Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag VIII E (308) Neuhammer
проводДата: Понедельник, 05 Декабря 2011, 20:35:14 | Сообщение # 1121
Группа: Эксперт
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Похоронных книг несколько вот ссылка на конкретную страницу:
http://www.obd-memorial.ru/Image2....d9442f0 нам известны два захоронения по ним и книги.


Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
Татьяна_ТДата: Понедельник, 05 Декабря 2011, 21:06:01 | Сообщение # 1122
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Gennadij,
Quote (Gennadij)
Анатолий, дайте, пожалуйста, прямо здесь ссылку из ОБД на одну страничку такой книги. Заранее спрошу - есть уверенность, что данная книга в ОБД приведена в полном виде?


1-я книга:

№ 1
Номер записи 66611373
Фамилия Крутий
Имя Андрей
Отчество Григорьевич
Лагерь лаг. Нойхаммер
Судьба погиб в плену
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 1
http://www.obd-memorial.ru/Image2....b2d69c7 2-я стр.


Татьяна
 
ГеннадийДата: Понедельник, 05 Декабря 2011, 21:10:29 | Сообщение # 1123
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Анатолий, если имеется в виду донесение на 62 страницах в ОБД (первая страница
http://obd-memorial.ru/Image2....6d30211
79281459

то обратите внимание, что "текущие" номера начинаются с № записи 11189.
То бишь начало книги нам не видимо.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 05 Декабря 2011, 21:21:59 | Сообщение # 1124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gennadij,
Все книги есть по Нойхаммеру,их четыре штуки,с первой записи и первого умершего,проще посмотреть тему,или расписанное захоронение,вот первое кладбище с первой могилы:

http://www.sgvavia.ru/forum/109-867-1


Qui quaerit, reperit
 
проводДата: Понедельник, 05 Декабря 2011, 21:22:42 | Сообщение # 1125
Группа: Эксперт
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Тамже русским языком написано что захоронение на новом русском кладбище II это не первая книга Татьяна_Т дала ссылку начало первой книги:http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0033949-0001/00000002.jpg&id=66611372&id=66611372&id1=157689c972ef8bc62caff808eb2d69c7

Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 05 Декабря 2011, 22:36:50 | Сообщение # 1126
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (провод)

Тамже русским языком написано что захоронение на новом русском кладбище II это не первая книга Татьяна_Т дала ссылку начало первой книги:http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0033949-0001/00000002.jpg&id=66611372&id=66611372&id1=157689c972ef8bc62caff808eb2d69c7

Я бы сказал, что написано Deutsch, а уж потом переводчик написал СВОИ варианты перевода.
Ну, КАК переводили НАШИ переводчики (часто ошибочно), можно создать отдельную тему "Ляпсусы военных переводчиков с немецкого". Хотя в прочтении немецкоого рукописного текста многие из них были асы. Не отнимешь.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 05 Декабря 2011, 23:23:52 | Сообщение # 1127
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
провод,
Посмотри раппорт в Берлин,возможно так можно найти недостающие,или размытые фамилии .Это с кладбища №2.Но попадаются раппорта и с первого кладбища,будем и их собирать!















Qui quaerit, reperit
 
проводДата: Пятница, 09 Декабря 2011, 18:29:24 | Сообщение # 1128
Группа: Эксперт
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Всем привет!!! Саня Конечно надо всё собирать что может пролить свет на судьбу наших солдат погибших в фашистких лагерях смерти. Саня пока мне ещё не удалось разобраться с первым захоронением буду его добивать.Мы же договорились собирать всю инфу касаемо пленных лагеря Stalag VIIIE (308) Neuhammer . Спасибо что помогли мне, я один бы не отбился от Gennadij ,да я собственно и не понял что он хотел, упрекнуть наших переводчиков которые переводили то что писали немцы со слов военнопленных которые грамотностью не бпистали всё-таки рядовой и сержанский состав офицеров в лагере один или два было, мне больше не попалось пока,хотя я особо на звания не заострял внимания.

Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
СаняДата: Пятница, 09 Декабря 2011, 18:32:18 | Сообщение # 1129
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
провод,
Ну кто на тебя нападет в наше время!))) Гена просто хотел уточнить про лагерные книги и посмотреть первую книгу.Он не знал,что их четыре.


Qui quaerit, reperit
 
проводДата: Пятница, 09 Декабря 2011, 18:45:14 | Сообщение # 1130
Группа: Эксперт
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Саня уж очень настойчиво уточнял ,я же не спец по лагерям просто помогаю чем могу.Если что то я сильно извиняюсь!.

Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
СаняДата: Пятница, 09 Декабря 2011, 19:08:41 | Сообщение # 1131
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
провод,
Скоро начинать надо второе кладбище,или ты не готов к этой работе? :)


Qui quaerit, reperit
 
проводДата: Пятница, 09 Декабря 2011, 19:18:35 | Сообщение # 1132
Группа: Эксперт
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Саня я пока не закончил первое,дособираю документы на расписанных потом продолжу, там ещё много чего можно найти. Саня откуда на ОБД инфа по рядам и могилам,правда не полностью. Может подождать и скачать оттуда?.

Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
СаняДата: Пятница, 09 Декабря 2011, 19:33:17 | Сообщение # 1133
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
провод,
Что скачать на ОБД? Там операторы вводят по карточкам и книге номера могил.Список весь я не видел такого.


Qui quaerit, reperit
 
проводДата: Пятница, 09 Декабря 2011, 20:01:22 | Сообщение # 1134
Группа: Эксперт
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Так я и говорю, что списка нет, но попадаются записи с номерами могил и рядов прямо в тексте(шапке)карточки.

Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
АлисаДата: Среда, 14 Декабря 2011, 01:49:01 | Сообщение # 1135
Группа: Поиск
Сообщений: 4032
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток!

Уж забыла когда и куда писала а ответы все идут.....



Ну и еще один скан странички из каталога захоронений который у меня есть полная версия


Безнаказанность рождает вседозволенность
 
СаняДата: Среда, 14 Декабря 2011, 01:52:02 | Сообщение # 1136
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алиса,
Молодец,но надо галочку снимать "Уменьшать до 640" при загрузке на радикал.


Qui quaerit, reperit
 
АлисаДата: Среда, 14 Декабря 2011, 01:57:52 | Сообщение # 1137
Группа: Поиск
Сообщений: 4032
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
надо галочку снимать "Уменьшать до 640" при загрузке на радикал.

перестаралась!


Безнаказанность рождает вседозволенность
 
СаняДата: Среда, 14 Декабря 2011, 18:05:40 | Сообщение # 1138
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Появляются карточки по запросу Польша, г. Нойхаммер

Номер записи 11014652
Фамилия Рапита
Имя Дмитрий
Отчество Николаевич
Дата рождения 19.07.1919
Место рождения Украинская ССР, Львовская обл., Ярославский р-н, д. Сурмачевка
Лагерный номер 19335
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Тарнополь
Лагерь Польша, г. Нойхаммер, шталаг 308 (VIII E)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 08.01.1942
Место захоронения Польша, г. Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 12

http://obd-memorial.ru/Image2....174dfbf
http://obd-memorial.ru/Image2....0de570e



Похоронен в Жагани.

http://obd-memorial.ru/Image2....0392201
http://obd-memorial.ru/Image2....3560d77



Qui quaerit, reperit
 
проводДата: Среда, 14 Декабря 2011, 19:13:35 | Сообщение # 1139
Группа: Эксперт
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Всем ПРИВЕТ!!! Закончил с поиском документов на пленных что переписаны на форуме, 14 страниц,маленько перекурю и продолжу расписывать кладбище осталось немного могил примерно 800.кто найдёт новые документы - прошу добавлять не стесняясь.

Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
ЛАРИСАДата: Понедельник, 02 Января 2012, 20:44:41 | Сообщение # 1140
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ! ЗДОРОВЬЯ, ДЕНЕГ И УДАЧ!

ЛАРИСА
 
СЛАВАДата: Вторник, 03 Января 2012, 17:47:51 | Сообщение # 1141
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Друзья Всех с Новым 2012 годом!
Ребята на фото вещи которые были найдены на территории Нойхаммера в районе ЦКП.
ЗДРАВСТВУЙТЕ! МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ЭТОТ ЩИТ. Я, НАШЕЛ ЕГО МАЛЬЧИШКОЙ В СВЕНТОШУВЕ, В ОВРАГЕ НА ПРОТИВ ЦКП. БЫЛ НА РАЗНЫХ САЙТАХ, НО НИЧЕГО НЕ НАШЕЛ. ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ЗНАТЬ, КАКОМУ ПОДРАЗДЕЛЕНИЮ ПРИНАДЛЕЖАЛ ЭТОТ ЗНАК. СПАСИБО. РАЗМЕРЫ ЩИТА: 55*45 ММ. МЕТАЛЛ: ЛАТУНЬ . Роман Кузнецов.
С уважением Слава

Прикрепления: 2057516.jpg (37.7 Kb)


20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991


Сообщение отредактировал СЛАВА - Вторник, 03 Января 2012, 18:24:54
 
СЛАВАДата: Вторник, 03 Января 2012, 17:51:02 | Сообщение # 1142
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Второе фото

Прикрепления: 9881718.jpg (64.6 Kb)


20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991
 
СЛАВАДата: Вторник, 03 Января 2012, 17:51:49 | Сообщение # 1143
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Третье фото

Прикрепления: 5681156.jpg (55.5 Kb)


20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991
 
AlexejДата: Четверг, 05 Января 2012, 08:41:48 | Сообщение # 1144
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Quote (СЛАВА)
МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ЭТОТ ЩИТ.

Очень похож на знак "За борьбу с бандами"(За борьбу с партизанами).
Прикрепления: 1274859.jpg (41.0 Kb)
 
ЛАРИСАДата: Воскресенье, 08 Января 2012, 20:39:25 | Сообщение # 1145
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
СС

ЛАРИСА

Сообщение отредактировал ЛАРИСА - Воскресенье, 08 Января 2012, 20:41:10
 
СТАСДата: Суббота, 21 Января 2012, 16:52:32 | Сообщение # 1146
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте уважаемые форумчане. Спасибо Вам за очень нужную тему. Мой дед Стасюк Нестор Стефанович 13.03.1912г.р. умер в Stalag 308. Надены и документы на Мемориале. Не могли бы мне помочь расшифровать место захоронения, причину смерти.
 
ТомикДата: Суббота, 21 Января 2012, 17:13:28 | Сообщение # 1147
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Стас

Находился в рабочей команде 3 в Seifersdorf на авиационной базе (Fliegerhorst ) . Умер от Kreislaufschwäche ( слабое кровообращение ). Отметки о месте захоронения на карте нет.

Номер записи 300407257
Фамилия Стасюк
Имя Нестор
Отчество Стефанович
Дата рождения 13.03.1912
Место рождения Львовская обл.
Лагерный номер 2627
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Монастыриска
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 22.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2871



http://obd-memorial.ru/Image2....7060f3c

http://obd-memorial.ru/Image2....ed3dfb8


Tamara
 
Татьяна_ТДата: Суббота, 21 Января 2012, 17:54:39 | Сообщение # 1148
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
СТАС,
Quote (СТАС)
Здравствуйте уважаемые форумчане. Спасибо Вам за очень нужную тему. Мой дед Стасюк Нестор Стефанович 13.03.1912г.р. умер в Stalag 308. Надены и документы на Мемориале. Не могли бы мне помочь расшифровать место захоронения, причину смерти.


В карте военнопленного в правом нижнем уголке указаны 249 ряд и № могилы 2482
http://www.obd-memorial.ru/Image2....7060f3c

Номер записи 66613881
Фамилия Стасюк
Имя Нестор
Дата рождения 13.03.1912
Место рождения Каменка Лыпник
Лагерь лаг. Нойхаммер
Судьба погиб в плену
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 1
http://www.obd-memorial.ru/Image2....4b005a5
В документе указано место захоронения: Новое русское кладбище военнопленных Нойхаммер. Ряд 249, могила 2482

Тема: Neue russischen Friedhof Neuhammer - Stalag 308 (Новое русское кладбище военнопленных Нойхаммер)
http://www.sgvavia.ru/forum/109-867-1


Татьяна
 
СТАСДата: Суббота, 21 Января 2012, 22:57:20 | Сообщение # 1149
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Большое спасибо! Скажите, в каком состоянии Новое русское кладбище военнопленных Нойхаммера,существует ли оно до сих пор, и есть ли возможность там побывать?
 
СаняДата: Суббота, 21 Января 2012, 23:07:45 | Сообщение # 1150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СТАС,

Кладбище сохранилось полностью,но это лес,за много лет кладбище заросло.Ныне находится на территории военного полигона,мы полякам все сдали еще в 92 году.Побывать можно как и в любой воинской части на территории при желании,вопрос можно решить через директора музейного комплекса в Жагани ,или через знакомых поляков местных,если они есть в том районе.Кто там служил,без проблем проделывают такое дело,но если знакомых поляков нет,то только через директора музея.Сами в лесу не сориентируетесь при любом желании.


Qui quaerit, reperit
 
СЛАВАДата: Воскресенье, 22 Января 2012, 06:28:25 | Сообщение # 1151
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Привет форумчане!
У меня такой вопрос.Что нам известно по Западному лагерю (мое предположение что это лагерь рабочих команд ) ?Саша помнишь мы с тобой голову ломали почему памятный камень стоит на Западном КПП( 20 тыс.погибших) а лагеря находились на Южном?
Расположение я нашел с помощью ребят!
Так вот лагерь находился недалеко от станции Свентошув(бывшие склады ГСМ дивизии.Это я узнал от ребят которые туда ходили в караул в разные годы службы).Непомню в каком посте Сагатай Тукубеков писал о том же.

Лагерь находился от станции недалеко!Если смотреть на карту(левее в сторону ст.Лозы) от последнего дома метрах в 250-300 и вправо 300 метров.На карте можно увидеть этот участок( он отличается по цвету).Если что узнаю отпишусь.

Тот памятный камень у дороги ни к этому лагерю относится???
Я этого не исключаю что к нему.Там где были Шталаги - тогда закрытыя территория.
С уважением Слава.


20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991


Сообщение отредактировал СЛАВА - Воскресенье, 22 Января 2012, 08:21:28
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Января 2012, 23:13:15 | Сообщение # 1152
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СЛАВА,
Памятный камень одно время стоял в центре захоронения,потом его вынесли с территории воинской части и камень стал общим напоминанием о лагере просто на въезде в гарнизон,причина понятна,это запрет на вьезд в закрытый гарнизон..Наличие рабочих лагерей никто не отрицает,но кладбище было единым,точнее два кладбища в Свентошуве,на территории гарнизона.


Qui quaerit, reperit
 
a-bash71Дата: Понедельник, 23 Января 2012, 01:05:38 | Сообщение # 1153
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Саш! Приветствую!
Подскажи, какое кладбище?


то, что ряд 327, номер могилы 3270 я понял, а вот с Кладбищем помоги!!!


Сообщение отредактировал a-bash71 - Понедельник, 23 Января 2012, 01:11:37
 
СаняДата: Понедельник, 23 Января 2012, 01:19:48 | Сообщение # 1154
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
a-bash71,
Толик посмотрит ,он кладбищем год занимался,с книгами похоронными уверенно работает.
Приниципиально различий немного,кладбища рядом ,буквально через лесную дорогу.
Братцы,там лес,уже пишем про это не однократно и для простого смертного нет различий,ну наши ребята еще из разведбата могут там ориентироваться кто служил ,они там на занятия выходили,а для остальных нет различий,в лесу все деревья одинаковы за 60 с лишним лет выросшие и кладбища определяются ныне только по еле заметным приметам.
К примеру, Марина делала крайние фото в лесу:



Кто определит на этом месте кладбище?


Qui quaerit, reperit

Сообщение отредактировал Саня - Понедельник, 23 Января 2012, 02:03:42
 
СаняДата: Понедельник, 23 Января 2012, 02:21:01 | Сообщение # 1155
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Хочу добавить,что на этом месте Марина совершила православный молебен за всех погибших воинов.
Женское сердце всегда говорит точно!


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: