваше сообщение про филиал концлагеря Аушвиц - в этой теме по военнопленным
Отдельный "прикол", что гугл-автомат переводит Аушвиц (верное в Энциклопедии Мемориала Холокоста) как Освенцим Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2026, 20:10:52 | Сообщение # 41
Группа: Администратор
Сообщений: 21586
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Байвусунт Имя Тлувай Отчество Байвусунович Дата рождения/Возраст 28.05.1900
ПК-1 с сайта ОБД Мемориал удалили...
Наверняка не более, чем перебежчик, с дальнейшей судьбой как у всех пленных Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2026, 21:31:22 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Отдельный "прикол", что гугл-автомат переводит
Переводчики, как и поисковые системы основаны на поиске сравнения понятий. Если масса народа называет лагеря военнопленных концлагерями, а Аушвит как Осввецим, выбор у систем небольшой и бужет в пользу большинства в век ИИ Поэтому Аушвитц будет называется Освенцим, пока народ не поймет что нельзя подменять понятия. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 09 Сентября 2026, 02:42:38 | Сообщение # 46
Группа: Администратор
Сообщений: 21586
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Arbeitslager Charlottegrube -
Возможно, это рабочий лагерь узников концлагеря/гражданских, а не рабочая команда военнопленных. Это должны быть разные рабочие лагеря, разные территории.
"руководство компании Reichwerke Hermann Göring (RWHG) уже начало переговоры с администрацией концлагеря Освенцим о трудоустройстве заключенных на шахте Шарлоттенгрубе. Стороны достигли соглашения 19 сентября 1944 года. В это время в Рыдултовы (Рыдултау) был доставлен первый транспорт с 200 заключенными Освенцима — евреями из Венгрии или Румынии — и их отправили на работу в Шарлоттенгрубе. Их поместили в лагерь для принудительных рабочих или военнопленных, который существовал уже некоторое время, хотя название этого лагеря до сих пор не определено." https://muse.jhu.edu/document/1385
Не содержались гражданские и военнопленные вместе. Рядом могли, но не вместе
Сам по себе термин Arbeitslager - из терминологии концлагерей Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 09 Сентября 2026, 02:50:58 | Сообщение # 48
Группа: Администратор
Сообщений: 21586
Статус: Отсутствует
Подлагеря Освенцима » Трудовой лагерь Шарлоттегрубе
Местоположение: Рыдултовы трудовой лагерь Шарлоттегрубе Название лагеря трудовой лагерь Шарлоттегрубе Другое название лагеря трудовой лагерь Шарлоттенгрубе Детали работ на шахте Шарлотта Командование Шарлоттегрубе Ридультау Командование Шарлоттенгрубе Концентрационный лагерь Моновиц – трудовой лагерь Шарлоттегрубе, Рыбникский район, Верхняя Силезия. Лагерь-филиал Ридультау Комендант лагеря Шарфюрер СС Георг Бонигут: сентябрь 1944 г. - октябрь 1944 г. Обершарфюрер СС Альфред Чирский: октябрь 1944 г. - ноябрь 1944 г. Обершарфюрер СС Ганс Киршнер: ноябрь 1944 г. - 19 января 1945 г. Количество охранников СС В декабре 1944 года 54 охранника из Wachkompanie Monowitz и бывшие солдаты Вермахта и Люфтваффе из 8-й сторожевой роты Освенцима. Тип работы Угольная промышленность : добыча угля и строительные работы на шахте и электростанции в Шарлотте. Работодатель Управление горнодобывающей промышленности Верхней Силезии Рейхсверке Германа Геринга (часть Рейхсверке Германа Геринга) Здания подлагерного лагеря Лагерь 1: конюшни, переоборудованные под лагерь. Лагерь 2: Шлафхаус — это бывшее здание, в котором размещались шахтеры. Лагерь 3: Аннарампе изначально был построен для военнопленных и принудительных рабочих. Лагерь 4: Юденлагер (Лагерь Берлин) был специально построен для узников Освенцима. Лагерь 5: кирпичный завод Герцера. Бараки изначально были построены для польских военнопленных. Количество заключенных Примерно 1000 заключенных-мужчин. 17 января 1945 г. 833. Гражданство заключенных Заключенные были преимущественно евреями – из Венгрии и Чехословакии. Среди них были также евреи из Польши, Германии, Бельгии, Нидерландов, Франции, Италии, Греции и Румынии, а также несколько человек с Корсики и 300 человек с Родоса. Период существования лагеря Сентябрь 1944 г. – 19 января 1945 г. Расформирование/эвакуация подлагеря Лагерь был эвакуирован 19 января 1945 года в Водзислав-Слёнский. Затем заключенных перевезли в концентрационный лагерь Маутхаузен. https://subcamps-auschwitz.org/auschwi....tegrube Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 09 Сентября 2026, 02:52:13 | Сообщение # 49
Группа: Администратор
Сообщений: 21586
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Arbeitslager Charlottegrube -
Назаров,
Вы не приводите ссылок на источник фотографий. Это точно место расположения Arbeitskommando 152 , а не подлагеря от концлагеря Аушвиц?
Не уверена, что они были вместе Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 09 Сентября 2026, 02:59:06 | Сообщение # 52
Группа: Администратор
Сообщений: 21586
Статус: Отсутствует
Пленный Макогон умер 25.09.1944 https://www.sgvavia.ru/forum/832-2815-452367-16-1422830763 Вряд ли он умер в тех же бараках, куда заселили гражданских узников концлагеря (?) Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 09 Сентября 2026, 03:03:48 | Сообщение # 53
Группа: Администратор
Сообщений: 21586
Статус: Отсутствует
Кроме Макогона - остальные из найденных в теме умерших пленных - действительно умерли до 19.09.1944 - даты соглашения по заселению узников.
Возможно, действительно узников поместили в бывший лагерь военнопленных... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 09 Сентября 2026, 03:32:25 | Сообщение # 55
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия Бабешко Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 12.12.1923 Место рождения Лисски Дата пленения 20.02.1943 Место пленения Матвеев Курган Лагерь шталаг VIII A Лагерный номер 40056 Судьба погиб в плену Последнее место службы 4 мототех. корп. Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 09.10.1944 — ошибка ввода 09.11.1944 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272026517&p=2
Из рабочей команды отправляли заболевших обратно в Ламсдорф,а не в Аушвиц... Но 50 военнопленных умерли в рабочем лагере...
Дата: Среда, 09 Сентября 2026, 04:06:43 | Сообщение # 56
Группа: Администратор
Сообщений: 21586
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Из рабочей команды отправляли заболевших обратно в Ламсдорф,а не в Аушвиц...
Естественно.
Рабочая команда 152 не имела вообще никакого о ношения к концлагерю Аушвиц и его Arbeitslager, об этом и речь.
Просто шахта была большая (комплекс), и там могли трудиться и гражданские, и военнопленные. Но не жили они вместе никаким образом.
Другое дело, что хронология смертей военнопленных непосредственно в рабочей команде (пока выявлено по сентябрь 1944) позволяет предположить (как вариант): возможно, после сентября 1944 эта рабочая команда прекратила работу на этой шахте, а опустевший лагерь могли занять как раз прибывшими после 19.09.1944 узниками концлагеря. Но узникам могли отдать и другой лагерь, поблизости. При шахте было оборудовано несколько лагерей. Кто где жил - пока не вижу точной информации. Кстати, прибывшие узники не были советскими гражданами.
"Гражданство заключенных Заключенные были преимущественно евреями – из Венгрии и Чехословакии. Среди них были также евреи из Польши, Германии, Бельгии, Нидерландов, Франции, Италии, Греции и Румынии, а также несколько человек с Корсики и 300 человек с Родоса. Период существования лагеря Сентябрь 1944 г. – 19 января 1945 г." https://subcamps-auschwitz.org/auschwi....tegrube Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 09 Сентября 2026, 04:25:43 | Сообщение # 57
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Rydułtowy было два лагеря,в одном даже строили свой крематорий, чтобы не отправлять умерших в Аушвиц,но не достроили... Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Среда, 09 Сентября 2026, 04:27:34 | Сообщение # 58
Группа: Администратор
Сообщений: 21586
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Arbeitslager Charlottegrube -
ЦитатаНазаров ()
Arbeitslager Charlottegrube -
То есть, эти фотографии Arbeitslager могут не иметь прямого отношения к Arbeitskommando 152. А может, и имеют, если хронологически там сначала жили советские военнопленные, а после них узники концлагеря.
В любом случае, лагеря по виду там были именно такие, иллюстрация вполне корректная. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 09 Сентября 2026, 04:29:33 | Сообщение # 59
Группа: Администратор
Сообщений: 21586
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Rydułtowy было два лагеря
ЦитатаAgniWater71 ()
Здания подлагерного лагеря Лагерь 1: конюшни, переоборудованные под лагерь. Лагерь 2: Шлафхаус — это бывшее здание, в котором размещались шахтеры. Лагерь 3: Аннарампе изначально был построен для военнопленных и принудительных рабочих. Лагерь 4: Юденлагер (Лагерь Берлин) был специально построен для узников Освенцима. Лагерь 5: кирпичный завод Герцера. Бараки изначально были построены для польских военнопленных.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Polenlager 58 — лагерь принудительного труда, который существовал в годы Второй мировой войны на территории оккупированной нацистской Германией Польши. web.archive.org en.wikipedia.org Основные сведения Расположение. Лагерь находился в городе Пшёв (Pszów, Рыбницкий повят). web.archive.org en.wikipedia.org Основание. Создан 10 сентября 1942 года в здании пресвитерия. web.archive.org en.wikipedia.org Статус. Немецкое командование классифицировало эти лагеря как «исправительно-трудовые колонии» (Arbeitsreformkolonien). web.archive.org en.wikipedia.org Контингент. В лагеря направляли поляков, которые ранее были выселены из своих домов, чтобы освободить место для немецких переселенцев (в рамках акции Heim ins Reich). Заключённые были обязаны работать на крупных военных объектах. web.archive.org en.wikipedia.org skribh.wordpress.com Персонал. Постоянный немецкий персонал дополнялся пленными и добровольцами из других восточноевропейских стран (так называемые Hiwis). web.archive.org en.wikipedia.org Закрытие. Лагерь прекратил существование в ноябре 1943 года, после чего заключённых перевели в другие лагеря. en.wikipedia.org Исторический контекст Идея создания Polenlager была частью плана Адольфа Гитлера, известного как Lebensraum. Он предусматривал германизацию аннексированных польских территорий с помощью переселенцев из Буковины, Восточной Галиции и Волыни. Основной целью насильственного перемещения поляков было создание на бывших польских землях анклава, доступного только для немцев, — Рейхсгау Вартеланд. web.archive.org en.wikipedia.org Всего в ходе исследований было выявлено более 30 лагерей Polenlager, большинство из них располагалось в Силезии. Некоторые из них находились не только на территории Третьего рейха, но и в современной Чешской Республике
Дата: Среда, 09 Сентября 2026, 16:51:39 | Сообщение # 61
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия Байгазиев Имя Тотогул Отчество Байгазиевич Дата рождения/Возраст __.__.1897 Место рождения Фрунзенская обл. Дата пленения 03.08.1943 Место пленения Красноград Лагерь шталаг VIII F (318) Лагерный номер 75708 Судьба Погиб в плену — überläufer Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 09.04.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1925 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300202677&p=1 Arb.Kdo. 152 in Charlottengrube
Дата: Четверг, 10 Сентября 2026, 03:01:57 | Сообщение # 62
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия Алабергенов Имя Ахмет Отчество Алабергенович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Узбекская ССР Дата пленения 17.10.1943 Место пленения Днепр Лагерь шталаг VIII F (318) Лагерный номер 76048 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 11.05.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2340 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300317947&p=2 Arb.Kdo. 152 in Charlottengrube
Дата: Четверг, 10 Сентября 2026, 03:39:32 | Сообщение # 63
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия Канаев Имя Ахмед Отчество Кана Дата рождения/Возраст 15.02.1900 Место рождения Чечено-Ингушская АССР, Н.-Наур Дата пленения 04.08.1942 Место пленения Сталинград Лагерь шталаг VIII F (318) Лагерный номер 76086 Судьба Погиб в плену Воинское звание ст. сержант Дата смерти 14.04.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1552 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300671207&p=1 Arb.Kdo. 152 in Charlottengrube
Дата: Четверг, 10 Сентября 2026, 09:19:31 | Сообщение # 64
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия Холморотов Имя Зобр Отчество Шарифович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Бухарская обл., Гиждуван Дата пленения 18.01.1943 Место пленения Котельниково Лагерь шталаг VIII F (318) Лагерный номер 76126 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 08.03.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1557 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300672761&p=1 Arb.Kdo. 152 in Charlottengrube
Дата: Четверг, 10 Сентября 2026, 12:37:25 | Сообщение # 65
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия Никифоров Имя Николай Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Башкирская АССР Дата пленения 07.06.1942 Место пленения Алексеевка Лагерь шталаг VIII F (318) Лагерный номер 76151 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 04.05.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1773 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300160459&p=2 Arb.Kdo. 152 in Charlottengrube
Дата: Четверг, 10 Сентября 2026, 12:56:57 | Сообщение # 66
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия Семенов Имя Михаил Отчество Игнатович Дата рождения/Возраст 18.12.1898 Место рождения Одесская обл. Дата пленения 26.06.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг VIII F (318) Лагерный номер 76188 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 10.04.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1973 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300216266&p=2 Arb.Kdo. 152 in Charlottengrube
Дата: Пятница, 11 Сентября 2026, 05:11:13 | Сообщение # 67
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия Чечеткин Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 05.01.1904 Место рождения Казанка Дата пленения 25.08.1943 Место пленения Калиновка Лагерь шталаг VIII F (318) Лагерный номер 76301 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.08.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1712 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300716169&p=1 Arb.Kdo. 152 in Charlottengrube
Дата: Пятница, 11 Сентября 2026, 05:31:33 | Сообщение # 68
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия Безруков Имя Александр Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст 08.11.1895 Место рождения Ольговка Дата пленения 26.08.1943 Место пленения Борвенково Лагерь шталаг VIII F (318) Лагерный номер 76337 Судьба Погиб в плену — überläufer Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 06.05.1944 Первичное место захоронения Ламсдорф Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1317 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300033899&p=1 Arb.Kdo. 152 in Charlottengrube
Дата: Пятница, 11 Сентября 2026, 06:47:34 | Сообщение # 69
Группа: Администратор
Сообщений: 47665
Статус: Отсутствует
Фамилия Хрипкиевский Имя Василий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Одесская обл. Дата пленения 06.08.1943 Место пленения Куйбышев Лагерь шталаг VIII F (318) Лагерный номер 76410 Судьба Погиб в плену — überläufer Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 05.04.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1914 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300199574&p=1 Arb.Kdo. 152 in Charlottengrube
