Модератор форума: Sokol, Рашид56  
Православный мир (ч.2)
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:53:39 | Сообщение # 1156
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Расфантазировались без удержу!


Какие фантазии? Я на православных сайтах видел призывы громить Третьяковскую галерею, где выставлены богохульные картины 19 века. Надо же меру все-таки знать, вести себя элементарно прилично.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:53:49 | Сообщение # 1157
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
за Христа пострадавших.


Извините, это ровно такая же чепуха, как утверждения Солженицына о том, что Сталин расстрелял 70 миллионов человек за политику. По элементарно простой причине - статьи "Вера в Христа" в советском УК не было. По предвоенным официальным советским данным, каждый второй гражданин СССР (50%) был верующим. Большинство из них, конечно, православные. Т. е. порядка до 80 миллионов. Просто представьте семью. В подавляющем большинстве в ней хотя бы один человек был верующим. И приведите хотя бы один реальный случай, чтоб, скажем, сын заявлял на отца, что он в Христа верующий, и чтобы отца по доносу сажали.
Издательство "Посев", которое напечатало эту лажу, является отделом американской разведки. И врет. Но у нас же с Вами собственные головы на плечах имеются. Мы же реально представляем, как реально жили наши родители, предки. И с какой радости мы должны верить сочиненному нашими врагами вранью?


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:53:59 | Сообщение # 1158
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
никогда православный священник не будет призывать к насилию или к каким-то недостойным действиям, НИКОГДА!

Я лично тоже так считаю и совершенно согласен с Вами.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:54:09 | Сообщение # 1159
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Да и специально я не занималась изучением доносов на верующих, как же я вам буду тут примеры приводить?

Да этим вообще заниматься не надо. Достаточно было просто пожить в СССР сколько-то десятков лет, чтоб твердо знать, что таких доносов не было и быть не могло. Не было уголовной статьи "Православная вера". Наоборот, права верующих защищались законом. Сажали членов изуверских сект. Так и сейчас у нас от них никто из нормальных людей не в восторге.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:54:19 | Сообщение # 1160
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Интересно было бы узнать, откуда у вас такие сведения про "Посев"?

Я ж все-таки историк. Если меня что-то заинтересовывает, я выясняю досконально.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:54:29 | Сообщение # 1161
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
в сссровской России не притесняли православное духовенство ни в какие времена??

Во-первых, я имею в виду те времена, которые сам застиг, видел своими глазами. Во-вторых, Вы можете со мной не соглашаться, но сейчас объективно основная масса духовенства притесняется больше, чем тогда. Потому что тогда духовенство зависело по огромному преимуществу от своей паствы, приходов. Большой богатый приход давал большой доход, бедный и малый давал доход соответственно малый. Хороший проповедник и миссионер пользовался заслуженной популярностью, к слабому мало ходили. А сейчас это все уже не играет роли. Низовое священство с потрохами зависит от вышестоящего и от местных чиновников. Все смотрят в карман низового священнослужителя и норовят содрать из него для себя больше. Партийных это вообще не интересовало. Им замараться в таких делах было себе дороже.
Рыночные отношения.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 17 Августа 2015, 14:19:36
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:54:39 | Сообщение # 1162
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
уничтожением и притеснением православного духовенства в СССР, отношением к вере.

Я интересовался тоже, и, по-моему, все было более чем просто. Священники во все времена жили на доходы, получаемые с паствы. Церкви по закону предоставлялись в пользование приходам. В состоянии приход содержать церковь - она действует. Грошей немае - ее закрывали. Все "уничтожение и притеснение" заключалось исключительно в том. Т. е. все сводится в конечном счете к массовому переходу к атеизму. Кроме того, церковь была отделена от государства. Т. е. нет в армии капелланов - нет и церквей в гарнизонах, на богослужения солдатики строем не гонятся, нет установки строить в гарнизонах побольше церквей и т. д.
А сейчас есть реально верующие или нет их, по постановлениям чиновников строятся церкви, готовятся кадры попов, преподавание закона божьего в школах устанавливается обязательным предметом. А обязаловка это дело такое, никогда ни чему хорошему не приводила и не может приводить.


Будьте здоровы!
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:54:49 | Сообщение # 1163
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Во-первых надо признать, что наш народ ВСЕГДА был верующим, ( впрочем как и все другие народы).

Цитата Nestor ()
Все же мы в 21 веке живем, а не в каменном, когда все друг на дружку ходили с каменными топорами и убивали за один только косой взгляд.


Даже самые древние славяне верили в богов, славили ПРАВЬ (поэтому уже тогда они назывались православными еще до крещения Руси).

Цитата Nestor ()
конституция, которая гарантирует свободу совести


Это юридическое словоблудие.
Разве есть юридический термин "СОВЕСТЬ"?
Как может быть свобода того, чему не дано четкого определения!

У совести нет свободы.
Немножко бессовестных не бывает.
Совесть или есть или ее нет.


ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Понедельник, 17 Августа 2015, 15:28:32
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:54:59 | Сообщение # 1164
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
преподавание закона божьего в школах устанавливается обязательным предметом.


Неправда.

К сожалению.


ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Понедельник, 17 Августа 2015, 15:29:03
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:55:09 | Сообщение # 1165
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Прямо скажу, бедные россияне ( и украинцы) сейчас живут получше, чем наш батюшка Виталий.


Не об этом совсем речь. Честно скажите: "Ваш духовник тогда когда-нибудь жаловался, что его притесняют и гонят? Вообще, производил впечатление гонимого и притесненного? Несвободного человека?"


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:55:19 | Сообщение # 1166
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
И, если вернуться к "массовому атеизму", то про "массовость" можно говорить только в советсвих отчётах, а , на самом деле, каждый человек индивидуален, у каждого своя жизнь, свои радости и беды - кому нужен липовый показатель массовости? - только партЕйным деятелям.
Вот их массовое вранье и загубило СССР, по большому счёту.

Можно подумать, нынешнее массовое обращение в православие (которого, кстати, на самом деле нет) чем-то лучше. То же самое, только вид сбоку. Или Вы хотите сказать, что сейчас восторжествовала массовая честность? Как бы не так!


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 17 Августа 2015, 17:01:58
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:55:29 | Сообщение # 1167
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
конституция, которая гарантирует свободу совести

Это юридическое словоблудие.

Абсолютно согласен. В СССР закон назывался законом о свободе вероисповеданий. Новая власть переименовала его в закон о свободе совести. А наличие совести у этой власти в высшей степени спорно.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:55:39 | Сообщение # 1168
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Сегодня это только мода и исполнение религиозных ритуалов, а завтра искренняя вера.

Нравится нам это обоим или не нравится, но так попросту не бывает. Большинству народа всегда что вера, что безверие всегда были безразличны. Искренне верующие и неверующие всегда были в сравнительном меньшинстве, а остальные следовали ритуалам, что религиозным, что атеистическим, и ничего на этой пустоте не развивалось.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:55:49 | Сообщение # 1169
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Поэтому не судите строго людей, кто просто пришёл в Церковь исполнить ритуал

Никогда в жизни не осуждал. По мне главное, чтоб у человека на душе была гармония, тепло, а от чего именно - десятое дело.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 17 Августа 2015, 17:10:49
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:55:59 | Сообщение # 1170
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Пропустила сие утверждение. Абсолютная НЕПРАВДА.

Не знаю, как у Вас на Украине, но моим внукам повезло. Пошли бы они в школу на год-два позже, основы православной культуры им обязательно пришлось бы изучать. Дочка у меня активистка родительского комитета, так что я абсолютно точно в курсе этих дел.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:56:09 | Сообщение # 1171
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
молятся о его душевном и телесном здоровье

Поздно уже молиться.


Будьте здоровы!
 
AlexejДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:56:19 | Сообщение # 1172
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Не знаю, как у Вас на Украине, но моим внукам повезло. Пошли бы они в школу на год-два позже, основы православной культуры им обязательно пришлось бы изучать. Дочка у меня активистка родительского комитета, так что я абсолютно точно в курсе этих дел.

Нестор,к сожалению,Вы не вполне "в курсе этих дел.."Основы Православной Культуры изучать в школе не обязывают,а предлагают добровольно выбрать или этот предмет или Основы этики(абсолютно светской).
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:56:29 | Сообщение # 1173
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Искренне верующие и неверующие всегда были в сравнительном меньшинстве, а остальные...


Искренне верующие - это неправильно.
Не бывает немножко верующего человека.
Или верующий, или неверующий.
Как и совесть, Вера в человеке или есть или нет.

Другое дело, кто как готов служить Богу.
От полного отрешения от мирских соблазнов - монашество,
или кто-то только ставит свечи.

Но ведь что-то заставляет даже просто поставить свечу.


ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Понедельник, 17 Августа 2015, 19:40:28
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:56:39 | Сообщение # 1174
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Дочка у меня активистка родительского комитета, так что я абсолютно точно в курсе этих дел.

Цитата Alexej ()
Нестор,к сожалению,Вы не вполне "в курсе этих дел.."Основы Православной Культуры изучать в школе не обязывают,а предлагают добровольно выбрать или этот предмет или Основы этики(абсолютно светской).



Именно так.
Есть выбор изучать основы религии, и не только православной. А если не хочешь, то Основы этики.
Причем урок этот один раз в неделю, носит факультативный характер. По нему не спрашивают, не задают заданий и нет отметок.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:56:49 | Сообщение # 1175
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Поздно уже молиться.


Ваше желание в этом разобраться и те противоречия, которые не дают покоя вашей душе, помогут Вам найти правильные ответы.
Вопрос времени.

Вы сами противоречивый и сложный, но светлый человек.


ОЛЬГА
 
ГеннадийДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:56:59 | Сообщение # 1176
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Но ведь что-то заставляет даже просто поставить свечу.

Обычай в большинстве случаев.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:57:09 | Сообщение # 1177
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Alexej ()
Нестор,к сожалению,Вы не вполне "в курсе этих дел.."Основы Православной Культуры изучать в школе не обязывают,а предлагают добровольно выбрать или этот предмет или Основы этики(абсолютно светской).

Хорош грузить. Так только в газетах пишут, да по ящику показывают. Страшно далеки Вы от народа. Что я написал, на моих глазах происходило.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 17 Августа 2015, 23:55:19
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:57:19 | Сообщение # 1178
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Ваше желание в этом разобраться и те противоречия, которые не дают покоя вашей душе, помогут Вам найти правильные ответы.

Я Вашей веры вообще не касаюсь и ничему Вас не учу. Верьте - не верьте - мне до того абсолютно никакого дела нет. Я уже давным-давно во всем разобрался, чего и Вам желаю.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:57:29 | Сообщение # 1179
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Причем урок этот один раз в неделю, носит факультативный характер.

По мне было бы много больше пользы, если бы этот час отдавали русскому языку или арифметике.


Будьте здоровы!
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:57:39 | Сообщение # 1180
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
больше пользы, если бы этот час отдавали русскому языку


Русский язык в том виде как он преподается по новым стандартам не спасет и лишний час.
Русский язык включая 4 класс у дочери был каждый день.
Как будет в 5-ом - узнаю через пару недель, хотя сам учебник Русского языка за 5 класс мне очень не понравился.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:57:49 | Сообщение # 1181
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Обычай в большинстве случаев.


Геннадий Юрьевич,
обычаев много.

Скажем наливать молочка домовому, чтобы жилось в доме хорошо.
Безобидно ведь, и молока не жалко. И идти никуда не надо.

Может не так всё просто?


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:57:59 | Сообщение # 1182
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
ничему Вас не учу


Если Вам не приятны мои посты, извините.
Учту.


ОЛЬГА
 
Владимир-АрхивариусДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:58:09 | Сообщение # 1183
02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Давно не говорил в теме. Хоть обращение и не ко мне.
Цитата
Скажем наливать молочка домовому, чтобы жилось в доме хорошо.
Безобидно ведь, и молока не жалко. И идти никуда не надо.

Очень боюсь, что за это молочко скоро наказывать будут.
Не по-христиански ведь...


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:58:19 | Сообщение # 1184
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Владимир-Архивариус ()
Очень боюсь, что за это молочко скоро наказывать будут.
Не по-христиански ведь...


Мне кажется, что Вы передергиваете.
Надругательство над чувствами и ценностями верующих становится особым видом цинизма и кощунства с претензией на искусство.

Вот этого надо бояться.

Что касается "молочка".
Язычество живо в нашем народе.
Я думаю - это хорошо.
Хотя самая большая и сложная тема для нашего народа (на мой взгляд) - это православное язычество и православное христианство.
(а не Верю- Не ВЕРЮ).


ОЛЬГА
 
ГеннадийДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:58:29 | Сообщение # 1185
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
итата Геннадий_ ()
Обычай в большинстве случаев.

Геннадий Юрьевич,
обычаев много.

Скажем наливать молочка домовому, чтобы жилось в доме хорошо.
Безобидно ведь, и молока не жалко. И идти никуда не надо.

Может не так всё просто?

Ольга, именно так!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Владимир-АрхивариусДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:58:39 | Сообщение # 1186
02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
Цитата
Дома у себя , Владимир, вы без опаски ответственности можете делать всё, что угодно, если, конечно, не пригласите потом верующих посмотреть на свои "художества". Но молочко для домового, всякие там обереги и пр. никого из них не затронут.

Ой, сильно сомневаюсь. Не будет всё хорошо.
В магазине:
- постный продукт;
- халяльный продукт;
- кошерный продукт.
А мне что кушать?


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:58:49 | Сообщение # 1187
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Это, что за зверь такой?
Есть или Православие, или язычество.


Древние славяне славили Правь, отсюда и православные. И этой вере несколько тысяч лет. И эта вера тоже наших предков.

А когда нас крестил Владимир в 988 году, мы приняли Христианскую веру, тогда она была еще не делима на Римско-Каталическую и Греко-Кафолическую. Разделение произошло в 1054 году.

Вообщем если коротко, то наша вера сначала называлась ПРАВОВЕРНЫЕ. Например, Петр Первый был правоверным царем.
Была попытка заменить термин правоверных на православных в 17 веке, временно получилось, но произощел РАСКОЛ, появились раскольники, которых обвиняли в потакании язычеству. И вера опять была Правоверной.

В конце концов мы стали православными.

Но язычество также прочно вошло в нашу жизнь, в сознание народа, что в чем-то произошло своеобразное слияние.
Скажем ЯБЛОЧНЫЙ Спас.
Причем тут яблоки ?
Или на Ильин день олень рога в воду опустил. Что за олень ?
Масленица - проводы зимы - самый типичный праздник язычников, блины - символ Солнца, главного символа язычников и т.д.

Язычество настроено враждебно к сегодняшнему Православию . Это ошибка, так как это разъединяет. А сейчас времена, где особенно важно единение народа. Это мое мнение.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:58:59 | Сообщение # 1188
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Кто верит в бога (или как он у вас называется), тот не пишет об этом на светских форумах.


Геннадий Юрьевич, Вы неправы.

Верующему человеку, как и любому, хочется поздравить единоверцев с православными праздниками, поделиться своими сомнениями, в чем-то разобраться, да и просто пообщаться.

Что здесь странного?

Цитата Геннадий_ ()
или как он у вас называется


Не "У ВАС", а "У НАС". (прямо как в любимом фильме)

Есть понятие принадлежности к своему народу.
Приведу пример, сирота из детского дома не может с уверенностью сказать, что его прадед героически сражался на войне,
и все же он может гордиться поколением прадедов и чувствовать свою причастность к народу, победившему в войне.

Также и с Верой.
Православная вера - вера в Христа, - эта вера нашего народа.Поэтому даже если кто-то и считает себя не верующим, он все равно принадлежит русскому православному народу.

Неудачное сравнение,( за которое прошу прощение !!!), но и предатели и их потомки тоже принадлежат к народу-победителю. Принадлежность к народу.

Так что пора узнавать, как зовут НАШЕГО Бога.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:59:09 | Сообщение # 1189
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Владимир-Архивариус ()
Ой, сильно сомневаюсь. Не будет всё хорошо.
В магазине:
- постный продукт;
- халяльный продукт;
- кошерный продукт.
А мне что кушать?


Я думаю, что постные, кошерные и др. продукты еще раз напоминают, что Вера для человек есть образ жизни. в том числе и что есть.

Обычай с "молочком" , наверно был неудачным, так как увел в гастрономическую тему.

Возьмем другое.
Чтение.
Когда то мы были самой читаемой страной. И хотя само по себе - это хороший "Обычай", но само по себе это явление не живет, иногда сходит совсем на нет. Есть надуманные обычаи. Есть хорошие привнесенные с изменениями в жизни обычаи - но это другое.

А есть ВЕЧНЫЙ ЗОВ - зов генетической памяти человека, которая и ... приводит его в церковь поставить свечу.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Суббота, 03 Ноября 2018, 12:59:19 | Сообщение # 1190
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Владимир-Архивариус ()
А мне что кушать?


Хочу добавить, что меня корёбит, когда хают хлеб и соль.
Есть или не есть каждый волен по своему выбору, но хаять не смей.


ОЛЬГА
 
Поиск: