Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII B /z Teschen O/S » Arbeitskommandos 153 in Giesche Grube (Nikiszowiec)
Arbeitskommandos 153 in Giesche Grube
СаняДата: Воскресенье, 02 Декабря 2012, 01.21.44 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65484
Статус: Присутствует
Arbeitskommandos in Giesche Grube


Nikiszowiec (немецкий Nikischschacht) является историческим рабочим районом , в настоящее время район Janów-Nikiszowiec на востоке Верхней Силезии города Катовице расположен в Польше.
Поселок был для горняков шахты Giesche с 1908 по 1915 и с 1920 по 1924 год в соответствии с планами Charlottenburg построен и архитектора Эмиля Георга Zillmann.
http://de.wikipedia.org/wiki/Nikiszowiec


http://maps.google.de/maps?ll.....080556



Giesche - Grube OS hulda richthofen schzcht 1930

http://forum.gkw24.pl/gkw....art=120


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Декабря 2012, 01.25.22 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65484
Статус: Присутствует
Номер записи 300461837
Фамилия Блохин
Имя Евгений
Отчество Акимович
Дата рождения 22.02.1909
Место рождения Калининская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 57636
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Шимск
Лагерь шталаг VIII A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2884
http://obd-memorial.ru/Image2....e8e0f57
http://obd-memorial.ru/Image2....6a780ff



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Декабря 2012, 03.04.50 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65484
Статус: Присутствует
Номер записи 300424718
Фамилия Исаев
Имя Андрей
Отчество Михайлович
Дата рождения 15.10.1911
Место рождения Уваровка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 57938
Дата пленения 15.08.1941
Место пленения Порхов
Лагерь шталаг VIII A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2746
http://obd-memorial.ru/Image2....f0f32ea
http://obd-memorial.ru/Image2....ee904c5


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Мая 2013, 13.14.20 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65484
Статус: Присутствует
Фамилия Козлов
Имя Гавриил
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Кормово
Лагерный номер 57490
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Сычовка
Лагерь шталаг VIII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 29.04.1944
Фамилия на латинице Koslow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2340
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300317962





Рабочая команда Arb.Kdo.153 Gieschgrube



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Мая 2013, 13.28.14 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65484
Статус: Присутствует
Мемориал в Катовице ,на котором по всей вероятности находится могила военнопленных.
http://www.sgvavia.ru/forum/158-1590-1

Фото могилы №82 с неизвестными на мемориале Катовице:



Qui quaerit, reperit
 
аполиДата: Воскресенье, 19 Мая 2013, 20.36.48 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Фамилия Козлов
Имя Гавриил
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Кормово
Лагерный номер 57490
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Сычовка
Лагерь шталаг VIII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 29.04.1944
Фамилия на латинице Koslow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2340


Спасибо огромное! Если в лагерном документе нет ни даты смерти, ни причины, а только дата перевода, интересно, насколько достоверна запись о смерти? Случались ли побеги и заносилась ли подобная информация в лагерные карты?

Что нам нужно сделать для поиска могилы? Или все-таки единственное предложение, что место захоронения могила №82 с неизвестными? С уважением, Татьяна
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Мая 2013, 20.53.29 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65484
Статус: Присутствует
Цитата (аполи)
насколько достоверна запись о смерти?


Достоверна на тысячу процентов!



Цитата (аполи)
Случались ли побеги и заносилась ли подобная информация в лагерные карты?

Заносились в обязательном порядке.
Для жителей тех стран,где находились лагеря,сбегавшие пленные были точно такими же бандитами,как для Вас будут сбежавшие из нынешних тюрем уголовники.
Поэтому учет всех случаев побегов,как и поиск и поимка сбежавших были на особом контроле.

Цитата (аполи)

Что нам нужно сделать для поиска могилы

Не знаю.Данных по пленным погибшим на территории Польши нет нигде.Я указал могилу,но подтвердить безусловно ничем не смогу.
Слишком долго были секретными все документы по плену и слишком плохо относились к могилам пленных и к самим бывшим пленным наше государство,да и поляки в том числе.


