Дата: Среда, 12 Апреля 2023, 07:42:38 | Сообщение # 281
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
Sdf - это стандартное сокращение Sonderführer. Немного покопавшись дальше, предположила, что Wawro - это фамилия зондерфюрера. То есть: зондерфюрер Вавро сообщает, что пленный предупреждён о запрете общения с фрау. Потом обнаружила, что аналогичную трактовку давал Геннадий в 2013 году в теме шталага 318 - # 564
ЦитатаСаня ()
у прибывшего из шталага 385
прибыл не совсем из шталага 385...
В конце лета 1943 г. шталаг 385 был ликвидирован, а марганцевые команды переподчинили обратно шталагу 338 Кривой Рог. В январе 1944 года рабочие команды собрали для эвакуации (шталаг 338 в тот момент располагался, видимо, в Вознесенске) и через сборный пункт Арнаутовка (ныне Дорошовка) тысячами переправили в рейх, и не только в шталаг 344.
Вот Вы, Саня, намекаете, что мы с Валентином фигнёй страдаем. А это вовсе не фигня. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 12 Апреля 2023, 07:56:21 | Сообщение # 282
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
что мы с Валентином фигнёй страдаем. А это вовсе не фигня.
Не фигня, но для нее надо создавать отдельные темы. А не загружать темы шталагов картами не погибших в нем военнопленных и не путать этим никого. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 12 Апреля 2023, 08:10:52 | Сообщение # 283
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
Согласна. Но я переносить не умею, а Валентин не торопится... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 12 Апреля 2023, 08:17:59 | Сообщение # 284
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Но я переносить не умею
Переносить некуда. Учитесь разделять темы. Всё в опциях модератора расписано. Разделить тему. Название новой темы. Галочки на сообщения которые надо отделить в новую тему и в путь. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 12 Апреля 2023, 08:33:23 | Сообщение # 285
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
Боюсь, что что-нибудь потеряется Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 12 Апреля 2023, 08:42:59 | Сообщение # 286
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Боюсь, что что-нибудь потеряется
Хватит плакаться. Что может пропасть? Может остаться что-то, так потом забытое перенесете в созданную разделением тему дополнительно. Система не даст пропасть ничему. Из пятиминутного стандартного дела для модераторов устраиваете целый спектакль. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 12 Апреля 2023, 10:20:21 | Сообщение # 287
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Когда шталаг VIII D переформатировали в филиал шталага VIII B, а затем и в сам шталаг VIII B, то его значительно расширили вправо (если смотреть по течению реки) - где-то читала, ссылку потом найду.
Информация с чешского сайта: (автоматический перевод)
"В сентябре 1942 года Тешинский Шталаг был упразднен как самостоятельная единица и стал филиалом большого Шталага в Ламбиновицах с обозначением Шталаг VIII B, Тешинский филиал. Лагерь в Ламбиновицах превратился в настоящего гиганта: в августе 1942 г. в нем находилось 25 000 заключенных, а в 1943 г. их уже было около 100 000. В конце 1943 г. в этом лагере содержалось даже более 121 000 заключенных, высокий процент из которых были советскими В 1943 году в лагерь под названием итальянских военных интернированных попали итальянские военнопленные.
Поэтому осенью 1943 г. вновь был учрежден отдельный племенной лагерь Stalag VIII B Teschen.В Ламбиновицах был создан новый лагерь под номером 344...
После переезда штаба в Тешин в лагере могли разместиться только 1650 заключенных, поэтому лагерь расширили в восточном направлении. В ноябре 1944 года в Тешинском шталаге находилось 60 179 заключенных, 559-й батальон, базирующийся в Рыбнике, охранял еще 16 842 заключенных. В конце 1944 года в лагере планировалось еще одно коренное изменение.Он должен был стать лазаретом для советских заключенных, больных туберкулезом.Этого не произошло из-за эвакуации лагеря." https://www.valka.cz/Zajatecky-tabor-Stalag-VIII-D-Teschen-t45466 (выделено мной - AgniWater71)
Схема относится ещё к периоду шталага VIII D:
Карта Stalag VIII D Teschen с постройками, сохранившимися до конца существования лагеря (не построены только здания с серой штриховкой). Военно-строительное управление в Опаве, 29 августа 1942 г. (VÚA-VHA Praha – Центральный военный архив в Праге) https://openairmuseum.info/en....ar-camp
"В шталаге Тешен было шесть больших деревянных бараков для размещения заключенных; в каждом из них размещалось до 240 человек. Были также полевой госпиталь, сторожевая вышка, тюрьма, барак для дезинсекции, кухня, мастерские ремесленников и другие хозяйственные постройки, а также огород, ферма по разведению ангорских кроликов и спортивная площадка. Полевой госпиталь был отделен забором от остальной части лагеря. Весь лагерь был окружен двойной колючей проволокой и охранялся шестью сторожевыми вышками. Управленческие и административные здания располагались за забором. " https://openairmuseum.info/en....ar-camp (автоматический перевод)
Комендатура и лазаретная зона шталага VIII D (на 29 августа 1942 г., ещё до приёма советских пленных):
Справа на схеме река, вверху железная дорога Вероятно, Костёл располагается где-то слева от командатуры
повернём схемку
Деревянные лагерные бараки в Контешинце на карте Чески-Тешина 1928 г. (Коллекция Музея Тешинска) https://openairmuseum.info/en....ar-camp Это карта 1928 года. Крестом обозначен Костёл; видны деревянные бараки - там, где впоследствии будет шталаг: "Для строительства лагеря немецкая администрация использовала построенные здесь во время Первой мировой войны деревянные казармы, которые служили полевым госпиталем для больных и раненых солдат Галицийского фронта. В межвоенный период он использовался для нужд чехословацкой армии, а после передачи этого района Польше – для нужд польской армии. После начала Второй мировой войны казармы были переданы немецкой армии, которая начала использовать их в качестве гаражей для военной техники Вермахта."
Дата: Среда, 12 Апреля 2023, 13:23:42 | Сообщение # 289
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
Нет, это другой Костёл
И не ищу, а давно нашла, все ракурсы. Костёл Сердца Господня, Чески-Тешин. А не польский Цешин. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
"Приходская церковь Святого Сердца Иисуса - построенная в 1891-1894 годах по проекту Людвига Сацке, сначала как церковь ордена иезуитов, а затем как приходская церковь для только что основанного города Чески-Тежин." https://ru.wikitrps.com/wiki/Czeski_Cieszyn Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 11 Июля 2023, 10:05:46 | Сообщение # 296
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый день. Прошу помощи в установлении судьбы военнопленного. Интересуют даты перемещения между шталагами. Из карточки известна только последняя дата перемещения 13(19).04.1944 в шталаг VIII B (Versetzt von Stalag 344 nach Stalag VIII B – перемещен из шталага 344 в шталаг VIII B). Лагерный номер 123238 присвоен в шталаге 350. В интернете нашла информацию, что шталаг 350 располагался с января 1942 по ноябрь 1943 года в Латвии (Рига). Вопрос - где, в каком дулаге находился боец с 12.10.1941 по январь 1942 года? Также интересует судьба пленного с 13(19).04.1944 по май 1945. Может, находился в рабочей команде, был в госпитале? Умер в лагере или остался жив? В какой фильтрационный лагерь попал? Буду признательна за любую информацию. Носков Терентий Тихонович Документ о военнопленных Дата рождения: __.__.1911 Место рождения: Курск Воинское звание: рядовой Судьба: попал в плен Место пленения: Вязьма Лагерь: шталаг 350, шталаг 344, шталаг VIII B Лагерный номер: 123238 Дата пленения: 12.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915529954
К 1946 году домой не вернулся, послевоенных вестей семье от него не было. Едва ли был репатриирован в СССР, но на всякий случай запросите архив УФСБ по Липецкой области. Если всë-таки был репатриирован, то в этом архиве может быть его Фильтрационно-проверочное дело, где могут быть ответы на Ваши вопросы по его пути в плену и после. Иначе его путь не ясен, документов не видно, а без документов будут только гадания.
Лично я полагаю, что в СССР не вернулся. Возможно, погиб в плену, но документы об этом не сохранились.
Дело в том, что в начале 1945 г. тех пленных, которые были в рабочих командах шталага VIII B, погнали пешком через всю Чехию, до Германии, затем везли в горы Австрии... Это были настоящие марши смерти. Многие погибли, и документов не осталось в хаосе немецкого отступления. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Благодарю за ответ. Отца звали Анохрей (Ануфрий, это производные от одного имени Онуфрий), но я уверена на 99%, что в плену могли перепутать отчество. Место рождения (В-Полянский район, колхоз "Правда"), год рождения и имя жены совпадают. Из истории села Вислая Поляна - 1928 год образовались колхозы «Весёлый пахарь» на Карташовке и колхоз «Правда» в Ивановке. Среди призывников Больше-Полянского РВК, Курской обл. было всего два Носковых. Почти все призывники Больше-Полянского РВК служили в 400 сп 89 сд (дислоцировалась в Курске в военных лагерях вблизи города). 89 сд в составе 19 А в октябре 1941 года вела бои под Вязьмой. На сайте немецких Архивов Арользена тоже смотрела.
Дата: Вторник, 11 Июля 2023, 11:09:24 | Сообщение # 299
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
Из пленных с близкими регномерами есть курянин, такая же Зелëная карта, плюс документ по шталагу XIII В Вайден (из шталага VIII B их гнали в Вайден, а потом некоторых в Австрию), домой вернулся Никулин/Никитин/Никутин Алексей Тихонович https://obd-memorial.ru/html....7,22,21
Бегло глянула по ОБД и других пленных с близкими регномерами шталага 350. По всем аналогичные Зелëные карты, перскарт ПК-1 (где был бы расписан путь в плену, гибель) не вижу. Но смотрела очень бегло, можете поискать подробнее расширенным поиском в ОБД Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Бегло глянула по ОБД и других пленных с близкими регномерами шталага 350. По всём аналогичные Зелëные карты, перскарт ПК-1 (где был бы расписан путь в плену, гибель) не вижу. Но смотрела очень бегло, можете поискать подробнее расширенным поиском в ОБД
Выражаю сердечную благодарность за новое направление поиска!
Дата: Понедельник, 31 Марта 2025, 11:54:19 | Сообщение # 301
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Попов Имя Андрей Дата смерти 01.02.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Катовицкое воев. Место захоронения повят Цешин, м. Цешин, ул. Костюшки, общая могила советских солдат расположена на коммунальном кладбище https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87216184
Фамилия Попов Имя Андрей Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 15.10.1919 Место рождения Молотовская обл. Дата пленения 17.07.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг I B Лагерный номер 6220 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.02.1944 Первичное место захоронения Ламсдорф Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1331 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300038104
Дата: Понедельник, 31 Марта 2025, 12:43:59 | Сообщение # 302
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Лемец Имя Федор Дата смерти 11.11.1942 Страна захоронения Польша Регион захоронения Катовицкое воев. Место захоронения повят Цешин, м. Цешин, ул. Костюшки, общая могила советских солдат расположена на коммунальном кладбище https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87216399
Фамилия Лемец Имя Федор Отчество Саввич Дата рождения/Возраст __.__.1895 Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Тартак Лагерь Верхняя Силезия Судьба погиб в плену Последнее место службы 1606 раб. б-н Дата смерти 13.11.1942 Первичное место захоронения Польша, Верхняя Силезия Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1142 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80646088 Qui quaerit, reperit
