Дата: Четверг, 01 Декабря 2011, 20:52:10 | Сообщение # 141
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Томик)
По смыслу подходит. Entwieschen -убежать , улизнуть.
Я беру от Entweichen="улетучиваться" Это вторая по распространению запись о побегах русских из плена. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 12 Декабря 2011, 21:19:06 | Сообщение # 142
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Неверная запись о захоронении:
Номер записи 300714381 Фамилия Лимарь Имя Пантелей Отчество Прокофьевич Дата рождения 18.07.1902 Место рождения Хутор Дукмазов Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 65938 Дата пленения 18.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг VIII C Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.11.1942 Место захоронения Заган Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1706
Дата: Четверг, 12 Января 2012, 00:54:02 | Сообщение # 143
Группа: Прохожий
В понедельник была случайно проездом в Жагане, сделала фото русского мемориала, может кому пригодится (объект 29, схема из поста131 и 30). Если интересно могу переслать фото. Музей был закрыт в понедельник выходной. До большего мемориала не доехали, нам объяснили как, проехать по танковой дороги , но либо мы не поняли, либо там только на танке и можно проехать в эту пору. 153 пост, вы разобрались куда делись кресты за монументом? Я думаю монумент перенесли.
Дата: Четверг, 12 Января 2012, 00:58:42 | Сообщение # 144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Svetlana, Разобрались,там стояли кресты символические,их ныне нет,построен музей на том месте. Пересылайте фото мне,если не можете показать на форуме,хотя это просто даже гостям через радикалфото и брать у них простые ссылки после загрузки: http://www.radikal.ru/ Мой адрес papavan@rambler.ru Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 19 Января 2012, 00:35:05 | Сообщение # 145
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Может сможете мне что-то подсказать про моего прадеда, в карточке очень мало информации. Можно ли узнать примерное место захоронения? Бабушка мне рассказывала, что о его смерти они узнали от человека, который был с ним в лагере и выжил. Он написал, что прадед умер в лагере от голода.
Номер записи 300520866 Фамилия Самошин Имя Митрофан Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1906 Место рождения Куриловка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 81580 Дата пленения 06.12.1943 Место пленения Черлих Лагерь шталаг VIII C Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1004
Дата: Четверг, 19 Января 2012, 00:45:48 | Сообщение # 146
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
mia, Если поверить человеку,который был вместе с ним в лагере,тогда кладбище будет известно.Но на карточке стоит только дата смерти ,без указания места захоронения и написанная нашими специалистами ,откуда брали дату,не совсем понятно,возможно в архиве еще есть какие то документы нам не доступные. В теме фотография кладбища есть,где захоронены советские военнопленные лагеря VIII C
Вот памятник на кладбище и рядом поле с братскими могилами:
Дата: Четверг, 19 Января 2012, 23:08:09 | Сообщение # 147
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо большое!!!
Уточнила у бабушкиной сестры, она единственная кто остался, остальных уже нет. Как она помнит это был однополчанин из их деревни. И если она не путает, то он каким-то чудом бежал из лагеря, а прадед не смог, так как был очень болен. Поэтому они точно не знали, что дальше случилось. Жаль конечно, в архиве так мало информации, но все равно хоть что-то узнали. Покажу ей фотографии. Спасибо еще раз!
Дата: Четверг, 19 Января 2012, 23:16:52 | Сообщение # 148
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
mia, Если бы у деда был перевод,в какой то другой лагерь,мы бы его читали на карточке,немцы исправно писали данные,но такого нет,поэтому давайте согласимся на 90 процентов,что дед умер в лагере. Напишите еще Харитонову на Саксонские мемориалы,может он в своих архивах найдет что то еще,вот здесь его адрес есть: http://www.dokst.ru/content....ne-sssr Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 22 Января 2012, 12:49:32 | Сообщение # 149
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Номер записи 300157369 Фамилия Умнов Имя Сергей Отчество Николаевич Дата рождения 21.06.1918 Место рождения Раменское Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 66030 Дата пленения 17.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг VIII C Судьба Погиб в плену Дата смерти 11.05.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации
Коллеги, что означает надпись на карте сверху (выделено стрелками) и какую информацию можно по этому номеру получить? И из опыта анализа подобных карт, Умнов умер в рабочей команде? Дата по левому полю 1 листа 8.8.42 - это о чем?
Спасибо Александр Горбачев
Сообщение отредактировал рамспас - Воскресенье, 22 Января 2012, 12:52:08
Данная расшифровка на СРПО впервые была приведена значительно ранее 2010 г. (дай бог памяти, еще в 2008 году) Сергеем Гуськовым; перевод-расшифровка же был сделан и прислан ему Дженни из "Саксонских мемориалов" (ник на Солдате - Гостья). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 22 Января 2012, 19:22:18 | Сообщение # 152
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
рамспас,
Quote (рамспас)
Умнов умер в рабочей команде?
Номер записи 79912021 Фамилия Умнов Имя Сергей Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1918 Место рождения Московская обл., г. Раменское Место призыва Последнее место службы 143 ПБр. Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 17.05.1942 Название источника информации 105 Источник РГВА Татьяна
Дата: Воскресенье, 22 Января 2012, 22:55:54 | Сообщение # 153
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Gennadij, Снят с учета в связи со смертью и запись о выписке свидетельства о смерти сделана в книгу основного русского лагеря. Книг четыре штуки многостраничных основного лагеря в Нойхаммере есть, можно рыть в них. Тема есть. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 22 Января 2012, 23:27:14 | Сообщение # 154
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
рамспас, Самое интересное,что Сергей Умнов умер в рабочей команде и довольно далеко от лагеря.Пока сличка рабочей команды под номером 3173 с другими карточками ничего не дает.Но не ближе Бреслау.Смотри,я приводил пример выше рабочей команды 3014 у Жулькова,где то в районе лета 42 года номера рабочих команд поменялись на первую семерку в номере,но нам это не важно,если найти одинаковую запись Qui quaerit, reperit
Данная расшифровка на СРПО впервые была приведена значительно ранее 2010 г. (дай бог памяти, еще в 2008 году) Сергеем Гуськовым; перевод-расшифровка же был сделан и прислан ему Дженни из "Саксонских мемориалов" (ник на Солдате - Гостья).
Ссылка была дана без всякой претензии на первенство - просто нашлась быстрее. :) При усердии можно найти и более раннюю: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=92.1575 Только там не Дженни, а Сильке Петри. :)
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 09:38:15 | Сообщение # 156
Группа: Прохожий
Здравия желаю дорогие товарищи. Мой прадед Задорожный Кирилл Куприянович погиб в лагере шталаг 8 с- 21.12.43г. , личный номер 66204 , номер захоронения у.2 №328. Если есть возможность расскажите ,где это ,по возможности как туда попасть, и если можно сфотографировать место могилы. Заранее благодарен (от всей огромной семьи Задорожних)
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 10:07:15 | Сообщение # 157
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Роман, Доброго утра! Надо понимать,что могилы были с номерами когда немцы хоронили,а ныне на месте кладбища мемориал и братские могилы,одиночных нет. Сам мемориал лагеря находится рядом с городом Жагань,если ехать ,то как раз до этого города надо,в нем есть гостиницы.
Номер записи 300433928 Фамилия Задорожный Имя Кирилл Отчество Куприянович Дата рождения __.__.1895 Место рождения Орджоникидзевский край Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 66204 Дата пленения 12.05.1942 Место пленения Крым Лагерь шталаг VIII C Судьба Погиб в плену Дата смерти 02.12.1943 Могила могила 328 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2780
Дата: Пятница, 16 Марта 2012, 10:15:50 | Сообщение # 158
Группа: Прохожий
Саня, Огромное спасибо за ответ!!! Саня уточни пожалуйста ,расположение могилы прадеда -это у мемориала с крестом ,или в другом захоронении? Если есть возможность и информация поясни пожалуйста,что это была за рабочая команда. Заранее благодарен!!!
Дата: Пятница, 16 Марта 2012, 11:43:51 | Сообщение # 159
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Роман,
Да, захоронение тебе нужно ,которое находится у памятника с крестом. По рабочей команде № 3114 пока сказать ничего не могу.Если со временем она идентифицируется по данным из других карточек,то узнаем где была.Все рабочие команды,которые мы смогли обнаружить,в разделе имеются,но такой нет. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 17 Марта 2012, 14:22:08 | Сообщение # 160
Группа: Прохожий
Саня, Огромное спасибо!!! Вчера был на родине ,показал, все фото и карточку родственникам, были очень рады узнать о судьбе прадеда, деда и отца, дочь узнала на фото (отретушировал в салоне). Саня если будет какая либо инфа по прадеду ,новые фотки по лагерюобязательно напиши , и если среди форумчан будут организовываться поездки к месту захоронения ,пожалуйста оповести буду рад принять участие. ( в одноклассниках зерег. как Задорожний Роман)
Дата: Суббота, 17 Марта 2012, 14:30:28 | Сообщение # 161
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Роман,
Весь материал стараемся показывать в теме.Тут надо еще понять,что история лагеря в нынешней Жагани,перекликается с историей лагеря Нойхаммер,который находился на том же полигоне и ныне этот город называется Свентошув. У этих лагерей и музей один в Жагани ныне,поэтому все,кто едет на захоронения в оба лагеря,едут в Жагань.Глянь ветку по лагерю VIII E (308) ,там в теме ребята описывают поездки в Жагань и очень подробно,со всеми расходами и прочими делами нужными в поездке. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 02 Сентября 2012, 20:57:29 | Сообщение # 162
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300143163 Фамилия Батманов Имя Александр Отчество Афанасьевич Дата рождения __.__.1910 Место рождения Михайловка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 50093 Дата пленения 30.07.1941 Место пленения Марьяновка Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Место захоронения Заган Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1710
Номер записи 78512014 Фамилия Батманов Имя Александр Отчество Афанасьевич Дата рождения __.__.1910 Место рождения д. Михайловка Последнее место службы 641 СП Воинское звание солдат Лагерный номер 50093 Дата пленения 30.07.1941 Место пленения Марьяновка Судьба погиб в плену Дата смерти 23.01.1942 Место захоронения Германия, Заган Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977530 Номер дела источника информации 44
Дата: Воскресенье, 02 Сентября 2012, 21:45:30 | Сообщение # 163
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 78512015 Фамилия Петряковский Имя Федор Отчество Ефимович Дата рождения __.__.1923 Место рождения д. Боровики Последнее место службы 2 СП Воинское звание солдат Лагерный номер 55286 Дата пленения 10.07.1941 Место пленения Ленинград Судьба погиб в плену Дата смерти 23.01.1942 Место захоронения Германия, Заган Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977530 Номер дела источника информации 44 http://obd-memorial.ru/Image2....4ecfabf
Номер записи 300317633 Фамилия Петраковский Имя Федор Отчество Ефимович Дата рождения __.__.1923 Место рождения Боровики Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 55286 Дата пленения 10.07.1941 Место пленения Ленинград Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 21.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2339 http://obd-memorial.ru/Image2....dc615a6
Номер записи 78512016 Фамилия Попов Имя Афиноген Отчество Иванович Дата рождения 12.09.1921 Место рождения Кировская обл., г. Киров Последнее место службы 1966 АП Воинское звание солдат Лагерный номер 50824 Дата пленения 12.07.1941 Место пленения Пилипки Судьба погиб в плену Дата смерти 23.01.1942 Место захоронения Германия, Заган Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977530 Номер дела источника информации 44
Номер записи 78512017 Фамилия Галанов Имя Илья Отчество Иванович Дата рождения 20.07.1911 Место рождения Удмуртская АССР Последнее место службы 98 СП Воинское звание солдат Лагерный номер 53728 Дата пленения 22.07.1941 Место пленения Невель Судьба погиб в плену Дата смерти 23.01.1942 Место захоронения Германия, Заган Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977530 Номер дела источника информации 44 http://obd-memorial.ru/Image2....4ecfabf http://obd-memorial.ru/Image2....2d0c8db http://obd-memorial.ru/Image2....fa430f9
Дата: Воскресенье, 02 Сентября 2012, 22:00:38 | Сообщение # 164
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300377863 Фамилия Петров Имя Филат Отчество Парфенович Дата рождения __.__.1920 Место рождения Барахино Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 20771 Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Брест Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 23.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2564
Номер записи 78512018 Фамилия Петров Имя Филат Отчество Парфенович Дата рождения __.01.1920 Место рождения Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл. Последнее место службы 33 полк 5 бат. 21 рота Воинское звание солдат Лагерный номер 20771 Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Брест Судьба погиб в плену Дата смерти 23.01.1942 Место захоронения Германия, Заган Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977530 Номер дела источника информации 44
Дата: Понедельник, 03 Сентября 2012, 01:55:29 | Сообщение # 165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 301000218 Фамилия Дуб Имя Николай Отчество Яковлевич Дата рождения 17.01.1913 Место рождения Дрогобычская обл., Ступоница Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 216 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Борислав Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 135
Дата: Пятница, 02 Ноября 2012, 16:10:19 | Сообщение # 166
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Где на этой карте есть немецкая запись о том,что умер?
Фамилия Басаров Имя Джамзаранг Отчество Басарович Дата рождения __.__.1903 Место рождения Бурят-Монгольская АССР Лагерный номер 74075 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения __.07.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг VIII C Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1925 Фамилия на латинице Bassarow
Дата: Пятница, 02 Ноября 2012, 16:20:59 | Сообщение # 167
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Батор)
Где на этой карте есть немецкая запись о том,что умер?
Крест слева от слова "бурят". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 03 Ноября 2012, 16:55:01 | Сообщение # 169
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Батор)
Крест я вижу, а дату откуда взяли?
С источников,которые мы не видим в ОБД,к сожалению,но они были на момент обработки карточек специалистами. Рабочая команда 3059 скорее всего работала в районе Бреслау,пока точнее место сказать не могу,нужна статистика с этой рабочей команды,еще не набрали ее для определения точного места.Но Басаров с рабочей команды вернулся в лагерь 09.03.44 года. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 03 Ноября 2012, 17:54:37 | Сообщение # 170
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
С источников,которые мы не видим в ОБД,к сожалению,но они были на момент обработки карточек специалистами.
Спасибо! Да я тоже так думаю, не с потолка же тогда писали. На одном из форумов нашел, такую запись:" – в составе рабочей команды № 3059 на принудительных работах в немецком населённом пункте Кальтенвайде округа Ганновер,... "
Сообщение отредактировал Батор - Суббота, 03 Ноября 2012, 17:57:34
Дата: Суббота, 03 Ноября 2012, 18:01:45 | Сообщение # 171
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Батор, Номера рабочих команд могут быть одинаковые в разных лагерях и как следствие,они окажутся работающими в разных населенных пунктах. Поэтому ориентироваться на один номер не следует.Рано,или поздно,мы найдем это место, по логике в этой рабочей команде могли умирать,вот по месту смерти и найдем,если не встретится карточка с точным указанием населенного пункта для рабочей команды 3059 от лагеря в Жагани. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 03 Ноября 2012, 18:25:33 | Сообщение # 172
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Нашел его родственников,близких естественно давно уже нет в живых.Они до этого времени не знали,где он погиб.Он был священнослужителем (Лама) в буддийском дацане.
Дата: Суббота, 03 Ноября 2012, 18:35:29 | Сообщение # 173
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Батор, Он с рабочей команды вернулся в лагерь.Мы не располагаем данными,что лагерь куда то эвакуировали на момент смерти.Вывод,что Басаров умер находясь в лагере. Конечно, хотелось бы найти дополнительное подтверждение,а не пользоваться косвенными данными,но не всегда их можно найти в ОБД. Запроси у Харитонова доки,что то он имеет на Басарова: http://www.dokst.ru/node....фамилии Qui quaerit, reperit