Qui quaerit, reperit
 
СерегаКДата: Воскресенье, 19 Мая 2013, 20.59.47 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 1850
Статус: Отсутствует
Цитата (аполи)
Если в лагерном документе нет ни даты смерти


Здравствуйте. Запись о смерти сделана на лицевой строне ПК, причем не нашими переводчиками, а немцами: смотрите там, где указаны родственники.


Сергей Кудрявцев
 
аполиДата: Воскресенье, 19 Мая 2013, 21.56.13 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Достоверна на тысячу процентов!

Цитата (Саня)
Я указал могилу,но подтвердить безусловно ничем не смогу.

Я все поняла! Спасибо огромное! Это огромный шаг вперед, до этого дня нашей семье ничего не было известно о наших пропавших без вести! Скорее всего именно к общей могиле мы и приедем, чтобы почтить память!

Цитата (СерегаК)
Запись о смерти сделана на лицевой строне ПК, причем не нашими переводчиками, а немцами: смотрите там, где указаны родственники.

Эту запись я видела, знаю немецкий, поэтому все прочитала в оригинале. В некоторых других документах, по другим пленным внутри карт указывалась дата и причина смерти, а в наших документах только на лицевой стороне.

СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ВАШУ РАБОТУ! ОТ СЕБЯ И СВОЕЙ СЕМЬИ ЖЕЛАЮ ВАШИМ СЕМЬЯМ ВСЕГО САМОГО СВЕТЛОГО! Было бы здорово, если бы мой родной дед смог узнать новости о своих братьях, но он уже давно умер, сам тоже числился пропавшим без вести, но был в плену и смог бежать тогда, когда немцы спасали уже свои жизни. СПАСИБО ВАМ ЗА НАШУ ИСТОРИЮ! С уважением, Татьяна
 
аполиДата: Понедельник, 20 Мая 2013, 00.09.50 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Александр, относительно моего родного деда, который тоже был пленен предположительно в 1943 году, по данным книги памяти на территории Украины Ворошиловского района (что скорее всего неточно), может быть можно найти такие же документы. Вот его данные:

Козлов Иван Павлович
год рождения 1914
место также село Кормовое

Заранее спасибо с уважением, Татьяна


Сообщение отредактировал аполи - Понедельник, 20 Мая 2013, 00.23.01
 
СаняДата: Понедельник, 20 Мая 2013, 00.27.23 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65484
Статус: Присутствует
аполи,
Цитата (аполи)
Козлов Иван Павлович
год рождения 1914
место также село Кормовое


Область какая была?


Qui quaerit, reperit
 
аполиДата: Понедельник, 20 Мая 2013, 10.21.18 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Я: Здравствуйте!
Цитата (Саня)
Область какая была?

Ростовская область
Призывался оттуда же. Попал в плен в 1943 году (данные книги памяти, по крайней мере не ранее, в начале 43 года приходил в отпуск)

Сделала поиск на сайте http://www.obd-memorial.ru/html/default.htm. Похоже о нашем Козлове там ничего.

Спрошу тогда у вас про всех разом.
Аналогичная история по другому деду, со стороны мамы:
Щепин Семен Михайлович 1915 г.р.
Нашла вот этот документ
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65486908
На "Мемориале" размещается сразу вся информация или документы по пленным это другая база?

Знаю, что они сначала попали в лагерь, а затем были отправлены на работу к "бауру", как они говорили, откуда и бежали по их рассказам ближе к Победе.

Пропали без вести братья бабушки, и о них мы не знаем совершенно ничего. На Мемориале их нет.
Приколотин Никита Васильевич 1916 г.р.
уроженец с. (деревня) Кормовое Ростовской области
призывался оттуда же. Ничего не нашла

Приколотин Тимофей Васильевич 1914 г.р.
уроженец Кормовое Ростовской области
призывался из Ростова-на-Дону
Есть некий Приколотин Тимофей здесь http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73126847
По другим Приколотиным Тимофеям не сходится год рождения, место рождения и пр.

С уважением, Татьяна


Сообщение отредактировал аполи - Понедельник, 20 Мая 2013, 10.54.08
 
СерегаКДата: Понедельник, 20 Мая 2013, 10.43.24 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 1850
Статус: Отсутствует
Цитата (аполи)
Аналогичная история по другому деду, со стороны мамы: Щепин Семен Михайлович 1915 г.р. Нашла вот этот документ http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65486908


День добрый. Так как плен он пережил, то прямой наводкой вот по этому адресу

УФСБ России по Республике Калмыкия
358000, Республика Калмыкия, г. Элиста, ул. Ю. Клыкова, д. 31

Или, если документы они передали (что не во всех регионах сделано), то вот сюда
358000, г. Элиста, ул. Пушкина, 9а Национальный архив Республики Калмыкия

В каком-то из этих двух учреждений должно быть фильтрационно-проверочное дело. Но, если найдется, Вам ознакомиться с ним дадут только в случае, если подтвердите родство с этим воином.



Сергей Кудрявцев
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Января 2021, 18.04.26 | Сообщение # 14
Группа: Эксперт
Сообщений: 3802
Статус: Отсутствует
"Гишовец (немецкий: Гишевальд) - восточный район города Катовице (Силезское воеводство , Польша ), созданное как поселение шахтеров в 1907 году... Гишовец расположен примерно в 7 км к юго-востоку от центр Катовице... Поселок несколько изолирован от других районов Катовице и окружен зелеными насаждениями и лесами... Большинство жителей работали на угольной шахте Giesche (сегодня: угольная шахта Wieczorek)..."
https://wikichi.ru/wiki/Giszowiec

Kopalnia Wieczorek
http://www.bytom.webd.pl/index.p....&page=4



По документам, представленным в ОБД, минимум 6 советских военнопленных из АК 153 погибли 14.11.1942 г.
В качестве причины смерти указана, по-видимому, интоксикация - вследствие (-explosion) взрыва (газа, скопившегося в шахте?)


На всех шестерых пленных свидетельства о смерти заполнены однотипно и подписаны 17.11.1942.

Селецкий Михаил:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85741152


"Настаиваете ли на перевозке трупа? - ДА - НЕТ - Если ДА, то почему?"



Цвигун
Имя Евгений
Отчество Мефодьевич
Дата рождения/Возраст 14.11.1921
Место рождения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Березинка
Дата пленения 18.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг VIII A; шталаг VIII B
Лагерный номер 53661
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 143 сбр
Воинское звание рядовой
Дата смерти 14.11.1942
Первичное место захоронения Польша, Верхняя Силезия, Гишевальд
Название источника донесения ГАРФ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85752579

Фамилия Вагин
Имя Николай
Дата рождения/Возраст __.__.1900 (__.__.1899)
Лагерь шталаг VIII B
Лагерный номер 23659
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.11.1942
Первичное место захоронения Польша, Гляйвиц (Гливице), Гишевальд
Название источника донесения ГАРФ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85753359

Фамилия Селецкий
Имя Михаил
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 20.06.1915
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., Николаевский р-н, Григорьевка
Дата пленения 15.06.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг 349; шталаг VIII A; шталаг VIII B
Лагерный номер 23668
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 7 мор. полк
Воинское звание рядовой
Дата смерти 14.11.1942
Первичное место захоронения Польша, Верхняя Силезия, Гишевальд
Название источника донесения ГАРФ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85741152

Фамилия Пономаренко
Имя Максим
Отчество Остапович
Дата рождения/Возраст 23.04.1903
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., д. Н. Петровск
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 349; шталаг VIII A; шталаг VIII B
Лагерный номер 20635
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 761 сп
Воинское звание рядовой
Дата смерти 14.11.1942
Первичное место захоронения Польша, Верхняя Силезия, Гишевальд
Название источника донесения ГАРФ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85741156

Фамилия Пензов
Имя Яков
Отчество Сидорович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Курская обл., Больше-Троицкий р-н, Зимовное
Дата пленения 29.06.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг 349; шталаг VIII A; шталаг VIII B
Лагерный номер 22714
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 142 сбр
Воинское звание рядовой
Дата смерти 17.11.1942
Первичное место захоронения Польша, Верхняя Силезия, Гишевальд
Название источника донесения ГАРФ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85752564

Фамилия Егоров
Имя Владимир
Дата рождения/Возраст __.__.1911 (__.__.1912)
Лагерь шталаг VIII B
Лагерный номер 53619
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.11.1942
Первичное место захоронения Польша, Верхняя Силезия, Гишевальд
Название источника донесения ГАРФ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85753444


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 20 Января 2021, 20.09.59
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Января 2021, 18.05.34 | Сообщение # 15
Группа: Эксперт
Сообщений: 3802
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В качестве причины смерти указана, по-видимому, интоксикация - вследствие... взрыва... (газа... в шахте?)

Цитата AgniWater71 ()
Фамилия Вагин
Имя Николай
Дата рождения/Возраст __.__.1900 (__.__.1899)
Лагерь шталаг VIII B
Лагерный номер 23659
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.11.1942

Фамилия Вагик
Имя Николай
Отчество Лазаревич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл., Еланецкий р-н, с. Соленое
Лагерь шталаг 349
Лагерный номер 23659
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 25.10.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония, г. Ламсдорф
Название источника донесения ГАРФ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78785604
Причина сметри: убит при побеге. Труп найден польскими крестьянами.



PK-I:

Фамилия Вагин
Имя Николай
Отчество Лазаревич
Дата рождения/Возраст 01.04.1901 (01.04.1900)
Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл., Еланецкий р-н, д. Соленое
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг 349; шталаг VIII A; шталаг VIII B
Лагерный номер 23659
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 20 сп
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Польша, Ламсдорф
Название источника донесения ГАРФ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85752012&p=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 20 Января 2021, 20.05.19
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Января 2021, 18.06.17 | Сообщение # 16
Группа: Эксперт
Сообщений: 3802
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Фамилия Егоров
Имя Владимир
Дата рождения/Возраст __.__.1911 (__.__.1912)
Лагерь шталаг VIII B
Лагерный номер 53619
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.11.1942


Фамилия Егоров
Имя Владимир
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл., Грушевский р-н, с. Данилова Балка
Лагерь шталаг VIII A
Лагерный номер 53619
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония, г. Ламсдорф
Название источника донесения ГАРФ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78785605
дата и причина смерти не указаны

PK-I:

Фамилия Егоров
Имя Владимир
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 21.05.1921
Место рождения Украинская ССР, Кировоградская обл., Пятихатка
Дата пленения 22.08.1941
Место пленения Подвысокое
Лагерь шталаг VIII A; шталаг VIII B
Лагерный номер 53619
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 97 погран. егер.
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Польша, Ламсдорф
Название источника донесения ГАРФ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85752018



Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 20 Января 2021, 18.32.06
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Января 2021, 20.02.36 | Сообщение # 17
Группа: Эксперт
Сообщений: 3802
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
По документам, представленным в ОБД, минимум 6 советских военнопленных из АК 153 погибли 14.11.1942 г.
В качестве причины смерти указана, по-видимому, интоксикация - вследствие взрыва (-explosion) газа (скопившегося в шахте) (?)

Где они могут быть захоронены?



На некоторых пленных, умерших (предположительно) в этой рабочей команде (R 153), но в 1944 г., в ОБД не видим документов по месту захоронения.
PK-I в этой теме:
http://www.sgvavia.ru/forum/832-2820-318909-16-1368954860
http://www.sgvavia.ru/forum/832-2820-269149-16-1354403090
http://www.sgvavia.ru/forum/832-2820-269119-16-1354397122



По некоторым документам 1943 - 1944 гг. известно, что больных из АК 153 отправляли в Res. Lazarett Emanuelsegen / Kattowitz (тема http://www.sgvavia.ru/forum/109-4401-1 ):

http://www.sgvavia.ru/forum/109-4401-420167-16-1410022558 и http://www.sgvavia.ru/forum/109-4401-420199-16-1410027901
http://www.sgvavia.ru/forum/109-4401-420387-16-1410084785
http://www.sgvavia.ru/forum/109-4401-420388-16-1410084944
http://www.sgvavia.ru/forum/109-4401-420411-16-1410090058

"Первично захороненные в Эмануэльсзегене после войны перенесены на мемориал Пщина:
http://www.sgvavia.ru/forum/547-1595-11 "
http://www.sgvavia.ru/forum/109-4401-575542-16-1469274960


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII B /z Teschen O/S » Arbeitskommandos 153 in Giesche Grube (Nikiszowiec)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz